עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 9" (פסקה)

== לאט לכם ==

{{כתב קטן|הועתק מתוך הדף [[חב"דפדיה:ערכים מומלצים/דיונים]]:}}

משתמשים יקרים. אנא קבלו דברי הבאים כפי שהם, אני מעריך מאוד את עבודתו של כל אחד מכם, הן הכללית והן התחומים המיוחדים לכל אחד כשלעצמו. אך לדעתי התנהלות בדיון הייתה לא מקצועית ונחפזת. 

בפועל הומלץ בינתיים  רק ערך אחד ולכן אתמקד בו. הערך חסר מבחינות רבות, הן בניסוח הן בסידור פסקאות וכותרות (ראו שינויים שביצעתי בשורות הראשונות או את הכותרת 'תוכן הנסיעה', שהמשפט הפותח שלה עוסקת בהיסטוריה של הנסיעה). אני מרגיש שיש לי את היכולת והחובה להעיר על כך, שכן  אני עוסק בכתיבה באופן מקצועי. עד כאן דעתי האישית. 

ועכשיו לבעיות העקרוניות. (אגב, עמלתי היום כדי לסדר את הכללים, ואת הדפים השונים הקשורים ב'מומלצים' כך שיהיה קל לעבור ביניהם) בהצבעה שהתקיימה עליו לא התקיימו רבים מהקריטריונים: עליו לעמוד בדרישות התחביריות והסגנוניות של השפה העברית. עליו להיות מקיף; לכלול את הטרמינולוגיה ההכרחית להבנת הנושא, ולהיות ערוך כך שהקורא יוכל לקבל סקירה מלאה של נושא הערך מבלי להיזקק לקריאת ערכים נוספים.

גם לגבי עצם ההצבעה, תמהני, כמה מתוך הממליצים קראו את הערך מתחילתו ועד סופו בעין ביקורתית? איך זה שבהיסטורית הגרסאות של המומלץ יש רק 2 עורכים? 

כל האמור לעיל נועד כדי למנוע הצבעות נוספות בסגנון זה. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ד בסיוון ה'תשע"ג 21:14, 23 במאי 2013 (UTC)

:{{כתב קטן|מותר לי להגיב הפך מדעתי האישית?}} ישנם אנשים פרפקטציוניסטים, שמציבים לעצמם ולאחרים רף גבוה מידי, ובמקרה בו הם יודעים שהם לא יצליחו להגיע אליו, הם פשוט לא מתחילים.
:נכון להיום, חב"דפדיה הינה מיזם שבקושי מצליח לסחוב את עצמו הלאה, ועלינו להכיר בכך ולא לחפש את השלימות, אלא להתקדם צעד אחר צעד. ברגע שישנם ערכים מומלצים שיש בהם שלימות מסויימת, הם נקראים יותר, ובזכות זה בסופו של דבר גם נערכים יותר ומגיעים לשלימות, אם יש רק אחד שמכוון ודוחף לכיוון הנכון.
:לעניות דעתי, במצב העכשווי צריך לתת דחיפות וכו', ורק ככה נצליח לגרום ליותר אנשים לכתוב ולערוך גם אם הם לא יגיעו לשלימות. {{כתב קטן|וכאן המקום להעיר שאמנם בילדותי הייתי פרפקטציוניסט, אבל משהו צפת כן הצליחה לפעול עלי...}}. ברוח טובה ובשמחה אמיתית.   •  '''[[משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - [[שיחת משתמש:זוננשיין|תמיד בשמחה]]'''  •  ט"ו בסיוון ה'תשע"ג  •   01:39, 24 במאי 2013 (UTC)

::מסכים עם שניכם.
::ברור שהערכים המומלצים צריכים להיות מושלמים, ונכון גם שאף אחד לא ניסה לעמוד בקריטריונים (לפחות אני..). וההסבר הוא פשוט: בלי פתיחת הדפים הרלוונטיים, והרצת דיונים להמלצת ערכים, זה מעולם לא היה קורה. היה צריך להתחיל עם זה, רק כדי שיראו שזה אפשרי וזה כאן. '''ברוך השם השלב הראשון עבר בהצלחה מסחררת!'''
::עכשיו אפשר ללחוץ ברקס ולהתחיל לעמוד בסטנדרטים. לכן אני מציע, שהערכים עליהם יש כעת דיון יועברו שלב אחורה, לרשימת ההמתנה, ומשם נמשיך כפי החוקים, כשמפעילי המערכת יהוו כשוטרי תנועה..
::אגב, שיע, כששיפרת את דפי הדיונים השונים, השארת את ה[[תבנית:אחראי על הערכים המומלצים]]. באחד מהדיונים הקודמים העיר שלום שמשתמש חב"דניק לא כל כך פעיל פה, ולכן כדאי שמפעילי המערכת ישמשו בתפקיד הזה. אפשר או להסיר את התבנית ולכתוב 'משתמשי מערכת בלבד', או שבתבנית יהיה קישור אל מפעילי המערכת, שיע ושלום.
::עד כאן בקיצור. • [[משתמש:שנוזל|שנוזעל]] - [[שיחת משתמש:שנוזל|שיחה]] • ט"ו בסיוון ה'תשע"ג 14:42, 24 במאי 2013 (UTC)
:::הערה חשובה - למרות שנטלנו את כל הכללים מויקיפדיה, יש לשים לב לכך שאנו לא ויקיפדיה, אין לנו מאות משתמשים ביום אלא סה"כ 5-6 משתמשים. כבר ניסינו להתחיל עם התקנות המחמירות של ויקיפדיה כפי שדרש חיים נהר, והתוצאות ידועות לכולם. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ט"ו בסיוון ה'תשע"ג, למניינם 14:56, 24 במאי 2013 (UTC)
::::למרות שבדרך כלל אני משתדל לא לקרר, הפעם אני נאלץ להצטרף לדעתו של שייע שהערך עליו הוא דיבר דורש עריכה לשונית מעט יותר מאשר קלה וגם קצת יותר סדר (דוגמה קטנה: מה עושה מיד בתחילת הערך תת פסקה בשם "אופן הנסיעה" עוד לפני ששמענו על המקורות לענין ועוד ריבוי פרטים עניניים יותר?). לכאורה אין סיבה שערכים מועמדים אחרים יהיו שונים.
::::מכיון שאין לי גישה סדירה לאינטרנט ב"ה ואני לא יכול לגשת לכאן בצורה מסודרת, ומצד שני הכתיבה אצלי לא זורמת מספיק טוב ולעומת זאת בעריכה אני עוסק רבות, אני מוכן לקבל ע"ע בלי נדר לערוך לשונית (בלבד! על השאר אני לא מתחייב וגם לא על הזמן שזה ייקח) לערכים שיישלחו אלי למייל--[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 18:47, 25 במאי 2013 (UTC)
:::::בכלל לא הבנתי את הלחץ הגדול להמליץ על ערך, בהחלט עדיף להצמד לכללים של ויקיפדיה על פני ערכים שאינם ראויים לתואר. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 19:02, 25 במאי 2013 (UTC)
::::::1. זה נכון שאין לנו מאגר משתמשים גדול, אבל זה לא מצדיק {{מונחון|הגחכה|מלשון גיחוך}} שלנו, כאשר ערך שאנחנו ממליצים עליו, לא היה עובר אישור אפילו של עורך עיתון, שלא לדבר על אנציקלופדיה. העובדה שאנחנו פועלים בתנאים לא קלים, לא הופכת ערך סתמי למומלץ ואם נסמן אותו ככזה, גם אם נעשה זאת בליווי סמלילים מתנופפים בארבע פינותיו, הוא ישאר ערך לא מומלץ ותעודת קלון. 2. לגבי הכללים, הם דווקא כן עברו התאמה חלקית לחב"דפדיה. יתכן שהם צריכים עדכון נוסף, ואולי כדאי להעמיד זאת למשאל כאן. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ז בסיוון ה'תשע"ג 20:39, 25 במאי 2013 (UTC)