475
עריכות
(282 גרסאות ביניים של 40 משתמשים אינן מוצגות) | |||
שורה 1: | שורה 1: | ||
{{ארכיון|מספר ארכיון=[[שיחה:בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש/ארכיון 1|1]]}} | |||
== | == הכפלת והרחבת בית הדין תשפ"ד == | ||
רקע להרחבת והכפלת בית הדין. ומכאן ניתן להוסיף במינון מתאים לתוך הערך: | |||
בסוף אייר פ"ד בוצע מהלך מוזר ולא מובן בבית הדין, כאשר במעמד 6 חברי בי"ד, הוצע באופן פתאומי ללא דיון או הודעה מוקדמת, למנות שישה חברי בית דין, ובכך להכפיל את מספר החברים. | |||
היה ברור כי המהלך נועד להשתלט על הרוב בבית דין, כדי לקבל החלטות מסויימות בקשר להנהלת אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש, אשר הרכבה מצוי בדיונים מתקדמים בבית המשפט. | |||
נקדים. חברי בית הדין לא שותפו במהלכי בי"ד בקשר לדיונים המשפטיים של אגו"ח ובתחילת אייר הוזמנו החברים כדי להוציא קריאה לבית המשפט, שרק הבי"ד אחראי למנות את חברי אגו"ח, | |||
אבל הדיון התפוצץ כאשר שלושה מהרבנים (הרב גוראריה, הרב העכט והרב הבלין) לא הביעו הסכמה עם המהלכים שנעשו בלי לעדכנם כלל, והשלושה יצאו מבית הדין לפני שהחל הדיון. | |||
ושוב, בסוף אייר נקראו חברי בית הדין לדיון בנושאים שונים ומשונים, והרב העכט לא הסכים לבוא לאחר התרגיל בדיון הקודם. התאספו איפוא ששה חברי בי"ד, ובלי הודעה מוקדמת, החלה הקראת שמות רבנים חדשים לבית דין, | |||
ומיד החל דיון סוער, הרב גוראריה הביע תרעומת כיצד זה אחד מהרבנים מחליט על דעת עצמו ומביא את הרבנים להחתמה מהירה. לאחר דין ודברים בקולות רמים, הרב גוראריה והרב הבלין יצאו מהדיון. ובשעות הקרובות הופצה ידיעה כי מונו רבנים חדשים. | |||
אלא שלתדהמת כולם, בו ביום יצא מכתב הכחשה למינוי הרבנים, והחותמים בתחתית המכתב: הרב ירוסלבסקי, הרב העכט, הרב גוראריה והרב הבלין. | |||
בשעת לילה מאוחרת של יום הדיון, הגיעו ארבעה רבנים חדשים יחד עם הרב גלוכובסקי לבית הרב ירוסלבסקי, והוא בירכם [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 10:26, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:26, 4 ביוני 2024 (IDT) | |||
[[קובץ:הכחשה כו אייר.jpeg|ממוזער|הכחשת רבנים חדשים]] | |||
[[קובץ: אסיפת רבני אנ"ש מענה.jpeg|ממוזער|מענה הרבי. החלטות בי"ד באסיפה]] | |||
[[קובץ:אסיפה כו אייר.jpeg|ממוזער|אסיפת רבנים חדשים]] [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 10:36, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 10:36, 4 ביוני 2024 (IDT) | |||
אלכסנדר היקר שי' | |||
א. חבל שלא נענית לבקשת אחר לתת כתובת מייל | |||
ב. ראה כל הציטוטים בקשר לרבנים דלהלן בקשר לדבריך | |||
מה שקורה עשרות שנים עם סאטמר מתנגדים שמאל שונאי דת ואם..... כבר 30 שנה | |||
כתוב כבר בזוה"ק לפני 1900 שנה | |||
ח"א דכ"ח: אטימין ליבאין סתימין עיניין חמין וכו' | |||
ואף הנביא אמר הפטרת יתרו השמן לב גו' פן יראה בעיניו וגו' ושב ורפא לו | |||
נא | אבל הרבי לימד שכשכואב צועקים וגם במצב כמו הנ"ל חזר שוב ושוב מה גם שקשור עם מי שעדיין מרקד בינינו ( כעדות הגמרא ביומא דף ס"ט: לעניין אחר אבל גם ) בעניין זה דהפך קירוב הגאולה והפך קיום דברי הרבי וכרגיל שלושים שנה.... בשם הרבי אלא מה ? ( וכדלהלן בעניין קפלן ) | ||
( וע"ע בעניין יחס הרבי לטענות משונות ומשונות [ לא טעות ] בקטע השלישי מזה ) | |||
מי שרוצה לראות עוד כמה מגוחכת ההשתלטות ( אם נזכרתם בקפלן לא אחריותי ) יראה בסינון 👈 הב"ד 👉 73 סרטונים מאינפו וכ460 מלחלוחית חסידית כולל מסרים שדוקרים את לב רוב אנ"ש שי' | |||
::צריך מעט צנזורה (גם אגו"ח) אבל נראה כדאי לחכות מה יהיה בסוף כי כבר היה ניסיון למנות את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי לבית דין (אז זה היה למזכירות) והוא נחסם אז יתכן שבסוף יהיה לזה איזה שורה פה ולא יותר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ז באייר 20:29, 4 ביוני 2024 (IDT) | |||
: ה' ישמור, איזה מצב מזעזע עובר עלינו, רק משיח יושיענו --[[משתמש:ברכת הגאולה]] 21:53, כ"ז באייר, ה'תשפ"ד 21:53, 4 ביוני 2024 (IDT) | |||
כפי שראיתי כבר קדמני שניים יקרים בשם כגן וחיים כ. בטענה שלא כדאי להזדרז למחלוקת תוך יום יומיים במיוחד שמדובר בב"ד שהרבי מינה וכלשונו תוקף הנהגת אנ"ש בידיו | |||
ויש בו רבע משיחסטים בניגוד לאי האמת הקיצוני וגם לפני למעלה מעשרים שנה היה בו רבע משיחיסטים כשהיה גדול ב % 150 | |||
והתקבלו בו כל מיני החלטות ע"ד הרוב בענייני גאו"מ שלא יערבו לרבים אבל ע"ז המיעוט לא מחה כלום רק לא הצטרף | |||
ואני רוצה לציין שבנוסף לרבע המשיחסטים | |||
( כשבמחילה רבה לעניות דעתי יש מקסימום % 15 ולא באתי לקנטר אלא להפך לומר למה חייבים וגם כדאי ונכון מצד נה"ב לכבד ) | |||
פעמיים הרוב התפשר בפרשת אנשי מיידנצ'יק ובעניין הוספת היחי ליד סמל צא"ח על ידי אחינו עצמינו ובשר מבשרינו המשיחיסטים שי'ג"ז בניגוד קיצוני לאי האמת | |||
וכן לגבי הדברים החמורים שלא היה עדיין כמותם בפומבי ולמרות צינזורם בדף שיחה | |||
ברצוני לציין לשיחות כמדומה משפטים מ"ו על מניעת כבוד לרבנים ( וכמדומה הוספות לחי"ש תש"נ כי הספרים אינם פה איתי הלילה ) על מילות חירוף וגידוף לרבנים | |||
ויש להאריך ומסיימים בטוב משיח נאו [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 01:37, כ"ח באייר, התשובה | |||
שאלת הגיון לגוף העניין אם חלילה הב"ד ואגו"ח.,.. כמו שאומרים עליהם רבים לצערינו בחב"ד אז מה העניין להיות שם חלק הרי האומרים לא מקבלים סמכות הב"ד ויש אגו"ח אחר ? | |||
ואם כן מקבלים אז יש רוב בב"ד לעניין אגו"ח לעניין גאולה ומשיח ולעוד עניינים ויש לקבלם בקב"ע כהוראת הרבי ? | |||
חוסר ה.... הגמור מתחיל כשאלו שלא מקבלים סמכות הב"ד ופסקם טוענים לקיפוח פגיעה בהם וכו' | |||
וכדי לטשטש הסיבה האמיתית טוענים שאגו"ח וכו' הם שפועלים בניגוד להוראות הרבי | |||
( שהורה להישמע לב"ד לצא"ח ואגו"ח וכל האומר שמועה זו נאה כו' ) | |||
איך אפשר לקפח מי שלא מקבל פס"ד של הב"ד ולא מקבלו כבורר בלי ספק ? | |||
איך אפשר לטעון לרצון בחברות באגו"ח הישנה אם פתחו חדשה ? ומה הטעם לדרוש להיות גם בישנה ? | |||
את הסיבה לא אכתוב שלא אמחק ולכן לא אעשה השוואה זועקת שמסבירה זאת ( 👈ואין כוונתי 👉 לשונאי הדת כדוגמת ח"כים ידועים תקשורת ומערכת המשפט ) | |||
אין כוונתי לקנטר אלא שהרבי תמיד ענה גם לטענות הכי משונות בהגיון למרות שע"פ טבע ונסיון בד"כ זה לא מועיל | |||
( אולי בד"ת כי שמא יועיל מעט או יועיל גם אם לא בגלוי ) {{אנונימי|לא חתם}} | |||
---- | |||
אין קשר בין המצולם לכתבה ולכן זה לא יכול לענות על אף א' מתמיהותי | |||
אם לא הובנתי דיברתי על ה....יסגי לדרוש בלי להכיר בסמכות וכאשר גוף מתחרה פועל ( הדבר השני גם חסר הגיון ותועלת ישרה וצודקת ) | |||
בלי להיכנס לגופם של דברים ובלי להיכנס לגופו של מקור והסטורייתו בכגון דא | |||
::{{א|תמים של הרבי}} הפסק שהעלתה כבר נמצא בחב"דפדיה כמו שתוכל לראות בערך ול{{א|זלדקן}} מותר לכתוב את דעתך בדף שיחה ככה אולי נבין יותר למה כוונתך --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT) | |||
ר' {{א|חיים כ}} כנראה אני סובל מקושי הסברה בכתיבה כפי שהעיר לי כמ"פ שייע שלא הבין אינני יודע יותר להסביר וכתבתי בדף שיחה | |||
איפה אנחנו לא בדף שיחה ? | |||
ואם כוונתך לדף שיחתי מאי שנא | |||
[[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:25, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:25, 6 ביוני 2024 (IDT) | |||
ול{{ א |תמים של הרבי }} שהעלה את הטור מאינפו א. תודה על העזרה כוונתו כמדומה עלי ולא עליך | |||
ב. יעויין בקטע משיחת הרבי קורח מ"ז שנשמטה נדפסה רק במקדש מלך החדש ב' תער"ב ובאידיש אם אתה יודע | |||
שם אומר הרבי שמעדיף להישאר בחדר ולא להתוועד כדי לא להסתכל בפני מחרחרי ריב | |||
שהם מחפשים רמזים ממנו הפך ההלכה כדי להראות התקשרות שמגינים עליו | |||
שהם כגזלן שלא מפחד מה' | |||
👈 וכן הזכיר מאמחז"ל שפירש שבגלל המחלוקת חיילים נופלים בקרב 👉 | |||
שמוסרו לא מועיל ועוד ועוד בחריפות | |||
ובנוסף למענה שהזכיר צדיק נסתר על הרפורמים ומי שטוען הטענות הנזכרות בטור | |||
וכן בהוספות לשיחת חיי שרה תש"נ שאסור לבעה"ב לומר לרב מה לעשות ובעה"ב שאומר שרב צריך לעשות תשובה זה מעקד"מ | |||
[[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד 00:34, 6 ביוני 2024 (IDT) [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 00:34, כ"ט באייר, ה'תשפ"ד | |||
וכן הרמז על גזענות מעורר סלידה מצריך מחאה ומהווה כתם שיש ואפשר להסירו | |||
תשאלו בבקשה את הספרדים החב"דניקים ושאינם מנחל'ה מרחובות מהגבעה הצרפתית מחולון מקריית גת וממגדל העמק ( באילת אין אנ"ש ) האם אכן אין זו הוצאת ש"ר ? | |||
== משוב == | |||
לפי דברי הרב ירוסלבסקי פעמים רבות בראיונות וכו' אחרי כמה שנים הרבי ביטל את עניין האב"ד וקבע שהמזכיר הסמכות העליונה ממילא שניים מהנזכרים לא היו אב"ד | |||
כמו כן על הקמת הב"ד קראתי במקומות רבים וישנם כמה שמוזכרים כאן שמעולם לא ראיתי שמותם בכל הכתבות הללו ומעולם לא ראיתים חתומים ומדובר על רבנים מכל הדעות בחב"ד כך שהערה זו איננה פוליטית ולכן לא נקבתי בכוונה בשמות מי שמעוניין בפרטים נוספים 0522696301 | |||
{{משוב}} [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 20:46, כ"ח באייר, ה'תשפ"ד 20:46, 5 ביוני 2024 (IDT) | |||
:אין סתירה הרבנים [[יהודה בוטרשווילי]] [[דוד חנזין]] ו[[נחום טרבניק]] שימשו בו זמנית כאבדי"ם כאשר כל שלושה חודשים היה הגרלה על תפקיד האב"ד ולגבי הרב אשכנזי המקום היחיד שראיתי את זה כתוב היה באתר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ח באייר 21:46, 5 ביוני 2024 (IDT) | |||
::ולגבי הרבנים שלא ראית באף פסק אני מנחש שאתה מתכוון לרבנים גדליה אקסלרוד ומשה אשכנזי ואולי עוד כמה אבל כמו שאתה יכול לראות בערך הם צורפו לאחר שכבר התחילו את הבית דין ופרשו בשנים הראשונות ככה שלא תראה אותם בכתבות על הקמת הבית דין ולא בפסקים המאוחרים יותר --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - כ"ח באייר 22:00, 5 ביוני 2024 (IDT) | |||
לגבי הרבנים טרבניק ובוטראשווילי אולי ולא בסתירה לדברי כי יתכן שממש בשנים הראשונות | |||
לגבי הרבנים אקסלרוד ואשכנזי (👈 אבל עוד 👉 יפה ניחשת ) אבל אחזור שוב קראתי גם בעוד מקומות כמה וכמה רשימות על הקמת הבי"ד 👈 ורבים 👉 לא הוזכרו כלל מכל הדעות / כשהיתה דעה א' כך שאין ראיה ממה שכתבת וגם מקור אין וחבל | |||
== בסעיף על == | |||
סמכות הב"ד יש מענה שלמרות שבד"כ לא חוזרים פעמיים באותו ערך על אותו דבר כדאי להוסיפו בסעיף הוספת חברי ב"ד תשפ"ד וכן בדף השיחה שמעתיק את הדברי ענות ( כפירש"י בכי תשא על המילים ) האישיים עם שמות הרבנים חברי הב"ד | |||
וכך המענה בערך מי שחושב שהרב פועל מטעמים פוליטיים הוא כמו אצל הרפורמים | |||
👈והרבי לא דיבר על כאלו מילים כבאינפו וגם על החלק המצונזר שנעתק וגם לא על הב"ד שמינה 👉 | |||
👈 הבודדים בלבד 👉 שעשו הנ"ל וכופים על המציאות עובדות שלא היו ומתאימות לאג'נדתם גם בפרשיות אחרות הם פרקו לחלוטין עולו של הרבי | |||
( ולא אפרט עד היכן זה הגיע שלא אמחק אבל כולם יודעים מאמחז"ל על הפוסל אולי כדי לכסות על... ) | |||
ותולים זאת בב"ד בקרינסקי באהרונוב וכו' | |||
ע"ד מאמחז"ל הידוע שבנ"י עשו א' מג' חמורות ומטרתם היתה אחרת מהג' | |||
ובאם יעשו כעצתי הנ"ל יודיע בזה שמם המפורש | |||
ולסיום כל העוסקים במלאכה הנמבזה נפלו על הקרבן הלא נכון הרב גלוכובסקי רך כקנה בקהילתו וכולם פה א' מכל הדעות אוהבימו | |||
רק שכנגד הבודדים הפוסלים במומם דווקא הוא קשה כארז כי האחריות על הב"ד ואגו"ח היא שלו בהוראת ומינוי הנשיא הנצחי שלהם ושלנו | |||
אגב אני ב"בק'י שמכירו די מעט וראיתיו כמדומה פ"א | |||
כנראה והצעתי לא התקבלה ולמרות ה''תיקונים" בכתבה . הבודדים ממש ..... שממך יצאו שלא קיבלו כבר עשרות שנים את סמכות הב"ד ופתחו אגו"ח משלהם | |||
ממשיכים לכרסם ולחתור מבפנים עד לקריסה ו"דואגים" לבית דין ולאגו"ח כדאגת פוליטיקאים מסוימים לחרדים שהרבנים לא ישתלטו עליהם | |||
ולא מכניסים גם ליד המהדורה ה"מתוקנת" את מענה הרבי המשווה למתקני היהדות הידועים | |||
וכן בדף שיחה נשאר הטור שעמוס מסויים ישמח לצטט וכתוב בסגנונו ובסגנון משה ושיקמה | |||
אבל ואשימם ואשמם בראשיכם האחריות על מפעילי המערכת הביריוקרטים המנטרים וכו' שמכילים | |||
אני שמעתי טענות שמצדיקות משיחות הרבי שהוא היום חי לפרסם היום שהוא משיח היום וכדו' | |||
אבל טענות משיחות הרבי על הנ"ל וכל הדומה | |||
( שקורה שלושים שנה פעמים רבות והטור פוסל במומו ביחס למקרים בודדים שגם הם במסגרת תוקף הנהגת אנ"ש כלשון הרבי ) | |||
כלל לא שמעתי זו סברת נפש הבהמית וקליפת מדיין נטו בלבוש "שכל" | |||
ולסיום אחרון כי כנראה זה ויכוח עם הודעה מוקלטת שלא מבינה הסברים ודברים מובנים מאליהם כרגיל בחושך כפול ומכופל אצל רבים | |||
שאלו את ר' מענדל פוטרפס מה דעתו בענייני משיחיסטים וכו' אחרי ג' תמוז וענה אלו ואלו בשקר משקרים | |||
ושמעתי לא פעם ממתונים משני הצדדים שהמאבק הוא על שליטה ולא על שליט"א | |||
חבל חבל שגם בזה הקיצוניות כשיטה וכדרך בחינוך 😲😮😯 שולטים וכפי שאמר לי בשיחת טלפון בינינו פב"פ ממפעילי המערכת בפתח שיחתינו | |||
[אע"פ שהקדמתי שלא מדובר בעניינים העיקריים שבמחלוקת אלא עניין שכנ"ל מחרחרי הריב לא מביאים שיחות וכו' כסיוע ולכן אמור להיות קונצנזוס בלי עירוב דברים אחרים | |||
כפי שלימדנו הרבי להפריד בין דברים נפרדים ולא להתחשב בדברים נפרדים | |||
( ולא כמו למשל בעניין המלחמה שבגלל הגיוס וכו' ציבור גדול מתנגד למלחמה אדיש לגמרי או מדבר בכפיות טובה וכן הרבה דוגמאות ) ] | |||
אתה הרי לא תשכנע אותי | |||
וכפי שכתבתי בניגוד לכתוב בערך על האמונה ברבי כמשיח אין זה נכון שרוב חב"ד משיחיסטים ולכן החלק היחסי הקבוע שנשמר בקפידה בב"ד כבר שלושים שנה מכובד | |||
מי שרוצה שדעתו תתקבל שישכנע אנחנו לא סאטמר ולא נטורי קרתא לא זו הדרך לשכנע בהילוך אימים הוצאת דיבה ( אלימות ) הכפשות והשמצות זה לא הועיל 30 שנה ברוב המקרים ולא יועיל לא ליבסקציה ולא לאחרים | |||
נ.ב. השערה נוספת | |||
וכאשר רואים הצגת המציאות כמו בעיתונים מסוימים בתקופה ומדינה מסויימת בערכים אגו"ח אג"ק וכו' | |||
כנראה היא הנכונה | |||
הרצון של אותם בודדים בלבד פשוט להשתלט על הכל כהני קפלנאי שטוענים שהימין עושה הפיכה משפטית | |||
הוספה לאחר זמן ; | |||
👈 ולא בוחלים בשום שקר זיוף ועלילה שלכן השוויתי 👉 | |||
הרב גלוכובסקי ושות' ינהגו בדיוק כהוראות הרבי ולא ירתעו מחרפות וגידופים [https://drive.google.com/file/d/1VL797AENg7WuTW_g25ls87FnX7pdpuU0/view שיחו"ק תשל"ט ג' 565/7] אז חבל להם על הזמן | |||
:יביסקציה, סאטמר, נטורי קרתא, הלכת רחוק מידי ולחשוב שאתה הערת בתחילת הדף על {{ציטוטון|מניעת כבוד לרבנים... על מילות חירוף וגידוף לרבנים}}... --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - א' בסיוון 18:41, 7 ביוני 2024 (IDT) | |||
או שמא אתה הולך רחוק שמכחיש אם תשאיר | |||
לי כתובת מייל אשלח לך חומר שמוכיח את זה בצורה הכי ברורה | |||
ולגבי הערה השניה אולי אתה צודק כי וודאי כל הכותבים * עשו סמיכה לרבנות אחרי קבוצה ומילא פגיעה א' בהם שקולה כעשר פגיעות במי שמותר לפגוע הבו כדלעיל בארוכה | |||
אגב פרשיות צפת מוצ"ש חוה"מ פסח תשס"א וקריית גת ל"ג בעומר תשס"ו החלו כך התעוררו לפני פרשיית רחובות תשפ"ד חלילה אני אופטימי עם נסיון | |||
הבהרה לאחר זמן מדין והייתם נקיים ; | |||
👈👈👈👈👈👈 * כל הכותבים באינפו בית משיח חב"דפדיה ודומיהם בעשרות השנים האחרונות וללא הרף ורתיעה שברור מעשרות השורות האחרונות כולל אמירות מפורשות שרק להם כיוונתי 👉👉👉👍👍 | |||
: תוכל לשלוח לי את החומר המוכיח את טענותיך, המייל שלי הוא b.hageula@gmail.com --[[משתמש:ברכת הגאולה|ברכת הגאולה]] [[שיחת משתמש:ברכת הגאולה|שיחה]] 00:22, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 00:22, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
::{{א|זלדקן}} לא התכונתי לעורכי חב"דפדיה אלה לשלושת רבני הבית דין שנראה שאליהם מכוונים גידופך --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
מאחר ואתה פשוט חוזר על דברי רק בהיפוך ( אם באמת לא הבנת עיין שוב בכולם ) נשאר בזה | |||
מעולם לא היו עשרות חברים ב"ד רבני חב"ד בו זמנית אם זו הכוונה בתחילת הערך [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 15:20, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:20, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
== צו מניעה שבועון כפר חב"ד == | |||
[[קובץ:מניעה כפר חבד.jpg|ממוזער|צו מניעה נגד כפר חב"ד]] | |||
לאחר הדיון בהוספת חברים חדשים לבית דין, הוציאו שלושה רבנים - הרב משה הבלין הרב יוחנן גוראריה והרב יוסף הכט - צו מניעה לשבועון כפר חב"ד בו מורים לא לפרסם בנושא. [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:10, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:10, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
אשוב על טענתי למעלה על חוסר הבחילה באמצעים עשרות שנים וזו תשובה למבול המכתבים שמקורם היחיד באינפו וחב"דפדיה | |||
ואני אומר זאת בכל הצער כי ראיתי הגינות רבה 👈 יחסית 👉 בערכים רבים ( ויש אבל עדיין הרבה מחוסר הבחילה דברים עתיקים שוודאי לא יועילו לבעלי הלשון כעת ) | |||
והרמזים חסרי הגבולות והבושה על הרב ירוסלבסקי שמידיעה אינם נכונים ( ויש וידאו ממנו שמוכיח להפך ) מוסיפים לחשד | |||
[ תזכורת ; גם על הרבי אנטים קיצונים טענו זאת אחרי כ"ז אד"ר נ"ב לפרוק עול ] | |||
אגב השבוע התפרסם בכפ"ח הודעה לקונית על המילואים ולכאורה אם כל הנכתב כאן כן נכון וע"פ הוראות הרבי גם לשלשת המתנגדים למינויים אין רוב ולכן אין מניעה לכפ"ח לפרסם וכנ"ל ע"פ הוראות הרבי שצוטטו ונחתמו ע"י כל הב"ד בכל מכתבים על הבחירות ולכאורה כוונתם גם על יחידים מעצמם וודאי לכל עניין | |||
אגב אחרון לרגל 30 שנה להעלם וההסתר ( לכו"ע )תזכורת מיעוט רבני חב"ד הרבנים חנזין ואשכנזי ויבלח"ט וארוכים הרבנים גור אריה והכט לא חתמו על המכתב הידוע בח"י תמוז אודות ההכרזות וכתיבתן ורוב חב"ד נוסעת והולכת לאור הב"ד עד ביאת גואל צדק | |||
וגם ישנם לא מעט משיחיסטים בב"ד ושלוחים שמכירים בכך שלמרות שאין פרצופיהם שווים תוקף הנהגת אנ"ש וכו' ( למרות האיומים במכתב המפוקפק עובדתית שלמעלה ) | |||
== שלושת רבני הערים תובעים דיון חוזר בהוספת חברים == | |||
[[קובץ:רבני ערים תובעים דיון חוזר.jpeg|ממוזער|תביעה לדיון חוזר]] [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:15, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:15, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
שלושת רבני הערים כותבים אל הרב [[מנחם מענדל גלוכובסקי]], הרב [[ישראל יוסף הענדל]] והרב [[אברהם מיכאל הלפרין]] – | |||
*א. הוספת החברים החדשים התקבלה שלא כדין | |||
*ב. לא קיים רוב להחלטה. כי הרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]] פסול למנות את בנו הרב [[שניאור זלמן ירוסלבסקי]] | |||
*ג. שלושה רבנים בעד המינויים ושלושה נגד. אזי אין רוב | |||
*ד. מוסד בית הדין ונייר המכתבים הרישמי שלו שייכים לכ"ק אדמו"ר ואינו בבעלות פרטית. ההחלטות צריכות להתקבל באופן ישר ובדיון מסודר, על פי תורה | |||
*ה. הוספת חברים הועלה בעבר, ההתנגדות היא למחטף | |||
*ו. למעשה. מבקשים להסיר מסדר היום את הוספת החברים ולהתכנס שוב להחליט בנושא. | |||
*מסקנה בשולי המכתב: | |||
'''באם נראה שלא קיים רצון מצידכם לפעול בשיתוף פעולה בנושא, אזי על מנת לשמור על המוסד הק' של הרבי ועל מנת לשמור על שלמות ואחדות אנ"ש בארה"ק, נצטרך לקחת אחריות על ניהול בית הדין על כל המשתמע מכך. | |||
'''{{הערה|ההדגשה במקור}} [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 16:38, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 16:38, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
:{{א|נתנוביץ}} {{א|אלכסנדר}} {{ישר כוח}} --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ג' בסיוון 22:04, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
== ממלא מקום מזכיר == | |||
בפרסומים שונים עידכנו כי הרב זלמן ירוסלבסקי מונה לממלא מקום מזכיר בית הדין. אבל במכתב הבי"ד הוא חבר בי"ד בלבד. ראיות לכאן ולשם יתקבלו בברכה [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 15:42, ג' בסיוון, ה'תשפ"ד 15:42, 9 ביוני 2024 (IDT) | |||
:{{א|נתנוביץ}} לא יודע אם זה קשור אבל כשניסו בתשפ"ב לצרף את הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי זה הסתיים במכתב שידונו על זה באסיפה הבאה והחליטו לא למנות אבל לא הוציאו שום מכתב אז אולי למישהו זה התחבר ביחד ולכן כתב שמונה לממלא מקום המזכיר וזה התגלגל --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|<span style="color:#40E0D0;">מסמ ציכל</span>]] - ד' בסיוון 19:18, 10 ביוני 2024 (IDT) | |||
[[קובץ:זלמן ירוסלבסקי מזכיר בי"ד.jpeg|ממוזער|שמאל| הרב שניאור זלמן ירוסלבסקי ממלא מקום מזכיר הבית דין]] [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 20:03, ד' בסיוון, ה'תשפ"ד 20:03, 10 ביוני 2024 (IDT) | |||
באין ברירה שוב מענה הרבי מי שטוען שהרבנים פועלים ממניעים אישיים ה"ה כרפורמים | |||
ומי שהצילנו מצאצאי החסידים לולב ונחמנסון מהמדיינים הראשונים דתש"נ מאביגדור מסאטמר מהמנגדים וכו' וכו' וכו' 200 ,!!!! יצילינו 👈 מבודדים ממש 👉 שגם הם הציפונו במבול מכתבים שכאלו ששלושים שנה לא מקבלים בפרהסיה את הב"ד וממדיינים את חב"ד בכל דרך אפשרית ע"פ אמונתם החזקה מג' תמוז בפסוק האחרון דס' שופטים | |||
:המודעה הזו פורסמה בדיוק באותה צורה בתשפ"ב, במקור לא אמין במיוחד. לא הייתי סומך עליה. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד ליצירה | 01:09, 21 ביוני 2024 (IDT) | |||
== מה הולך? == | |||
מהכתבה בסי או אל משמע שהמינוי החדש של שלושת הרבנים החדשים, מוסכם על כולם. מישהו יודע מה הולך? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 22:39, 13 ביולי 2024 (IDT) | |||
אכן כפי שחב"ד עשתה מפטרבורג והחרמות הווילנאים שקדמו ועד | |||
תשמ"ט ממשיכים הלאה למרות המחאות וכו' | |||
בעלון שיצא ע"י צא"ח לסיכום האירוע ביד אליהו הרב שוויכה מוזכר כחבר בי"ד | |||
דידיה דרבי נצח. {{אנונימי}} | |||
:{{א|שמואל חיים}} אתה טועה כי סי או אל מטים את הכתבה לטובתם ובשום פנים ואופן המינוי לא מוסכם על רוב הבית דין. בברכה. -- [[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]] ~ [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|משיח נאו!]] 20:10, 17 ביולי 2024 (IDT) | |||
עדכון נוסף 👈 לצורך הוספה לערך השבוע 👉 ( תמים של הרבי מי שאומר על אחרים הוא מאלה 👈 שמשגעים 👉 את חב"ד 30 שנה ולהוציא מלבך הבהרתי הנ"ל ) | |||
מטו"מ פ"ד בשופר של הב"ד כתבה גדולה מכובדת ויפה על כינוס 16 חברי הב""ד | |||
::לבחור הצעיר שמרבה לכתוב ( וכן יטרח נא הוא וכל מי שמרבה לכתוב נגד לעיין בהתוועדות תדש"מ ח"ב ע' 1040 ואילך ובעיקר 1044 ) | |||
המצב הוא 13:3 ואם יצטרכו יוסיפו עוד כהנה וכהנה | |||
ועדכון מהעיתון בעל צו המניעה השבוע מודעות ברכה לכל 9 המינויים מאנשי קהילתם. {{אנונימי}} | |||
:::זלדקן די לשגע את כולם!!!. בברכה. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]] 13:04, 18 ביולי 2024 (IDT) | |||
{{הערות שוליים}} | |||
== לכאורה זמן לעריכה מחודשת == | |||
או שיש לחכות למכתב רשמי? [[מיוחד:תרומות/84.110.37.246|84.110.37.246]] | |||
א. ההודעה מובנת רק לר' ש. שי' ק. כי ההודעה שכנראה עליה מוסבים הדברים נמחקה | |||
אבל עם רש"ק בשטח על תהיו במתח | |||
ב. ראיתי את חוו"ד של הנ"ל היקר שי' שכדאי לחכות עד שוך והוא צודק % 100 | |||
עוד כמה חודשים את אף א' לא יעיין לערוך | |||
וא"כ אני מוסיף דווקא כאן זכותו וכו' לנעול הערך זמנית ( כולל דף השיחה לכאורה ) לעריכות כולל שלי | |||
מהסיבות שהזכרתי רבות למעלה | |||
::בפשטות זה רשמי, נראה לי הגיע הזמן לשנות מתייג, {{א|שיע.ק}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 17:40, 2 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:::זה שהם השתתפו באסיפת הרבנים לא אומר שהם מכירים בהרכב החדש, כל עוד הם לא הוציאו מכתב רשמי שבו הם מודיעים על הסכמת להרכב החדש המכתב הקודם שבו הם מביעים התנגדות עדיין בר תוקף. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 23:49, 3 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::בלי לחץ חברים אנחנו לא אתר חדשות, אלא אנציקלופדיה. כתבה ב-COL עם תמונות זה נחמד, אבל מכתב רשמי חתום על ידי כולם, הוא מענה הולם למכתב הקודם ששלל את המינויים, ואז אפשר יהיה לעדכן. לחילופין עם תעבור תקופה נניח של שנה, וונראה את התנהלות סביב הרבנים החדשים כעובדה מוגמרת שמקובלת על כלל חברי הבית דין זה גם יהיה מקובל כראיה. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ט בתמוז ה'תשפ"ד 14:44, 4 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::::: יצא היום מכתב עם כל ה16 חברים. החדשים והישנים. | |||
👍 הגמרא אומרת שמתינות שווה 400 זוז & 5000 ₪ !!!!!! [[משתמש:זלדקן|זלדקן]] - [[שיחת משתמש:זלדקן|שיחה]], 11:23, א' באב, ה'תשפ"ד 11:23, 5 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:{{א|זלדקן}} הכל טוב? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 21:45, 5 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:: מה התירוץ עכשיו? למה עכשיו מחכים? הייתה אסיפה של כולם יחד. מכתב רשמי של כולם יחד? | |||
:::במכתב של הרבנים הכט הבלין וגורארי' נכתב שהאסיפה שבה הוחלט על ארבעת המינויים הראשונים לא הייתה כדין, עד כמה שידוע לי: '''א:''' לא הייתה אסיפה חדשה שבה הוחלט מחדש על צירופם של החברים כדת וכדין בהשתתפות כלל החברים הוותיקים. '''ב:''' שלושת רבני הערים לא בטלו את מכתבם הנ"ל כך שאני לא רואה משמעות למכתב שהובא בCOL, שבהחלט אמינותו מוטלת בספק: האם הרבנים ידעו שחתימותיהם צורפו למכתב (ההיסטוריה של 'השליט' הוכיחה שהוא יודע היטב להוסיף רבנים ללא ידעתם למכתבים)? ואם כן האם ידעו על שאר החתומים? ואם ידעו על-כך, האם המכתב מהווה הסכמה לצירופם? הרבה ספקות עם טענות לכאן ולכאן שעד שלא יובררו על-ידי מכתב רשמי מהרבנים שהם מכירים במינויים החדשים - לא רואה סיבה למהר ולכתוב בערך. כנ"ל כפי שכתב {{א|שיע.ק}} אנחנו לא אתר חדשות, ואני אוסיף שגם לא פורום. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 00:52, 6 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::הייתה אסיפה של כל ה7 יחד שאישרו את החדשים, כבר לפני שבועיים. שבוע לאחר מכן הייתה אסיפה עם החדשים משותפת ודבר ראשון כולם חתמו יחד על הפסק דין של ביאת המשיח. | |||
:::::מקור? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 05:31, 6 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:::::: שבוע שעבר התאספו 15 רבנים (אחד לא הגיע. מעניין מדוע), ופסקו שמשיח צריך להגיע וגם הרב הנעדר חתם. הפסק פורסם רק אתמול מסיבה לא ידועה. דובר כי הבן ימלא מקום בעת הצורך, אך בפסק כולם חתומים [[משתמש:אלכסנדר|אלכסנדר]] - [[שיחת משתמש:אלכסנדר|שיחה]], 08:14, ב' באב, ה'תשפ"ד 08:14, 6 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:::::::בקשתי מקור לכך שדנו בהרכב מורחב בצירופם של חברים חדשים, לא בעובדה הידועה שיש מכתב שנחתם על-ידם. בכל מקרה {{שכויח}} הרב {{א|אלכסנדר}} על ההבהרה בנוגע לחתימת הרבנים, אך גם לכך אשמח למקור. וכנ"ל כל עוד הם לא תומכים באופן מפורש במינויים החדשים ומבטלים את המכתב הקודם זה כנראה מסמל על משהו ולכן נצטרך (לדעתי לפחות) לחכות עד שהעניינים יובררו. בברכה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 09:47, 6 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
לחסיד של ספה"מ רנ"ט עמוד | |||
רכ"ה ( נ"ד ) אם כן אין לדבר סוף אם יהיה מכתב שמכירים בחדשים מי שלא מכיר כלל ולא מחוייב לב"ד ( עם כל המשמעות והכינויים הכתובים בשיחות הרבי בעניין ) יטען שגם זה זיוף | |||
אגב אולי גם מכתב 3 רבני הערים זיוף חשבת על זה ? | |||
א. שייע כתב בפירוש שאם לא יהיה ׳׳׳בזמן הקרוב׳׳׳ מכתב ויראו שהרבנים משתתפים בדיונים אז יוסיפו ויכתבו שהם חלק מהבית דין, אם יוציאו מכתב שהם בתוך אזי הבית דין לא מיצג אותי ואת רוב המשיחיסטים (וגם לפני זה הוא לא ייצג אותי..) | |||
ב. יש דבר שנקרא חתימה ממליץ להשתמש בו {{חיוך רחב}} --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|<span style="color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};">יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד</span>]]''' ~ 22:59, 16 ביוני 2024 (IDT) 14:52, 7 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
ב. | |||
אגב אם ישכנע מישהו | |||
תשומת לב בסוף מכתב הב"ד המורחב המחודש והמאוחד ב"ה כרצון הרבי | |||
( ראה שיחת י"ג ניסן תשכ"ו ובנסמן בהערות לגרסאות נוספות בסיפור ) | |||
👈 כתבו אולי לראשונה והוא יגאלינו 👉 | |||
שאגב דאגב זו דעת % 97 ( + ?) מחב"ד וגם חלק מהנשארים מתלבטים | |||
עדות אישית ראיתי בעצמי את ר"ז שי' גופין רוקד הרבי שליט"א אחר התוועדות בזאל דישיבת כפ"ח לפנות בוקר הרבה אחרי ג' תמוז ( וראו להלן ) | |||
וכן עדות מכלי שני ששמע את ר"י כהן בשיעור / התוועדות מתבטא "נגד" הילולא בחריפות | |||
(אבל אח"ז מסביר כבשיחות תמוז מ"ה [ שלא הודפסו בהתוועדויות ] 👈 ובצורה המלאה שלהן 👉 דשם ואין כל סתירה ) | |||
וכן הסביר רי"כ בטוטו"ד 👈 שמבחינת הרבי והנהגתו 👉 אין הבדל כלל בין לפני ג' תמוז לאחרי וזו כבר אמונת % 99.9 מחב"ד | |||
🤔 | |||
כל הנ"ל לא לדרשה אלא שמא ישכנע | |||
:::::;:ראיתי שעכשיו פורסם המכתב המדובר | |||
:::::::::::::התפרסם מכתב רשמי על הוספת 9 החברים בחבד און ליין חתום על ידי כל ה7 הותיקים | |||
== שלום בבית הדין == | |||
ברוך ה לאחר מהלכי השלום בבית הדין. | |||
המכתב שבו כל שבעת החברים מאשרים יחד את תשעת החדשים, ובעצם מבטל את המכתבים הקודמים. | |||
וכן לאחר הישיבה המשותפת של כולם. ו2 המכתבים לאנ"ש החתומים על ידי כולם. | |||
אין מקום עדיין לאי הכרה של חבדפדיה בחברים החדשים וצריך לעדכן גם בערך של בית דין רבני חבד וגם בערך האישי של כל אחד מהם. | |||
:: תלונות עקב הזיגזגים בדרך להרחבה, אי-ייצוג למשיחיסטים ועדות המזרח, בני משפחה לא מעטים, פס"ד מוזרים ומתפרסמים במועדים מאוחרים - הללו הן תלונות יתכן ויש בהן מן הצדק, אבל אין זה סותר מציאות בה בית הדין הרחיב ומינה רבנים חדשים ואלו החלו בפעולה. לכן מן הראוי להתאים ערכים רלוונטיים [[משתמש:קאגאן|קאגאן]] - [[שיחת משתמש:קאגאן|שיחה]], 08:08, ה' באב, ה'תשפ"ד 08:08, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:::התלונות בחלקם לא מוצדקות. בתשע החדשים יש 2 משיחיסטים ממש ועוד אחד מעדות המזרח. | |||
:::: הרבנים הרצל קיז'נר וגלוכובסקי משיחיסטים, 3 מתוך 16. המשיחיסטים מיעוט קטן, ואילו בציבור אנ"ש המשיחיסטים הם רוב. וכנ"ל עדות המזרח [[משתמש:ניו|ניו]] - [[שיחת משתמש:ניו|שיחה]], 12:05, ה' באב, ה'תשפ"ד 12:05, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
{{א|ניו}} מי שאומר שהרב גלוכובסקי משיחיסט הוא לא יודע על מה הוא מדבר. אני במקרה גר בעיר בה הוא מכהן כרב. בברכה. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]] 13:03, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::: | |||
שגגה היוצאת ממקלדת העבד לגבי הרב גלוכובסקי (אנוכי ) | |||
::::: ראה תמונה | |||
[[קובץ:גלוכובסקי.jpg|ממוזער|שמאל|הרב גלוכובסקי מנפנף ב[[דגל משיח]]]]. | |||
וגם הרב מאיר אשכנזי לימד בצפת, והוא משיחיסט בדיעותיו [[משתמש:ניו|ניו]] - [[שיחת משתמש:ניו|שיחה]], 14:36, ה' באב, ה'תשפ"ד 14:36, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::::{{א|ניו}} אתה מביא לי פה תמונה מלפני לפחות 15 שנה מאז הרב גלוכובסקי שינה את דעותיו. וכפי שאמרתי אני כל שבת בהתוועדות איתו. אגב מה המייל שלך? [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]] 14:54, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
לפי מה שנכתב קודם אין שום סיבה כבר לא לכתוב את זה גם כשזה לא בדיוק מייצג (גם קודם הבי"ד לא ייצג)--[[משתמש:לחשוב רבי|לחשוב רבי]] - [[שיחת משתמש:לחשוב רבי|שיחה]], 15:39, ה' באב, ה'תשפ"ד 15:39, 9 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
: הרב הרצל איננו משיחיסט ( מאחיינו ) | |||
:: הרב גלוכובסקי חתום על המכתב מח"י תמוז נ"ד לגבי הכרזות וסיסמאות בדפוס כו' | |||
ראה המכלול בערך הב"ד | |||
::: מספר המשיחיסטים בחב"ד לא עובר 10/15% ומספיק וויכוח א' על מציאות | |||
:::: הרב הכט גם משיחיסט וי"א הרב גו"א | |||
שניהם לא חתמו על המכתב הנ"ל עם הרמ"ש אשכנזי ע"ה ע"כ תגובתי | |||
::::::כל הכללים שאמרו לשינוי הערך התקיימו. כעת צריך לשנות את הערך. | |||
:::::: לתגובה האחרונה אני מה שיש קוראים לו אנטי משום מה ולא לגמרי מתון ובכ"ז כתבתי לרש"ק שכדאי לחכות עד שוך הסערה וכמדומה כל הנכתב בדפי השיחה מוכיח כולל דברי | |||
::::::::מדוע לא משנים? זה לא לעניין | |||
:::::::::'השליט' (הרב גלוכוסבקי) והרב אשכנזי משיחיסטים כמו שאני סופגנייה אתיופית, כן למרות שהרב אשכנזי לימד בצפת והרב גלוכובסקי נופף בדגל, כל מי שיטען אחרת פשוט משקר את עצמו ומעליב אותם. כמו כן בתור הוכחה ל'אמינות' המכתבים הנ"ל אני יביא דוגמא: [https://col.org.il/news/164060 פורסם מכתב בקשר לג' תמוז] בו צמודים תארים של היפך החיים לרבי שליט"א, על מכתב זה "החתימו" את הרבנים חיים קיז'נר והרצל, ותחושה בבטן אומרת לי שהם לא באמת חתמו על מסמך כזה שהוא נגד העקרונות שלהם... אם את חתימותיהם שלהם זייפו מה הבעיה בלזייף מכתבים אחרים? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 18:48, 11 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::::::::לכאו' אתה סופגני' אתיופי' מכיוון שלרב אשכנזי יש עמדות משיחסטיות, אף שהוא לא נכנע לטרור המפלגה בכפר, כי הוא איש אמת. המכתב הוא '''ללא תוארי היפך החיים!''' והם חתמו עליו בפירוש באסיפה, לצד הפס"ד שמשיח צריך להגיע. (יש לציין: הרב העכט שגר באילת בד"כ מאשר חתימה מרחוק). כל המינויים החדשים אושרו בהסכמת שבעת הרבנים, ועל כן יש לעדכן את הערך במידי. | |||
:::::::::: | |||
גם אני מצטרך לעניין סופגנייתותו ואני כתבתי מפי הת'.... הרצל ( אחיין של ) שדודו אינו משיחיסט וכן הכל עניין של דעה אני אומר מנסיון 30 שנה בלי תחושות שמכתב רבני הערים ( לפי השם המפוצץ למי שאינו משיחסט ובדבר א' מתאים לך ) לא חתמו על המכתב שפורסם בערך בדפי שיחה בחב"ד אין פה ( וכמובן בבית משיח שכמו במשל העממי הידוע ורק כמטאפורה ורמז מסויים כבר 30 שנה משתחווה הכי הרבה ) והרי לצעיר שבחבורה עוד ויכוח על מציאות כבונוס | |||
:::::::::::במחילה מכבודך אבל דרישה (יחידה שאין בלתה) שילדים יוכלו ללמוד בלי ביוב במבנה נורמלי זה לא טרור, (אולי כן, תלוי מה הדעה של הילדים) עד כאן חובת המחאה על דברי הבל של קיצוניים כמותך. בכל אופן 'משיחיסט' זה לא מי שמכריז יחי בפוטנציאל אלא כזה שתומך בפועל בפרסום זהותו של משיח, הרב אשכנזי בהחלט לא כזה. חולק עליי? לא היו ביטויים של היפך החיים? כאחד דובר עברית מלידה אני חושב שכאשר כותבים על ג' תמוז "יום הילולא" אין כוונת המשורר לחאפלת הגאולה בראשל"ץ, שוב אולי גם פה אני טועה ואז אני מודה בסופגניותי. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 20:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::::::::::::רבים המכנים את ג' תמוז הילולא, זה לא כינוי היפך החיים | |||
:::::::::::::אתם מצחיקים . אי אפשר להחרים את הבית דין בהרכבו החדש שמוסכם על כל 7 החברים לכל הדעות בגלל שהוא שונה מדעתכם | |||
אתם אנציקלופדיה או קבוצת וואטספ? | |||
:::::::::::::::צר לי לאכזב את אדוני המלומד אך בשפתנו המדוברת הפירוש של "יום הילולא" זה "יום פטירת" ופטירה = אדם שהפסיק לחיות, שזוהי הכוונה בצמד המילים "היפך החיים". צדיק שחוגגים לו הילולא הוא לא חיי, וכאשר יוצא מכתב של הבית דין המצמיד את אותם מילים "יום הילולא" לג' תמוז אז כל ילדון עם קצת שכל בקודקודו מבין למה הכוונה. והרבנים קיז'נר והרצל לא היו חותמים על מסמך כזה. ולכן עולה בקרבי חשש שכמו המסמכים שהוגשו לבית המשפט על-ידי 'השליט' שאליהם צורפו חתימות רבנים ללא ידיעתם המסורת שלו ממשיכה גם עכשיו, ולכן כל עוד לא יצא מסמך רשמי ומאומת שחתום על-ידי שלושת רבני הערים שהם מבטלים את המכתב הקודם ומבהירים שהתקיים דיון מחודש - לא ראוה סיבה למהר ולציין את זה בחב"דפדיה. כי חוץ מזה שאנחנו לא קבוצת וואטסאפ - אנחנו גם לא אתר חדשות. אז במחילה, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 00:15, 12 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
יעויין שיחות י"ב תמוז ופינחס תשמ"ג ששלח ידיו וגו' הוא סימן לוגו' | |||
::::::::::::::: כבכל הענינים הללו העולם אומר כך והרבי אומר אחרת | |||
הרבי מסביר שהילולא זו חתונה ומסביר למה זה מושאל להסתלקות | |||
:::: כמה תירוצים. החלטתם משהו וזהו לא זזים מזה. | |||
כן הרבנים חתמו על זה כולם כולל קיזנר והרצל. | |||
אם לא היו חותמים היו מזמן מוציאים הכחשה. | |||
וברור שכל ה16 עכשיו יחד בשלום והוציאו 3 מכתבים משותפים כבר. אם זה לא היה מוסכם מזמן הייתה הכחשה. | |||
כואב לך שהם בשלום? אי אפשר בגלל זה להכחיש המציאות. | |||
ואגב יום הילולא זו פשרה כי הרבי אמר שגם כשיבוא המשיח עדיין יעשו יום ההילולא ובבית דין תמיד היה יוצא פסקים של יום ההילולא. החל מהפסק המפורסם של תשנ"ה | |||
:::::::::::::::: | |||
ומאחר והקומץ דקומץ דקומץ וכו' וכו' מהישיבה הנ"ל ומהערים הידועות (בעיקר א' מהן שתמכה באתר בעניין הקירות ) וכו' | |||
בטוחים כבר שלושים שנה שהרבי לא חי ( סימני אצבע מודגשת ) ולכן איש הישר וגו' איש את רעהו כו'אין דין כו' דיין ( עם שני סמלי אצבע מורה ) אדם לאדם כו' מה דגים שבים כו' ובקיצור קפלן | |||
הוסיף לציין לשיחת הרבי משנת מ"ו מושמטת ( כמדומה מטו"מ ) | |||
ואפשר למוצאה ברשת בקל בחריפות על בעה"ב שיש לו התר הוראה שקובע מי יהיה רב ושרק הוא ישלוט ומי שאין לו מאי קמ"ל | |||
? ומסקנה לשמוע לרבנים ( שני סימני יד מורה ) | |||
ואני אומר בחורים צעירים מישיבת ר.....".... שלא יקבלו ב"ד של שלושים משיחיסטים כפי שראו לאחרונה בפרשת הקירות ובכל הפרשיות שלושים שנה וכל כיו"ב כנ"ל מאי קמ"ל ? | |||
וכן יעויין רש"י כי תשא בביאור קול ענות ויש כאן הרבה כזה | |||
אבל כבר שלושים שנה של ויכוח ( גם / בעיקר ) על מציאות ויש בכ"ז % 10/15 ( סימני יד מורה ) שמתעקשים | |||
אז אולי אפסיק לדבר למי שנא' עליו אשמן וגו' ועיניו וגו' ואזניו וגו' פן וגו' ושב וגו' ( הפטרת יתרו ) | |||
::כמה רעל כמה רעל... {{א|זלדקן}} היקר זקני חביבי, חב"דפדיה זה לא פורום בו אתה תביע את כל הרעל שלך, קיצוניים כמותך היו גם לפני ג' תמוז והיו תמיד בעיה בחב"ד. אין לי שום בעיה עם זה שהבי"ד יהיה גם עם 70 רבנים כל מה שכתבתי זה שהמכתבים שיוצאים על-ידי הבי"ד אין להם אמינות מהסיבה הפשוטה שהשליט מזייף חתימות של רבנים באין מפריע ולכן אין אמינות למכתבים אלה. לכן אין לאן למהר מכיוון שאנחנו לא אתר סקופים, וגם לא פורום לפנסיונרים שכותבים בה כל הרעל שלהם על כל מי שלא ב"צד הנכון". בקשר לתירוצים המסכנים שלך על יום ההילולא - אז מתי שכותבים יום הילולא על ג' תמוז יש כוונה אחת לעניין, לא צריך הרבה שכל בשביל להבין את זה. אהה וכן - שכחת לכתוב על טרור הבייצים, איזה פשלה מצדך אהה? והיו עוד הרבה אירועי טרור ב770 ששכחת לפרט, פעם הבאה דבר איתי לפניי אני יפשרט לך שיהיה לך יותר רעל לכתוב - אבל לא בחב"דפדיה, בקבוצות הוואטסאפ שלך עדיף שם זה בהחלט פורום. בברכת פוקח עיוורים, [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 12:43, 12 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
==פרסום מכתבי הבי"ד המורחב== | |||
מכתבי הבי"ד המורחב פורסמו בקבוצות ווצפ מסויימות ובעיתון כפ"ח. אולי גם באתר col. הרבנים החדשים הסכימו שקהל היעד יהיה קוראי כפר חב"ד ואחד האתרים, ולא בית משיח, לא ידיעון הכפר לא אינפו, לא אתרים באנגלית? אתמהההההה! [[משתמש:נתנוביץ|נתנוביץ]] - [[שיחת משתמש:נתנוביץ|שיחה]], 19:55, ז' באב, ה'תשפ"ד 19:55, 11 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:א. את האמת, בית משיח וחבד אינפו יפרסמו מכתב שכתוב בו יום ההילולא? ואגב זה לא הפעם הראשונה שהבית דין כותב יום ההילולא. היה לקראת הכנסים של צאח בתשסד ובשנות הנונים ועוד. | |||
ב. בלי קשר. חב"ד אינפו ובית משיח בשיטות ידועות מחרים את הבית דין כבר עשור מאז שהוא פסק לא כפי רצונם. על הרבנים בבית דין מעולם לא כותבים שהם חברי הבית דין. רק את תפקיד רבנות שכונתם. ועל כל חברי מכון הלכה כותבים במפורש חבר מכון הלכה. חשבתי שחבדפדיה שונה ויותר הוגנת כאנציקלופדיה. מתברר שאותו הדבר ממש. חבל | |||
מה עם העדכון מסוף חודש תמוז על חברי בי"ד החדשים? --[[משתמש:חבדניק 111|חבדניק 111]] - [[שיחת משתמש:חבדניק 111|שיחה]], 23:56, ז' באב, ה'תשפ"ד 23:56, 11 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
יורשה לי להכניס אפי בין ההרים הרמים ולהוסיף הדגשת אתמהה גדולה על השאלה בתחילת ס"א | |||
וכן לטענה באמצע ס"ב מהיכרות עם.... שי' בעריכת חב"דפדיה הוא מתון מהנכתב בדף שיחתו מנסיון רב וטוב מאוד ( כפשוטו ) איתו | |||
אבל אולי חביריו רבים עליו ונמנים | |||
אם כל הויהי לשון צער אנציקלופדיה כזו צריכה להיות דמוקרטית | |||
שמא ירים מישהו את הכפפה בעניין בלי השתלטות עויינת חלילה שגם לא תוכל לצלוח (ע"כ על דרך הרמז ) {{שכח|זלדקן}} | |||
:{{א|זלדקן}} מה הקשר בין זה לבין הדיון שמתנהל פה? להפסיק עם הבריונות, עברנו קיצוניים בעבר נעבור גם בהווה אתה לא תאיים על אף אחד ואת השטויות שלך תכתוב בפורומים לא כאן. ובקשר לדיון יש לי הרגשה שהמתדיינים שליט"א לא מבינים על מה הוא: יש פה שאלה אחת ויחידה, האם שלושת רבני הערים חזרו בהם ממכתבם הקודם שבו הם הודיעו על ביטול המינויים או לא, אם הם אכן חזרו בהם אז גם יש שאלה: אם היה דיון מחודש אכן המינויים שרירין וקיימין (אך הביקורת על זהות החברים עודנה קיימת), אם לא היה דיון מחודש כנראה שהמינויים לא תקפים כפי שפורט במכתבם הקודם שחובה לעשות דיון מורחב לפני מהלך כזה. בתור הוכחה לציון תמיכתם במהלך הביאו שלושה מכתבים שנתחמו על-ידי שבעת החרבים הוותיקים וגם המינויים החדשים, אך מכיון שמכתבים אלה אמינותם מוטלת בספק אודות לכך שזיוף חתימות של רבני הבית דין בידי המזכיר הנאמן זה דבר נפוץ כפי שהעידו שלושת רבני הערים, ובתור הוכחה נוספת לאי אמינות לכאורה המכתבים הובאה תמיהה רבתי בחתימתם של הרבנים קיז'נר והרצל על מסמך המתאר את ג' תמוז כיום הילולא. יכול להיות שלשם שינוי נעשה נס והחתימות אכן אמיתיות ולא כוחניות אך עד שלא יוברר הדבר לאשורו לא רואה סיבה למהר ולקבוע עובדות בחב"דפדיה שאמינותם מוטלת בספק. אנחנו לא אתר חדשות, גם לא קבוצת וואטסאפ. עד כאן סיכום מקוצר של הדיון. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=אינדיגו|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] 16:30, 12 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
::{{א|חסיד של הרבי}} בבקשה עם אתה רוצה תוכל להתדיין עם {{א|זלדקן}} במייל. הוויכוחים שלכם בהובלת המתווכח הראשי והמוביל זלדקן לא מביאים לשום תוצאה. | |||
נ.ב. עם אתה רוצה את המייל שלו תשלח לי הודעה בפרטי. [[משתמש:חב"ד בדרך לגאולה|אני רוצה גאולה]] ~ [[שיחת משתמש: חב"ד בדרך לגאולה|בואו נביא אותה ביחד!]] ~ [[גאולה|מרחיבים את חב"דפדיה עכשיו!]] 16:38, 12 באוגוסט 2024 (IDT) | |||
:::::תכלס זה מצחיק שאתם מכחישים את החי. | |||
ישיבה משותפת מצולמת של כל ה16. חתימה משותפת שלהם על 2 מכתבים שכולם מודים שהם חתמו בה ואף אחד לא הכחיש. ישיבה של שבעת הרבנים בח תמוז בה הם אישרו את כל ה9 החדשים והוציאו מכתב רשמי על הרחבת הבית דין. | |||
איך אתם יכולים עדיין להכחיש את זה? | |||
הכחשת חי הכחשת נ... עד שמשיח יבוא החושך הכפול האומרים לרע יביא כנראה עוד הפתעות | |||
אבל בתור א' שחולק דווקא על רוב העורכים באתר בעניין הידוע אני דווקא חושב שכדאי כך עד שירגעו הרוחות | |||
אבל מסתפק לצערי עם עוד גם חצי שנה | |||
ידידַי ר'.... ( והת'.... ? ) יכניסו זאת | |||
לתשומת לב השואל דלהלן וכן זו החלטת מנהל | |||
==החלטת מנהלים== | |||
יש החלטת מנהלים לא לשנות את הערך? |
עריכות