עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 29" (פסקה)

== פרשות השבוע ==

בנוגעי לערכי 'פרשות השבוע' כגון [[בראשית]] וכו'. ראיתי שנוספה בפעם פסקה בתורת החסידות, ובה רעיון או נקודה קצרה משיחות הרבי. לדעתי אין לזה שום מקום ויש להסיר את הפסקאות האלו, (לאחר בקשת מחילת העורך/ים שעמלו עליהן).

אם רוצים להגיש את נקודת המבט החסידית על הפרשה נדרשת עבודה פנומנלית, מן 'מבט על' שמסכם את מה ש'חסידות' החל מהבעש"ט ועד לרבי שליט"א אומרת על הפרשה. כל עוד מדובר על סיכום של שיחה או גם של עשר שיחות, אין מקומם באנציקלופדיה שלנו. 

ועוד הערה לסיום, הפסקאות שאצלנו אינן אחידות לא באורכן, לא בניסוחן ולא באיכותם, ולא הצלחתי להבין מה הקריטריון בשלו נבחרה שיחה מסוימת בכל פרשה כדי לייצג את 'תורת החסידות' יש אתרים שעושים את זה טוב מאיתנו בהרבה (באתר הגאולה ובאתר צא"ח אפשר למצוא שיחות מעובדות לפרשות) ועדיף לקשר ישירות אליהם מאשר לנסות להמציא את הגלגל מחדש.

מה דעתכם? [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ג בתמוז ה'תשפ"א 20:10, 3 ביולי 2021 (UTC)
:מסכים באופן כללי. אבל לדעתי כל עוד לא יוכנס משהו אחר, זה לא יהיה יפה להוריד את מה שהעורך השקיע עליו. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 21:47, כ"ג בתמוז, ה'תשפ"א
::לא חושב שהגישה צריכה להיות או הכל או לא כלום. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 21:22, כ"ז בתמוז, ה'תשפ"א 21:22, 7 ביולי 2021 (UTC)
:::זה אמנם 'לא נעים' כלפי העורך המסור שטרח על זה, אבל זה לא יכול להיות שיקול בעניין כ"כ עיקרי ומרכזי. 
:::ועוד הוא העיקר הרבה יותר לא נעים זה שחב"דפדיה מציגה את 'הפרשה בתורת החסידות' בעזרת פסקה לא ממצה, שמציגה קטע קטן מאחת משיחות הרבי, וגם זה בניסוח שהוא לעיתים קרובות לא ברור ולא תקני. זה פשוט לא הוגן כלפי תורת החסידות לטעון שהפסקה הזו מייצגת את החסידות על הפרשה. 
:::מועתק בזה הפסקה של בראשית: על פי דברי הרבי בלקוטי שיחות[1], מוסבר שנטילת כוח הדיבור של הנחש לא נכלל בקללות שהקב"ה נתן לנחש, זאת משום ששאר העונשים אינם נוגעים למטרת הנחש, להחטיא את חווה. ולכן הקב"ה כשאמר: "כי עשית זאת ארור אתה מכל הבהמה ומכל חיות השדה"	לא היה באופן כללי, אלא משום שהנחש החטיא את חווה דרך פיו, ניטל כוח הדיבור ממנו על-ידי אמירת 'ארור אתה'.
:::אם הפסקאות היו כתובות בצורה מעולה, אנציקלופדית, הייתי יכול להסכים על השארתם, למרות שאין בינם לבין ערך אנציקלופדי על הפרשה מאומה. כרגע, חוץ מזה שאין בפסקאות האלו ניסוח מתאים לקורא שאינו מכיר מושגים ושפה תורניים, אלא שאפילו בעלון תורני אינם ראויות להכנס בלי הגהה ועריכת לשון רצינית. לפעמים כדי לשמור על איכות ורמה אנציקלופדית צריך לחתוך בבשר החי. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ח בתמוז ה'תשפ"א 13:06, 8 ביולי 2021 (UTC)
::::צודק, גם אם זה אינציקלופדי אין טעם להכניס תחת פסקה "הפרשה בתורת החסידות" נקודה מסויימת (אולי היו כותבים בכותרת "נקודה משיחות הרבי"), אם כבר צריך להיות משהו ממצא. '''נכתב ע"י:  [[משתמש:הדרך הישרה להבאת משיח|הדרך הישרה להבאת משיח]] • [[שיחת משתמש:הדרך הישרה להבאת משיח|שיחה]] •''' 09:23, כ"ט בתמוז, ה'תשפ"א ''<font size="1">(9 ביולי למניינם)</font>'' • [[קובץ:דגל המשיח.png|קישור=הרבי מלך המשיח|30px]]
:::::לא נכתבה פה עד עכשיו הצדקה להשארת הפסקאות ולדעתי יש בהן פגיעה משמעותית במהות ובחזות של חב"דפדיה, לכן למרות שבדרך כלל במקום של ספק ודעות שונות אני דוגל בשב ואל תעשה עד להכרעה ברורה על פי דעת הרוב - במקרה זה בכוונתי לפתוח בעוד שבוע בפרוייקט להסרת הפסקאות, אלא אם כן תועלה כאן התנגדות תוך התייחסות לבעיות שהעליתי. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ב' באב ה'תשפ"א 11:05, 11 ביולי 2021 (UTC)
::::::לא רואה הבדל הין ערכי הפרשיות לערכי התהילים וחלק מערכי המסכתות. אם הבעיה היא פסקה על שיחה ספציפית ולא סקירה מקיפה מתורת החסידות אז יש "לטפל" גם בערכים מקטגוריות אלו. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 07:45 • ד' באב ה'תשפ"א
:::::::בכל אופן, במקום למחוק את הפסקאות לחלוטין אפשר להעתיק אותם אל דף השיחה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:59, ט' באב, ה'תשפ"א
::::::::מצטרף לדברי {{א|שיע.ק}}. אין שום ערך אנציקלופדי לשיחה אחת מיני מאות על פרשה מסויימת.
::::::::להעיר גם, שחלק מהפסקאות (כמו ב[[פרשת בראשית]]) מתיימרות לעסוק בחסידות ועוסקות בפועל בשיחות פשש"מ.
::::::::ועוד להעיר, למקרה שמישהו ישקיע בזה כראוי, בפיסקא על הפרשה בחסידות אין ענין לעסוק בביאורים על נקודות מהפרשה (כמו ביאורי חטא עץ הדעת בפיסקת החסידות בבראשית), שמקומם בערכים הנפרדים להם שייכים (כמו הערך [[חטא עץ הדעת]]). פיסקא זו צריכה להביא רק ביאורים כלליים על כללות הפרשה - כמו ביאור בשמה של הפרשה, ביאור בקשר בין הענינים הכלולים בה, שייכותה לזמן בו נקראת וכד'.  -- [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 15:37, י' באב ה'תשפ"א
:::::::::קרייזי יש"כ על התגובה המפורטת. והנקודות החשובות שהעלית. חלוקת העלה את שאלת ערכי התהילים והמסכתות. אך ראשית ככלל העובדה שיש לנו ערכים או חלקים מערכים בעייתים לא מצדיקה ערכים אחרים אלא אדרבה יש להסיר גם בהם. לגופו של עניין, אמנם יש דימיון, אך בערכי הפרשיות כמו שציינתי יש רבים וטובים שעשו עבודה מקצועית ומקיפה בעיבוד, קיצור ותמצות נקודות משיחות הרבי לפרשה. בקלות רבה אפשר לקשר בכל פרשה בקישור חיצוני לאתר חב"ד בישראל או אתר צא"ח המכיל עשרות שיחות מעובדות לפרשה. זאת לעומת התהילים והמסכתות. ועדיין יש לעיין בדבר ואולי יש מקום רק לציין בכל ערך (של תהילים ומסכתות) את השיחות העוסקות בנשוא הערך. בערכי הפרשיות לחלוטין אין הצדקה לפרוייקט הקיים. 'קרייזי' הציעה קווים אנציקלופדיים למה כן אפשר לעשות. 
:::::::::יש אולי מתנדב לפרוייקט השמירה על ערכי פרשות השבוע - על ידי הסרת הפסקה המדוברת? [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ב באב ה'תשפ"א 12:02, 21 ביולי 2021 (UTC)
::::::::::אני[[משתמש:שיר770|שיר770]] - [[שיחת משתמש:שיר770|שיחה]], 12:16, י"ב באב, ה'תשפ"א 12:16, 21 ביולי 2021 (UTC)