185
עריכות
←קרן השנה - קופת רבינו
חלוקת קונטרסים (שיחה | תרומות) |
|||
| (23 גרסאות ביניים של 4 משתמשים אינן מוצגות) | |||
| שורה 10: | שורה 10: | ||
בתקווה להבנה מתוך אהבת ישראל ושלילת ההיפך,--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 16:59, כ"ו בתשרי, ה'תשפ"ב 16:59, 2 באוקטובר 2021 (UTC) | בתקווה להבנה מתוך אהבת ישראל ושלילת ההיפך,--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 16:59, כ"ו בתשרי, ה'תשפ"ב 16:59, 2 באוקטובר 2021 (UTC) | ||
:אין נפק"מ מי היה נוכח ואיפה (והאם זה היה בהסכמת הרבי), כשאת ציון העובדה מי היה אחראי על הקופה ניתן לציין ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:13 • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ב | |||
::אין נפק"מ אם זה היה בהסכמת הרבי? נו באמת. ע"י קביעה כזו, ניתן להוריד 50% מהביקורת על ערכים בחב"דפדיה (לשיטתך).. [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 08:38, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 08:38, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
:::השאלה לענין מה, גם האחראי על ארגון [[יפוצו]] לא מונה על ידי הרבי... אבל כל עוד ובפועל הוא מנהל את הארגון יש טעם לרשום את זה. (וכמובן שלא מדובר במקרה שהרבי אמר על מישהו שהוא 'לא' אחראי) ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 08:53 • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ב | |||
::::{{א|חלוקת קונטרסים|אין}} דמיון בין הנושאים, כן כאן מדובר במקרה שיש מחלוקת מי מנהל את הקופה, בעוד שבערך עצמו לא מצוין מקור לכך שהריל"ג אחראי על הקופה (הרי לא חסרים פרסומים של הקופה, ששם מופיע קרינסקי כאחראי). [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 09:10, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 09:10, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
{{שבירה|:::::}} | |||
אחדד את {{א|מנחם ספרא|דבריך}}. ההבדל גדול '''ביותר'''. בניגוד לארגון יפוצו, שאנשיו אינם טוענים שהרבי מינה אותם לעסוק בכך והם-הם שלוחי הרבי לנושא זה, וברשותם היכולת לגבות כסף מאנשים בשם הרבי, הרי שבנדו"ד דקופת רבינו - זו בדיוק הבעי'ה. הריל"ג ואנשיו טוענים שהרבי העביר להם את הסמכות לקבל את כספי הצדקה של ליובאוויטש (דבר שאינו מובן בפ"ע: לאורך כל השנים הריל"ג מעולם לא הי' מעורב בעניינים שבממון, ולמה שלפתע פתאום הרבי יעביר אליו - '''בניגוד לכל מה שהיה תמיד''' - את כל האחריות על הכספים דליובאוויטש???), וכדי להוכיח א"ז הם מציגים מסמכים '''מזויפים מכל וכל'''!!. | |||
והדבר החמור מכל: '''לקופה זו, שיסודה בחטא ובזיוף, דורשים שיעבירו אנ"ש את דמי המעמד, קרן השנה, דמי פ"נ, ועוד מגביות רבות, כדי שפרנסתם של כו"כ אנשים תובטח בכבוד!'''{{הערה| וידוע שהאנשים העוסקים בה אינם קשורים לא למל"ח ולא לשאר מוסדות ליובאוויטש, וא"כ אין להם בדיוק כיצד לתרום את הכספים לאותם המקומות שהם תמיד עברו אליהם}}--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 09:55, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 09:55, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
:{{א|מנחם ספרא}}, לא ידוע לי על פרסומים רשמיים שנכתב שזה לא בניהול גרונר, ואדרבה, תביא ויהיה אפשר לערוך את זה. {{א|Memke}}, לא נכתב בערך שהוא קיבל את רשותו של הרבי לטחון את כיסם של חסידי חב"ד.. סה"כ כתוב שהוא היה אחראי על הקרן.. ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 10:18 • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ב | |||
::בגליונות האחרונים של כפר חב"ד מופיע מודעה של קרן השנה, עם חתימה של קרינסקי על המכתב (מעניין לציין שגם בבית משיח זה מופיע, אם כי בלי חתימת קרינסקי (בלי חתימה של אף אחד). [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 10:21, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 10:21, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
:::{{א|חלוקת קונטרסים}} לפי כהנ"ל א"כ כדאי להשמיט לחלוטין את שם האדם שאחראי על הקופה ובכך לשלול כל חילוקי דעות כל שהם. ואולי יש מכ"מ לקשר לאתר magbis.com שמתנהל ע"י מל"ח.--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 10:25, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 10:25, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
::::{{א|מנחם ספרא}}, אתה מתכוון אחרי שגרונר נפטר?.. {{א|Memke}}, הקישור לשם כבר קיים ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 10:49 • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ב | |||
:::::לדעתי פשוט לכתוב את הדברים בצורה ניטרלית, שישנם כאילו שטוענים ויש כאילו שטוענים כך --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 14:14, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
::::::אכן, באם יובא פרסום רשמי כלשהו של מישהו אחר כמנהל הקופה קודם שגרונר עזב את ניהולה ● </font> [[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 17:35 • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ב | |||
:::::::ממש לא, עוד טרם (הדוג' המצויה אצלי היא מהשנה) [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 17:47, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 17:47, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
== קופת רבינו(?) == | == קופת רבינו(?) == | ||
| שורה 21: | שורה 36: | ||
והנה, כפי שנכתב באותה כתבה (וכפי שניתן לראות בצילום המצורף שם) החתימה על אותם המסמכים נראית ממש כחתימתו הק' של הרבי, ללא שום שינוי בצורת הכתב. | והנה, כפי שנכתב באותה כתבה (וכפי שניתן לראות בצילום המצורף שם) החתימה על אותם המסמכים נראית ממש כחתימתו הק' של הרבי, ללא שום שינוי בצורת הכתב. | ||
אך זמן מה לאחר מכן, נתפרסמה בבית משיח חתימתו של הרבי מתשנ"ג, על שטר מכירת חמץ (להרש"מ סימפסאהן), אף היא בידו הק' השמאלית – ובה אין ניכר שום דמיון כלל וכלל לכתב ידו הק' הימנית!! (-וכפי שמסתבר '''בפשטות''', שהרי כתיבה ביד שמאל לעולם אינה דומה לכתיבה ביד | אך זמן מה לאחר מכן, נתפרסמה בבית משיח חתימתו של הרבי מתשנ"ג, על שטר מכירת חמץ (להרש"מ סימפסאהן), אף היא בידו הק' השמאלית – ובה אין ניכר שום דמיון כלל וכלל לכתב ידו הק' הימנית!! (-וכפי שמסתבר '''בפשטות''', שהרי כתיבה ביד שמאל לעולם אינה דומה לכתיבה ביד ימין...) | ||
המסקנא המתבקשת היא – וההגיונית ביותר, שה"חתימה" כביכול על מסמכי קופת רבינו הינה – למרבה הצער – זיוף. ולא נאריך בפרטים יותר מידי. | המסקנא המתבקשת היא – וההגיונית ביותר, שה"חתימה" כביכול על מסמכי קופת רבינו הינה – למרבה הצער – זיוף. ולא נאריך בפרטים יותר מידי. | ||
| שורה 32: | שורה 47: | ||
::*לא ביקשתי ליצור ערך בפ"ע, אלא לתקן את הטעויות שנפלו בדפים מסויימים, | ::*לא ביקשתי ליצור ערך בפ"ע, אלא לתקן את הטעויות שנפלו בדפים מסויימים, | ||
::*המקורות לכך פשוטים ביותר. קרא את הנ"ל שוב ותראה כיצד '''ההגיון הפשוט''' הוא המקור לכך..--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 06:42, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 06:42, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | ::*המקורות לכך פשוטים ביותר. קרא את הנ"ל שוב ותראה כיצד '''ההגיון הפשוט''' הוא המקור לכך..--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 06:42, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 06:42, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | ||
:::כוונתי שאין מקום (לע"ע) בערך עצמו. | |||
:::כמדומני שלא הובנתי. אין באפשרותך להקשות על מה שמוצג בערך, כל עוד אין לך מקור (היינו הפניה למשל למאמר אמין שם מצוין הביקורת) לכך, המקום לתמיהות אלו הן בדף השיחה (כפי שעשית). מה-שכן, ניתן מבחינה אנציקלופדית להעיר שהמקור למה שכתוב כעת בערך - הינו בלתי אמין וכו' - ולכאורה זה תלוי בהסכמת העורכים לכך. [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 08:37, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 08:37, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
::::{{משתמש|מנחם ספרא}} היקר: תוכל לעיין בקובץ [https://drive.google.com/file/d/1F8i_7nkziB3yCBYMoCkdPCm3MfxEbWrL/view?usp=sharing הזה] (הוא אמנם חריף ביותר, אך הדברים בו אמיתיים ומוכחים לחלוטין). המקור לכהנ"ל הם דברי הר"י מונדשיין ע"ה שפירט בדיוק בהסבר הענין, וכפי שמאריך בקובץ המצו"ב--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 09:45, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 09:45, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
:::::אם זה היה ויקיפדיה, הייתי אומר לך לקשר בערך לכך. אבל נו, אנו באתר חב"די, ולא מתאים בלשון המעטה, לקשר לקובץ כזה. אני ממליץ שיגיעו להסכמה לכך שלא יופיע שם האחראי, וגמרנו את העניין. בכלל, גם לי יש לעיתים (אם כי רחוקות) התנגשויות בגישת האתר, אך עדיף לא להכנס לפינות האלו, או לפחות לא להפוך אותם לעיקר. [[משתמש:מנחם ספרא|מנחם ספרא]] - [[שיחת משתמש:מנחם ספרא|שיחה]], 10:09, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 10:09, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
::::::לכן, הגם שאיני מקשר לכך - מטעם מובן, מכ"מ ברור שיש מקור לדברים. | |||
::::::וא"כ אכן כדאי כלל לא לציין את שם המנהל.--[[משתמש:Memke|Memke]] - [[שיחת משתמש:Memke|שיחה]], 10:13, כ"ז בתשרי, ה'תשפ"ב 10:13, 3 באוקטובר 2021 (UTC) | |||
{{הערות שוליים}} | {{הערות שוליים}} | ||