עריכת הדף "חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 19" (פסקה)

== סוגריים בשמות ערכים ==

מבקש בזאת להצביע בסוגיה הבאה. האם יש לשים סוגריים בשמות ערכים שבהם הסוגריים אינם מחוייבים. ובזאת ישנם שני דוגמאות מתי אפשר להימנע מסוגריים בערכים.

1. במקרים בהם יש שני ערכים ואחד מהם הוא העיקרי, לדוגמה בערכים השונים על [[מנחם מענדל שניאורסון]], [[מנחם מענדל שניאורסון (אדמו"ר הצמח צדק)]] [[מנחם מענדל שניאורסון (אדמו"ר שליט"א)]] [[מנחם מענדל שניאורסון (אח אדמו"ר הרש"ב)]] ועוד ועוד, מן הראוי לדעתי שבערך שהוא פירושו העקרי (אדמו"ר שליט"א) יהיה [[מנחם מענדל שניאורסון]]. דוגמה נוספת: [[אורו של משיח]], [[אורו של משיח (מושג)]], [[אורו של משיח (ספר)]]. 

במקרה זה דומני שלא תהיה מחלוקת שיש להוריד את הסוגריים מהערך שהביטוי הוא פירושו העיקרי. ובמקרה של שאלה מה הפירוש העיקרי ניתן יהיה לדון בדפי השיחה הרלוונטיים. 

2. במקרה של ערכים שהסוגריים מוסיפים הבהרה לשמם, אך גם השם ללא סוגריים יכול היה להתקבל, והוא לא תפוס על ידי משהו אחר. הבעיה נפוצה במיוחד בספרים, לדוגמה: [[חול המועד כהלכתו (ספר)]], או [[מאמרי אדמו"ר הזקן (ספר)]]. כמובן שלא מדובר במקרים בהם שם הספר ראוי לערך בפני עצמו כגון [[ימות המשיח (ספר)]]. דוגמאות נוספות: [[פנימיות (בחסידות)]] --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"א בסיוון ה'תשע"ז 13:35, 5 ביוני 2017 (UTC)

:1. אכן העקרי ייכתב ללא סוגריים (כשהגדרת עקרי הוא לפי רוב המתעניינים בשם זה).
:2. כל מקרה לגופו בספרים לרוב כן בערכים בתורה א. אם הנושא הוא רק בחסידות אין מקום לכתוב סוגריים (ממילא מובן שאין מקום ל[[פנימיות (בחסידות)]] שלפי מה שעולה בדעתי איני יודע אם יש ערך כזה בנגלה...) ב. אם יש מאותו הנושא גם בחסידות וגם בנגלה כמדומני יש להתחיל עם ערך ללא סוגריים ובתוכו ייכתב '''כל''' מה שיש להכתב בעניין [[נגלה]] [[הלכה]] [[מנהג]] ו[[חסידות]] וכו' ורק אם מרוב אריכות יוחלט לפצל ולקשר עם ערכים מורחבים יש להוסיף סוגריים (והדוגמא לזה:אילו יוחלט שהערך [[מתן תורה]] ארוך מידי ויש לפצלו לערך שעוסק בדברי חז"ל ועוד ערך שעוסק במתן תורה על פי חסידות יש מקום לסוגריים וד"ל)--[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 15:32, 5 ביוני 2017 (UTC)
::כמו קודמי, אני בעד הסוגריים (ספר) בשמות ספרים, מכיון שבמקרים אלו הערך אינו על המושג, למשל על המושג של "חול המועד כהלכתו" אלא על הספר הנושא את שם המושג. '''[[משתמש:שלום|שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|עליכם]]''' י"א בסיוון ה'תשע"ז, למניינם 18:28, 5 ביוני 2017 (UTC)
:::ערך עיקרי ללא סוגרים. ערכי מושג - ללא סוגרים (כשיש כמה ערכים באותו שם הרי ע"פ רוב המושג הוא הערך עיקרי ולכן ללא סוגרים). ערכי אישים - סוגרים כשיש כמה ערכים באותו השם או כשמוסיף להבנת הדמות ([[מנחם מענדל שניאורסון (אדמו"ר שליט"א)]]). ספרים/דסקים, אתרי אינטרנט, ניגון/שיר, ארגון וכדו' - עם סוגריים. גאוגרפיה, אירועים - כמדומני שנחשב כמושג וכנ"ל בלי סוגריים.

:::בנוסף, מכיון שרבים מהערכים כדוגמת ספרים, אתרים וכדו' חייבים להיות עם סוגריים (כשיש ערכים בשם זהה) מומלץ להימנע משם ללא סוגרים כדי ליצור אחידות. דוגמה: "אִי ווָאדיֶע (ניגון)" במקום "[[ניגון אִי ווָאדיֶע]]". בברכת הגאולה השלמה -- [[משתמש:מחלק דולרים|חלוקת דולרים מאחדת את העם]] * [[שיחת משתמש:מחלק דולרים|פינת החי]] * 07:22, י"ג בסיוון, ה'תשע"ז ''<font size="1">(7 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]

עיקר תלונתי היא על מקרים בדוגמת נניח "יוסף ישעיה ברוין (קראון הייטס)", "פנחס רייזעס (שקלוב)", "אלחנן דב מרוזוב (ליובאוויטש)"; או תיאורים מיותרים כגון "לייבל גרונר (מזכיר)", "מענדל פוטרפס (משפיע)" וכדומה; וישנם גם מקרים הזויים כמו הקישור שנמחק "פישל שניאורסון (בן נין הצמח צדק)" (בשביל מה צריך ערך? אפשר לכתוב הכל בשם הערך!). דעתי היא שסוגריים צריך רק במקום שיש יותר מפירוש אחד לשם (כמו הדוגמא לעיל "ימות המשיח" או אפילו אולי "ימות המשיח בהלכה"), כל השאר רק מסרבל, ובלי קשר לעובדה שהוא מסרבל מקומו בגוף הערך. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 07:44, 7 ביוני 2017 (UTC)
::::לדעתי היטבת '''להגדיר''' זאת, שם תפקידו להבדיל ולייחד את נושא הערך מכל אחר כשיש חשש ממשי להתבלבל.--[[משתמש:הנחה|הנחה]] - [[שיחת משתמש:הנחה|שיחה]] 10:07, 7 ביוני 2017 (UTC)
:::::לסיכום אם הבנתי נכון, הנחה ושף ויתיב (ואנוכי) מסכימים שבכל מקום שבו אין ערך או סיכוי לערך דומה עם שם זהה, אפשר למחוק את הסוגריים כולל שמות ספרים וכיו"ב. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ד בסיוון ה'תשע"ז 15:03, 8 ביוני 2017 (UTC)
::::::{{מצטרף}} למביעים התנגדות לכל סוגריים שאפשר להסתדר בלעדיהם. אני מצרף בזאת [http://chabadpedia.co.il/index.php?search=(%D7%91%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA)&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&fulltext=1 רשימת ערכים כזאת], שכדאי למחוק מכולם סוגריים. • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 07:01, י"ז בסיוון ה'תשע"ז
::::::רק אוסיף עוד שלענ"ד רבותינו נשיאנו הם מקרה חריג, שלמרות שאפשר בלי הסוגריים יש להשאירם (מפני שמלכתחילה עדיף היה שלא יהיו סוגריים והשם יהיה רק [[אדמו"ר הזקן]], [[אדמו"ר שליט"א]] - ואם משיקולי הפצת המעיינות כותבים שמותיהם הק', יש להשאיר לפחות סוגריים עם תאריהם. וגם בשיחות אד"ש מה"מ נתייחד הדיבור לפחות פעם אחת לקדושה שבתארים אלה). • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • [[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|מביאים אותו ביחד]] - 07:03, י"ז בסיוון ה'תשע"ז