https://chabadpedia.co.il/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=%D7%9E%22%D7%9E+770 2026-04-23T20:27:02Z תרומות המשתמש MediaWiki 1.43.1 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%22%D7%9E_770&diff=624588 2023-08-15T15:49:02Z

<p>מ&quot;מ 770: </p> <hr /> <div> '''&lt;code&gt;&lt;code&gt;&lt;big&gt;&lt;big&gt;משיח נאו&lt;/big&gt;&lt;big&gt;&lt;/code&gt;&lt;/code&gt;'''</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%22%D7%9E_770&diff=624586 2023-08-15T15:48:47Z

<p>מ&quot;מ 770: </p> <hr /> <div>== '''&lt;code&gt;&lt;code&gt;&lt;big&gt;&lt;big&gt;משיח נאו&lt;/big&gt;&lt;big&gt;&lt;/code&gt;&lt;/code&gt;'''<br /> ==</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%22%D7%9E_770&diff=624584 2023-08-15T15:46:51Z

<p>מ&quot;מ 770: </p> <hr /> <div>big&gt;&lt;code&gt;&lt;big&gt;&lt;sup&gt;משיח נאו!&lt;/sup&gt;<br /> &lt;/big&gt;&lt;big&gt;&lt;big&gt;טקסט מוגדל&lt;/&lt;/code&gt;&lt;/big&gt;</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%22%D7%9E_770&diff=624582 2023-08-15T15:45:34Z

<p>מ&quot;מ 770: יצירת דף עם התוכן &quot;&lt;sup&gt;משיח נאו!&lt;/sup&gt;&quot;</p> <hr /> <div>&lt;sup&gt;משיח נאו!&lt;/sup&gt;</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A6%D7%95%D7%91%D7%A8%D7%A2%D7%A0%D7%92%D7%A2%D7%9F_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&diff=624576 2023-08-15T15:42:26Z

<p>מ&quot;מ 770: זה לא עובד</p> <hr /> <div>[[קובץ:הרבי כוס של ברכה מעודד.jpg|שמאל|400px|ממוזער|&quot;מלך ביופיו תחזינה עינינו&quot;]] {{מעבר לתחתית הדף|צבע=אדום|גודל=גדול|טקסט=לחצו עליי כדי להגיע לסוף הדף!}}<br /> <br /> =={{גופן|5|חיים|&quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot;}}==<br /> {{גופן|4|אלף|אמרו לנו חז&quot;ל בגמרא: '''&quot;יעקב אבינו לא מת&quot;''', וממשיכים לבאר, דלכאורה קשה: '''&quot;וכי בכדי ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וכו'&quot;'''? – והתירוץ על זה: '''&quot;מה זרעו בחיים אף הוא בחיים&quot;'''. ומזה מובן, שכאשר &quot;זרעו בחיים&quot;, באופן שנקראים בשם &quot;זרעו&quot;, אזי '''&quot;אף הוא בחיים&quot;, למרות שלפני משך זמן היו כל המאורעות ד&quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot; (ואי אפשר לומר שענינים אלו לא אירעו, שהרי מקרא מלא דיבר הכתוב, כך שהתורה מעידה שאירעו ענינים אלו).}}<br /> <br /> {{גופן|4|אלף|'''ועפ&quot;ז מובן איך יתכן ש&quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot;, ואעפ&quot;כ &quot;הוא בחיים&quot;: בזמן ההוא הי' מעמד ומצב שהי' יכול וצריך להיות הענין ד&quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot;, ועד שהתורה ציוותה לעשות זאת, כך, שגם ענין זה הוא ממצוות התורה; אבל כאשר באים אלו שמתייחסים ליעקב, ולא עוד אלא שנקראים בשם &quot;זרעו&quot;, הילדים שלו – אזי פועלים שמתבטל ענין המיתה אצל יעקב מלמפרע. אך לכאורה איך שייך לומר כן – כיון ש&quot;חנטו חנטייא&quot;, איך יתבטל לאח&quot;ז ענין המיתה?!'''}} <br /> <br /> {{גופן|4|אלף|'''וזהו ש&quot;יעקב אבינו לא מת&quot;, דאף ש&quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot;, מ&quot;מ, &quot;מה זרעו בחיים אף הוא בחיים&quot;:''' התכלית אצל יעקב אבינו היא – לא אכילה ושתי' וכיו&quot;ב, ענינים גשמיים הקשורים עם הגוף, אלא – כדברי המדרש &quot;האבות הן הן המרכבה&quot;; כל חיי האבות – ועאכו&quot;כ יעקב, בחיר שבאבות – היו באופן שעל ידם יתמלא רצונו של הקב&quot;ה, וכדי למלא את שליחותו של הקב&quot;ה בעולם הוצרך יעקב לגוף, שעל ידו התעסק תחילה עם לבן (&quot;עם לבן גרתי&quot;, &quot;ותרי&quot;ג מצוות שמרתי&quot;) ואח&quot;כ עם עשו כו', והעמיד &quot;מטתו שלימה&quot;, ואח&quot;כ '''ניטל הגוף,&quot;חנטו חנטייא כו'&quot;, ואז לא היתה יותר אפשרות לנשמה למלא שליחותה ע&quot;י הגוף.''' אבל לאחרי כן ניתוסף בנשמה הענין ד&quot;זרעו בחיים&quot;: העובדה שהיתה &quot;מטתו שלימה&quot;, שהעמיד את &quot;זרעו&quot;, בנים ובני-בנים, שנתגדלו ונתחנכו באופן ש&quot;שמרו דרך הוי' לעשות צדקה ומשפט&quot; – פעלה בנשמת יעקב עילוי גדול יותר מאשר העבודה שהי' יכול לעשות ע&quot;י הגוף. ולכן, הן אמת '''שבנוגע לגוף &quot;חנטו חנטייא וכו'&quot;''', אבל, '''חיי יעקב לא התבטאו בענינים הקשורים עם הגוף''', אלא בענינים הקשורים עם הנשמה; ובנוגע לנשמת יעקב, הנה הענין ד&quot;זרעו בחיים&quot; – שזהו תכלית העילוי של כל ענין עבודת יעקב והאבות בכלל – פעל חיות בנשמת יעקב, שזהו עיקרו של יעקב. וכדברי רבינו הזקן באגה&quot;ק סי' ז&quot;ך – אגרת ההסתלקות – ש&quot;חיי הצדיק אינם חיים בשריים, כי אם חיים רוחניים, שהם אמונה ויראה ואהבה&quot;; ובזה גופא יש חילוק – אם זו עבודה בנוגע לעצמו, או שהעבודה היא להעמיד &quot;דור ישרים יבורך&quot;, &quot;זרעו בחיים&quot;.}} <br /> <br /> {{גופן|4|אלף|וזהו מענה הגמרא: הן '''אמת ש&quot;חנטו חנטייא כו'&quot; את גופו של יעקב, אבל, חיי יעקב התבטאו בכך שהעמיד את עם ישראל, &quot;עם&quot; שלא יתפעל מההעלם וההסתר של העולם, ואדרבה, בעולם גופא ימשיך חיים אמיתיים (כנ&quot;ל ס&quot;ד), ע&quot;י ההתקשרות עם הוי' אלקיכם, אלקים חיים, ואז, הנה &quot;זרעו בחיים&quot; פועל שגם יעקב חי (&quot;אף הוא בחיים&quot;). ומזה מובן גם בנוגע לגדולי ונשיאי ישראל בכל דור ודור, שגם אצלם היתה הנהגה כזו, שהחיות והלהט שלהם (&quot;זייער קאָך&quot;) לא הי' בענינים הקשורים עם הגוף מצד ענינו של הגוף, אלא רק באופן שהגוף הוא ממוצע שעל ידו יכולים להמשיך אלקות בעולם, ולהעלות את העולם ולקשרו באלקות, ולכן, גם כאשר ישנו מצב שהתורה אומרת שצריך להיות &quot;ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא&quot;, הנה לאחרי כן רואים ש&quot;יעקב אבינו לא מת&quot;, כיון ש&quot;זרעו בחיים&quot;.''' וכאשר תלמידיו ימלאו תפקידם זה, שיהיו &quot;זרעו&quot;, עי&quot;ז יהיו הם בחיים, ועי&quot;ז – &quot;אף הוא בחיים&quot;.}} <br /> <br /> {{גופן|4|אלף|'''[ועד שיבוא הזמן שיראו זאת בגלוי בעיני בשר למטה מעשרה טפחים – כאשר נזכה לתחיית המתים, בביאת משיח צדקנו, בקרוב ממש]'''. וכאמור, הענין ד&quot;זרעו בחיים&quot; פועל ש&quot;יעקב אבינו לא מת&quot;, אלא &quot;הוא בחיים&quot;, '''וכן הוא בכל נשיא (ניצוצו של יעקב אבינו) בדורו''', וכן ב'''נשיא דורנו''' – שכאשר כל אחד מאתנו ימלא את חלקו ב&quot;זרעו בחיים&quot;, אזי נפעל ש&quot;אף הוא בחיים&quot;, וימשיך בפעולותיו באופן דהולך ומוסיף הולך ואור, עד ש&quot;צדיק כתמר יפרח&quot;, בביאת משיח צדקנו, בקרוב ממש.'''}}<br /> <br /> '' - משיחת יום ב' פ' בשלח, י' שבט ה'תשכ&quot;ג''<br /> <br /> =={{גופן|5|חיים|&quot;נגד נשיא דורנו&quot;}}==<br /> {{גופן|4|אלף|'''&quot;כאן המקום להזכיר אודות ענין בלתי רצוי הדורש תיקון..: ישנם &quot;שפיץ-חב&quot;ד&quot; [[שלום דובער וולפא|החושבים]] [[דוד נחשון|שהם]] אלו שיודעים מה צריכים לעשות וכיצד צריכים להתנהג, וכל אלו שמסביבם, שמנסים להעיר להם לפעמים שעושים דבר בלתי רצוי – אין הדבר מועיל להם כלל, בחשבם מי הם אלו שיכולים להעיר להם, בה בשעה שאף אחד מהם אינו מגיע לדרגתם, שהרי הם &quot;שפיץ-חב&quot;ד!&quot;...''' '''כוונת דברים - לאלו שכתוצאה מדיבורים שלהם, עניני דפוס שהדפיסו, או ניגונים וכו' [הערה: הכוונה כנראה להניגון &quot;חיילי אדונינו&quot; שהתחילו לנגן], גרמו לרחק עשרות יהודים מתורת הבעש&quot;ט, לימוד החסידות והנהגה בדרכי החסידות... לא רק שפעולות אלו אינם מביאות לקירוב רחוקים, אלא אדרבה, עי&quot;ז מרחקים את אלו שכבר התחילו להתקרב!...''' '''רצונך לנגן [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|ניגון]] חסידי – ישנם ניגונים רבים! רצונך לדבר דברי חסידות, [[פרסום זהותו של הרבי כמשיח|להפיץ]] דברי חסידות – ישנו ריבוי עצום של דברי חסידות! לך בדרך שסללו רבותינו נשיאינו! אף אחד אינו זקוק ל&quot;חידושים&quot; שלך, שהתועלת היחידה שבהם היא – מחלוקת חדשה נגד הבעש&quot;ט ואדמו&quot;ר הזקן, רחמנא ליצלן!... ולכן, להוי ידוע שכל מי שממשיך בפעולות אלו – הרי הוא מנגד ולוחם נגד חסידות חב&quot;ד, נגד נשיא דורנו, הבעש&quot;ט, עד מלכא משיחא... שרוצה וחפץ לבוא, אלא שממתין עד שיוסיפו בהפצת המעיינות חוצה, ואילו הוא – מרחק יהודים מתורת החסידות, רחמנא ליצלן!...&quot;'''}}<br /> <br /> '' - משיחת ש&quot;פ בראשית ה'תשמ&quot;ה''<br /> <br /> =={{גופן|5|חיים|&quot;מלחמה נגדי בפרט ובכלל&quot;}}==<br /> {{גופן|4|אלף|1.שני מענות בנוגע לשליחת קונטרס שהוכיח את היות הרבי כמשיח של רשד&quot;ב וולפא: &quot;'''הנני מזהירו שיפסיק לדבר או לכתוב, ועל אחת כמה וכמה להפיץ, ועל אחת כמה וכמה להדפיס, בענייני משיח, הן בשמו והן בשם אחר, על ידי שליח וכיוצא בזה – או באיזה קונץ שיהיה, ובאיזה סגנון ואופן שיהיה. ואם חס וחלילה יעשה משהו בזה, יידע ברור שזהו מלחמה נגדי בפרט ובכלל&quot;'''}}<br /> <br /> {{גופן|4|אלף|2.'''&quot;ראו בפועל שעל ידי פעולותיו ומעשיו – הלהיב מחלוקת וכו', ומאות (ויותר) מבנ&quot;י פסקו מללמוד דא&quot;ח, נלחמים בהבעש&quot;ט ותורתו בפועל... כת בי לא היה מפני חשש אולי כו' [תהיינה תוצאות שליליות], כי אם מיוסד על המפורסם שאלפים ויותר הפסיקו לימוד דא&quot;ח ונלחמים בתורת הבעש&quot;ט וכו' – על ידי הדיבור ופרסום הנזכר-לעיל'''&quot;}}<br /> <br /> '' - מבשר טוב, תשנ&quot;ד, עמ' ע&quot;ב''<br /> <br /> =={{גופן|5|חיים|&quot;נבהלנו ממכתבו&quot;}}==<br /> {{גופן|4|אלף|בסיוון תשכ&quot;ה, פרסם א' החסידים אלפי עותקים בהם הוא מפרסם שהרבי הוא מה&quot;מ. על מעשה זה הגיב הרבי דרך המזכירות: '''&quot;נבהלנו ממכתבו ובבקשה תיכף להפסיק הפצת המכתב והכרוז ולאסוף ולשלוח להמזכירות את כל הנשארים עד אחד ומטובו לאשר תיכף מילוי ההוראה האמורה. מזכירות.&quot;'''}}<br /> {{מעבר לתחילת הדף|צבע=אדום|גודל=גדול|טקסט=לחצו עליי כדי להגיע לראש הדף!}}</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A2_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA_(%D7%A1%D7%A4%D7%A8)&diff=624571 2023-08-15T15:39:27Z

<p>מ&quot;מ 770: /* בעד */</p> <hr /> <div>==תגובות==<br /> הערך עדיין בחיתוליו אבל מה אתם אומרים?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:44, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :חסר בו פסקת ביקורת, ונוקבת.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:51, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|חסיד של הרבי}}, מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:52, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חסיד של הרבי}}, מה הבעיה בספר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::מצטרף לדעתו של {{א|חסיד של הרבי}} {{שכח|קעניג!}}<br /> ::::::זה נראה שלא קראת את הספר.. זה ספר כפירה ובלי קשר למשיחסטים אנטים - גם האנטים הגדולים ביותר לא קוראים אותו זה ספר כפירה כפשוטו ממש. לוקחים שם את הרבי והופכים אותו לאיש רגיל (רח&quot;ל עפ&quot;ל!) פשוט עם &quot;הרבה שכל&quot;.. הייתי משווה את הספר הנ&quot;ל לפירושים של פרופסורים על התנ&quot;ך - בלי להבדיל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 13:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, אני אוסיף פסקת ביקורת, אך העניין של הספר הוא שהרבי היה מעורב בהחלטות הצבאיות וכו', '''כמובן''' ש[[הרבי]] הוא לא איש רגיל רח&quot;ל, והוא לא סתם פרשן פוליטי וצבאי טוב... אם אוסיף פסקה שכזו, זה יהיה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:28, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|חסיד של הרבי}} קראתי קטע והזדעזתי איך הם עושים שם את הרבי לאיש רגיל (רח&quot;ל). [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::::לדעתי גם עם תוסיף פסקת ביקורת זה לא יעזור תתייעץ גם עם {{א|חסיד של הרבי}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::{{א|קעניג!}}, זה נראה לי כן יעזור, אך {{א|חסיד של הרבי}}, מה דעתך?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:35, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::לדעתי מיותר שיהיה ערך כזה בחב&quot;דפדיה [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::{{א|קעניג!}}, אז לדעתך אפשר למחוק חצי מחב&quot;דפדיה? את כל הערכים שיש בהם ביקורת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::חילזון לא אמרתי את זה אבל אמרתי שערך על זה בחב&quot;דפדיה זה ממש מיותר... [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::ושאר הערכים שיש בהם ביקורת? אסור שיהיו קיימים? --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:41, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::אה, {{א|קעניג!}}?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::כבר עניתי את דעתי!<br /> :::::::::::::קראתי את [[משתמש:חילזון/ברגע האמת (ספר)|הספר]] הנ&quot;ל וחושב שאין מתאים לתת מקום לספר כזה, כמו שאין לתת מקום לביקורת בערך [[שמואל מישולובין]]. --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{שבירה}} אולי יתקיים הצבעה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:37, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::אבל הוא עדיין במרחב האישי..--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|הקצנה}}! אחרי שמשתמש כלשהוא עושה &quot;שבירה&quot; בדף השיחה, אתה לא צריך להזיח כל כך הרבה, אלא להתחיל להזיח מההתחלה! --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:40, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} אוקי, לא ידעתי.--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::{{א|הקצנה}}, הערך יכול להיות גדול ביותר ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי. אם כך, אני מציע שלאחר שאגמור לערוך את הערך (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), תתקיים הצבעה בנוגע אליו. {{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, {{מפעילי מערכת}}, {{חב&quot;דפדים פעילים}}, מה דעתכם? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|הקצנה}} לא הבנתי מה אמרת שצריך לעשות על זה ערך או שעם יש ביקורת אז הערך הוא בסדר? תסביר יותר את דעתך? [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::אי אפשר לעשות הצבעה כי הוא במרחב האישי!--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> [[משתמש:חסיד של הרבי|איש נכבד]]. הרי הספר לא נכתב רח&quot;ל ורח&quot;ל עבור חבדניקי&quot;ם (או כאלו שנקראים כך - וכו' ומובנת כוונתי) - אלא עבור אלו שאינם! וודאי ווודאי שיש עניין להראות את הרבי &quot;איש רגיל - אך חכם מאוד ובאופן מיוחד&quot; (שמתי מרכאות בכוונה כי לי ברור וכו') כדי שייתקרבו; איך תקרב אותם? תגיד שהוא מלאך? איש אלוקים? מה זה מדבר אליהם? אפי' משה היה &quot;מחציו ולמעלה אלוקים וחציו ולמטה אדם&quot; - מה זה אומר לשאינו דתי? אתה צריך להסביר שהרבי היה איש רגיל - ומי שאומר שלא היה אדם - הרי הוא משו.. וכו' ותחשוב ע&quot;ז עד שיהיה הפוך בה והפוך בה דכולי' בה. [[משתמש:הלקח והלבוב|הלקח והלבוב]] - [[שיחת משתמש:הלקח והלבוב|שיחה]], 15:09, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 15:09, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::מי המשוגע הזה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:11, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == תגובות - המשך ==<br /> <br /> {{א|הקצנה}}, לשאלתך, אני מצטט את שכתבתי: {{ציטוטון|הערך יכול להיות גדול ביותר '''ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי.''' אם כך, אני מציע ש'''לאחר שאגמור לערוך את הערך''' (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), '''תתקיים הצבעה בנוגע אליו.'''}} הבנת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, כתבתי פסקת ביקורת, אתם יכולים לראות. כעת זה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:30, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::הערך אינו מתאים לחב&quot;דפדיה. מסופקני גם לגבי הערך של כותב הספר, הוא סך הכל עיתונאי שלא מתלהב מלהצהיר ברבים על השתייכותו לחסידות חב&quot;ד. בכל מקרה, אפשר לעשות הצבעה ולראות מה משתמשים נוספים חושבים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(15:48, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> זה עדיין לא בסדר<br /> :::בנוגע לחשיבות שלו אני מסופק, מצד אחד לא נראה לי מתאים לתת במה לספרים כאלה אבל מצד שני חשוב שידעו עליו מנוקדת מבט חב&quot;דית ''''טהורה'''. אולי זה שייך לועדה הרוחנית.. בקיצור דעתי היא {{מתלבט}} על גבול ה{{בעד חלש}} [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 16:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::חייבים למחוק את הערך הזה. הספר הזה (כמו הרבה ספרים על הרבי) לא מתאים כ&quot;כ. וד&quot;ל. {{אנונימי}}<br /> :::::אני {{בעד חזק}}, והערך לדעתי מוכן, אולי להוסיף עוד ביקורת אם {{א|חסיד של הרבי}} ירצה... רק צריך לפרסמו במרחב הערכים הציבורי. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:34, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::אני {{נגד חזק}}<br /> ::::::לא מבין את הביקורת. הספר לא בא לתאר מיהו הרבי מליובאוויטש, זה נושא לספרים אחרים (ובודאי לא מיהו '''לא''' הרבי מליובאוויטש). אלא לתאר את השיח הרחב שלו עם 'מקבלי ההחלטות בישראל', את דעתו ומשנתו בנושאים אלו, ואת אהבתו הרבה לארץ. המתנגדים קראו את כל הספר? אגב שאלת תם: בדבר מלכות תנש&quot;א השבועי יש הוראה לפרסם שהרבי הוא 'יועץ' (ובהמשך &quot;לא רק בתור חכם ושופט&quot;), איך אתם עושים את זה? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 22:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|עשוי לנחת}}, אני חושב שאין צורך כ&quot;כ בפסקת הביקורת אך יש משתמשים שילחמו על כך! מה אעשה? --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 07:43, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == ב&quot;ה! ==<br /> <br /> הערך נמצא במרחב הערכים! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:36, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|הקצנה}}, {{א|יוסף בן מלמד}}, {{א|קעניג!}}, הערך במרחב הערכים, ואני חושב שאין בו כל בעיה. דעתכם? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:50, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::{{א|חילזון}} אני כבר הבעתי את דעתי למעלה. טוב יותר שתערוך הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(18:40, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ::{{א|חילזון}} אני מצטרף לדעתו של יוסף בן מלמד צריך לעשות הצבעה לפני שאתה מעלה אותו למרחב הערכים קעניג!<br /> :::{{א|יוסף בן מלמד}}, איך פותחים הצבעה? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} פתחתי. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:54, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ==הצבעה==<br /> השארת או מחיקת הערך [[ברגע האמת (ספר)]]. {{בעד}} = להשאיר את הערך. {{נגד}} = למחוק את הערך.<br /> ===טיעונים===<br /> #{{בעד}} חשוב שאנשים מבחוץ יראו את הערך, גם באם יהיה בו ביקורת נוקבת.<br /> #{{נגד}} בספר משווים את הרבי לפרשן צבאי (רח&quot;ל עפ&quot;ל), לכן, ערך זה דינו להימחק מידית.<br /> ===הצבעה===<br /> ההצבעה החלה בתאריך כ&quot;ז אב תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר) ותסתיים בעוד שבוע בתאריך ד' אלול תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר).<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד}} לדעתי הערך נצרך. {{מתלבט}} בנוגע לביקורת, ונוטה לחיוב '''בתנאי''' שיהי' מקור מוסמך. אחרת, דינה להימחק ע&quot;פ כללי כתיבת ביקורת בחבד&quot;פדיה. (אני כמעט בטוח שיש לי זכות הצבעה, במידה ולא, נא למחוק את הצבעתי) --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:56, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:56, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} אם כי חשובה פסקת הביקורת [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 02:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> #{{בעד}}, לא מבין מה הצורך בביקורת. הספר יצא לאור על ידי אנשים 'משלנו' במטרה לקרב יהודים, ולא במטרה מסחרית, והוא זכה להצלחה מסחררת. מה הסיבה שדווקא אנחנו נתקע מקלות בגלגלים, גם אם אכן יש לנו ביקורת על דרך הפעולה? הספר לענ&quot;ד שווה ערך בגלל התפוצה והתהודה העצומה שלו, העיסוק שלו בנושא מרכזי, והעובדה שהוא יצא כביכול על ידי אנשים אובייקטיביים ובכך ההתייחסות אליו ברחוב רצינית יותר. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 04:52, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 04:52, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך צריך לכתוב ביקורת נכונה המסבירה בשפה עדינה ופשוטה את העניין. [[משתמש:חונן הדעת|חונן הדעת]] - [[שיחת משתמש:חונן הדעת|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 08:21, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך בתנאי (כפשוט) שיהיה ביקורת נוקבת כדי להבהיר את השקפתנו על ספר זה (כמו ערכים רבים דומים הקיימים באתר ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 09:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> #{{בעד}}, צריך לכתוב ביקורת. [[משתמש:מנחם בר&quot;י|מנחם בר&quot;י]] [[שיחת משתמש:מנחם בר&quot;י|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 13:22, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד חלש}} חובה ביקורת נוקבת ורצינית. ובהשגחה פרטית לדבר מלכות של השבוע - שם הרבי אומר שצריך לפרסם שיש בדורנו שופט יועץ ונביא כל מטרת הספר הזה היא ההפך הגמור מהשיחה - לפרסם לכל אנשי הדור שהרבי (ח&quot;ו) '''אינו''' שופט, אינו יועץ ואינו נביא - אלא &quot;אדם חכם במיוחד&quot; עם &quot;מקורות סמויים בצבא&quot; ועוד הרבה שטויות מגוונות עפ&quot;ל. ההפך הגמור מהוראת הרבי. לכם אני {{בעד חזק}} פסקת ביקורת נוקבת במיוחד. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{בעד חלש}}--[[משתמש:מ&amp;#34;מ 770|מ&amp;#34;מ 770]] - [[שיחת משתמש:מ&amp;#34;מ 770|שיחה]], 15:39, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 15:39, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}} הספר אינו שווה ערך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 08:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{נגד חזק}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> #{{נגד חזק}} עדיף לא לכתוב בחב&quot;דפדיה על הספר הזה --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|&lt;span style=&quot;color:#40E0D0;&quot;&gt;מסמ ציכל&lt;/span&gt;]] - כ&quot;ח באב ה'תשפ&quot;ג - 13:11, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> # {{נגד חלש}} לענ&quot;ד חבדפדיה לא אמורה לסקור ספר, מה גם שאת מי זה משרת? זהו ספר קריאה ולא משהו שמצדיק כתיבת ערך... {{מתלבט}} '''(לגבי השוואת הרבי לפרשן צבאי - א. נראה לי שזו קצת גוזמא ב. זה ספר לקהל הרחב ולא פנים-חבד&quot;י כך שזה נראה לי בסדר)''' אך, אם בכ&quot;ז אתם תאשרו את הערך נראה לי שכדאי 'לטבל' ולהרחיב את הערך קצת... '''(וברור שאם משאירים את הערך אין לכתוב עליו ביקורת נוקבת (אפשר ב'שיחה' אבל בפנים ממש נראה לי שלא כדאי) מב' סיבות: א. למה סתם כך לפגוע בשם של ספר נחשב ב. הפגיעה הזו תצייר את חב&quot;דפדיה כאתר קיצוני.. כך שא&quot;כ רוצים לכתוב ביקורת עדיף למחוק בכלל )'''--[[משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|ישראל נח מאלפעשוואך]] - [[שיחת משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|שיחה]], 15:13, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 15:13, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====משתמשים שאין להם זכות הצבעה====<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד חזק}}, הערך חשוב ואין למחוק כל ערך שיש בו ביקורת. אם הערך ימחק, אני אפתח הצבעה על כל הערכים עם ביקורת. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:55, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} [[משתמש:משיח נאו מייד ממש|משיח נאו מייד ממש]] - [[שיחת משתמש:משיח נאו מייד ממש|שיחה]], 20:00, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} ובנוגע לביקורת: כאמור כבר לעיל, כל הביקורת היא על מה ש'''לא''' כתוב בספר - שלא כתוב שם בפירוש שהרבי שליט&quot;א הוא הוא המלך המשיח, והוא חי וקיים בגופו הגשמי. מעבר לזה, נראה שמצביעי ה'''נגד חזק''' לא יודעים מהו 'פרשן צבאי', ומעוניינים לזרוק לפח את אחד הכלים הכי חזקים וטובים שהומצאו כדי להסביר [= לפרסם ולהצליח בפרסום] שיש יועץ ונביא לדור (גם זה אמור כבר לעיל). [[משתמש:ונשאתני ממצרים|ונשאתני ממצרים]] - [[שיחת משתמש:ונשאתני ממצרים|שיחה]], 14:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 14:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:פינת החי בצפת|פינת החי בצפת]] - [[שיחת משתמש:פינת החי בצפת|שיחה]], 20:08, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:08, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===צריך להודיע על ההצבעה בלוח מודעות?===<br /> בנתיים אני מתייג {{חב&quot;דפדים פעילים}} --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 02:27, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 02:27, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===הצעה לנוסח ביקורת===<br /> (למרות שהספר לא מבוקר ע&quot;י '''אף''' חסיד חב&quot;ד או ע&quot;י גורם רשמי בחב&quot;ד, באנו פה לבקר את הספר): הספר גורם למחשבה שהרבי הוא אדם מן השורה אך חכם במיוחד, ופרשן פוליטי-ביטחוני-צבאי מזהיר, המסתמך על מקורות מידע פיזיים בלבד, ומשכך הוא מבוקר.<br /> :לתשומת לב העורך [[חב&quot;דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ביקורת]]. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:47, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> ::יש בעיה, אין מקור לביקורת, '''אין מי שביקר את הספר מבין חסיד חב&quot;ד''', ומשכך ההצבעה היא רק על קיום הערך, '''ללא ביקורת!'''--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:04, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::שיניתי את הביקורת, זה מוסכם?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:14, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חסר חומר ומידע ==<br /> <br /> במידה וותקבל ההחלטה להשאיר את הערך, יש להוסיף בו קווים כללים של הספר ועוד חומר ופרטים. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> : {{א|מה עם ההתגלות?}}, וודאי! אני רק מחכה שיוחלט שהערך ישאר בידי חב&quot;דפדיה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 06:49, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בינתיים הערך כלל לא ערוך ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:43, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה בעבודה ואני באמצע. יש התקדמות רבה מאיך שהערך היה אתמול! אשמח לעזרה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:45, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::אוקיי. אבל אם הערך יישאר כך נאלץ להחזירו למרחב האישי עד שיושלם.. ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:47, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה {{יבוצע}}! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:25, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == אם הצבעתי ==<br /> <br /> בפסקה &quot;משתמשים שאין להם זכות הצבעה&quot;. ההצבעה שלי משנה משהו?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 08:01, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::לדעתי היא לא משנה כלום {{אנונימי}}<br /> :::הוא לא משנה.[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 13:36, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חבר'ה ==<br /> <br /> במיוחד בשביל ההצבעה הזו, הכנתי תבנית חמודה: {{להצביע}}--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[שיחה:ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו להצביע]]}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|ולערוך!}}]] {{*}} 13:42, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :מה אתם אומרים?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 13:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בשביל להפיץ את התבנית, כתבו &lt;nowiki&gt;{{להצביע}}&lt;/nowiki&gt; איפה שתרצו לשים את התבנית. התבנית מכילה קישור לכאן, אך כאן אנו לא רואים זאת כי אנו נמצאים בדף הזה. תפיצו כמה שיותר. כשיהיה הצבעות אחרות שארצה שיצביעו בהם, פשוט אערוך את הדף ואשנה את הקישור. בהצלחה! --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:05, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::מה דעתכם על התבנית? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:40, 15 באוגוסט 2023 (UTC)</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A2_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA_(%D7%A1%D7%A4%D7%A8)&diff=624568 2023-08-15T15:38:31Z

<p>מ&quot;מ 770: /* בעד */</p> <hr /> <div>==תגובות==<br /> הערך עדיין בחיתוליו אבל מה אתם אומרים?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:44, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :חסר בו פסקת ביקורת, ונוקבת.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:51, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|חסיד של הרבי}}, מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:52, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חסיד של הרבי}}, מה הבעיה בספר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::מצטרף לדעתו של {{א|חסיד של הרבי}} {{שכח|קעניג!}}<br /> ::::::זה נראה שלא קראת את הספר.. זה ספר כפירה ובלי קשר למשיחסטים אנטים - גם האנטים הגדולים ביותר לא קוראים אותו זה ספר כפירה כפשוטו ממש. לוקחים שם את הרבי והופכים אותו לאיש רגיל (רח&quot;ל עפ&quot;ל!) פשוט עם &quot;הרבה שכל&quot;.. הייתי משווה את הספר הנ&quot;ל לפירושים של פרופסורים על התנ&quot;ך - בלי להבדיל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 13:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, אני אוסיף פסקת ביקורת, אך העניין של הספר הוא שהרבי היה מעורב בהחלטות הצבאיות וכו', '''כמובן''' ש[[הרבי]] הוא לא איש רגיל רח&quot;ל, והוא לא סתם פרשן פוליטי וצבאי טוב... אם אוסיף פסקה שכזו, זה יהיה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:28, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|חסיד של הרבי}} קראתי קטע והזדעזתי איך הם עושים שם את הרבי לאיש רגיל (רח&quot;ל). [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::::לדעתי גם עם תוסיף פסקת ביקורת זה לא יעזור תתייעץ גם עם {{א|חסיד של הרבי}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::{{א|קעניג!}}, זה נראה לי כן יעזור, אך {{א|חסיד של הרבי}}, מה דעתך?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:35, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::לדעתי מיותר שיהיה ערך כזה בחב&quot;דפדיה [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::{{א|קעניג!}}, אז לדעתך אפשר למחוק חצי מחב&quot;דפדיה? את כל הערכים שיש בהם ביקורת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::חילזון לא אמרתי את זה אבל אמרתי שערך על זה בחב&quot;דפדיה זה ממש מיותר... [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::ושאר הערכים שיש בהם ביקורת? אסור שיהיו קיימים? --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:41, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::אה, {{א|קעניג!}}?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::כבר עניתי את דעתי!<br /> :::::::::::::קראתי את [[משתמש:חילזון/ברגע האמת (ספר)|הספר]] הנ&quot;ל וחושב שאין מתאים לתת מקום לספר כזה, כמו שאין לתת מקום לביקורת בערך [[שמואל מישולובין]]. --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{שבירה}} אולי יתקיים הצבעה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:37, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::אבל הוא עדיין במרחב האישי..--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|הקצנה}}! אחרי שמשתמש כלשהוא עושה &quot;שבירה&quot; בדף השיחה, אתה לא צריך להזיח כל כך הרבה, אלא להתחיל להזיח מההתחלה! --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:40, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} אוקי, לא ידעתי.--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::{{א|הקצנה}}, הערך יכול להיות גדול ביותר ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי. אם כך, אני מציע שלאחר שאגמור לערוך את הערך (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), תתקיים הצבעה בנוגע אליו. {{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, {{מפעילי מערכת}}, {{חב&quot;דפדים פעילים}}, מה דעתכם? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|הקצנה}} לא הבנתי מה אמרת שצריך לעשות על זה ערך או שעם יש ביקורת אז הערך הוא בסדר? תסביר יותר את דעתך? [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::אי אפשר לעשות הצבעה כי הוא במרחב האישי!--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> [[משתמש:חסיד של הרבי|איש נכבד]]. הרי הספר לא נכתב רח&quot;ל ורח&quot;ל עבור חבדניקי&quot;ם (או כאלו שנקראים כך - וכו' ומובנת כוונתי) - אלא עבור אלו שאינם! וודאי ווודאי שיש עניין להראות את הרבי &quot;איש רגיל - אך חכם מאוד ובאופן מיוחד&quot; (שמתי מרכאות בכוונה כי לי ברור וכו') כדי שייתקרבו; איך תקרב אותם? תגיד שהוא מלאך? איש אלוקים? מה זה מדבר אליהם? אפי' משה היה &quot;מחציו ולמעלה אלוקים וחציו ולמטה אדם&quot; - מה זה אומר לשאינו דתי? אתה צריך להסביר שהרבי היה איש רגיל - ומי שאומר שלא היה אדם - הרי הוא משו.. וכו' ותחשוב ע&quot;ז עד שיהיה הפוך בה והפוך בה דכולי' בה. [[משתמש:הלקח והלבוב|הלקח והלבוב]] - [[שיחת משתמש:הלקח והלבוב|שיחה]], 15:09, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 15:09, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::מי המשוגע הזה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:11, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == תגובות - המשך ==<br /> <br /> {{א|הקצנה}}, לשאלתך, אני מצטט את שכתבתי: {{ציטוטון|הערך יכול להיות גדול ביותר '''ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי.''' אם כך, אני מציע ש'''לאחר שאגמור לערוך את הערך''' (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), '''תתקיים הצבעה בנוגע אליו.'''}} הבנת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, כתבתי פסקת ביקורת, אתם יכולים לראות. כעת זה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:30, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::הערך אינו מתאים לחב&quot;דפדיה. מסופקני גם לגבי הערך של כותב הספר, הוא סך הכל עיתונאי שלא מתלהב מלהצהיר ברבים על השתייכותו לחסידות חב&quot;ד. בכל מקרה, אפשר לעשות הצבעה ולראות מה משתמשים נוספים חושבים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(15:48, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> זה עדיין לא בסדר<br /> :::בנוגע לחשיבות שלו אני מסופק, מצד אחד לא נראה לי מתאים לתת במה לספרים כאלה אבל מצד שני חשוב שידעו עליו מנוקדת מבט חב&quot;דית ''''טהורה'''. אולי זה שייך לועדה הרוחנית.. בקיצור דעתי היא {{מתלבט}} על גבול ה{{בעד חלש}} [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 16:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::חייבים למחוק את הערך הזה. הספר הזה (כמו הרבה ספרים על הרבי) לא מתאים כ&quot;כ. וד&quot;ל. {{אנונימי}}<br /> :::::אני {{בעד חזק}}, והערך לדעתי מוכן, אולי להוסיף עוד ביקורת אם {{א|חסיד של הרבי}} ירצה... רק צריך לפרסמו במרחב הערכים הציבורי. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:34, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::אני {{נגד חזק}}<br /> ::::::לא מבין את הביקורת. הספר לא בא לתאר מיהו הרבי מליובאוויטש, זה נושא לספרים אחרים (ובודאי לא מיהו '''לא''' הרבי מליובאוויטש). אלא לתאר את השיח הרחב שלו עם 'מקבלי ההחלטות בישראל', את דעתו ומשנתו בנושאים אלו, ואת אהבתו הרבה לארץ. המתנגדים קראו את כל הספר? אגב שאלת תם: בדבר מלכות תנש&quot;א השבועי יש הוראה לפרסם שהרבי הוא 'יועץ' (ובהמשך &quot;לא רק בתור חכם ושופט&quot;), איך אתם עושים את זה? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 22:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|עשוי לנחת}}, אני חושב שאין צורך כ&quot;כ בפסקת הביקורת אך יש משתמשים שילחמו על כך! מה אעשה? --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 07:43, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == ב&quot;ה! ==<br /> <br /> הערך נמצא במרחב הערכים! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:36, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|הקצנה}}, {{א|יוסף בן מלמד}}, {{א|קעניג!}}, הערך במרחב הערכים, ואני חושב שאין בו כל בעיה. דעתכם? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:50, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::{{א|חילזון}} אני כבר הבעתי את דעתי למעלה. טוב יותר שתערוך הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(18:40, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ::{{א|חילזון}} אני מצטרף לדעתו של יוסף בן מלמד צריך לעשות הצבעה לפני שאתה מעלה אותו למרחב הערכים קעניג!<br /> :::{{א|יוסף בן מלמד}}, איך פותחים הצבעה? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} פתחתי. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:54, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ==הצבעה==<br /> השארת או מחיקת הערך [[ברגע האמת (ספר)]]. {{בעד}} = להשאיר את הערך. {{נגד}} = למחוק את הערך.<br /> ===טיעונים===<br /> #{{בעד}} חשוב שאנשים מבחוץ יראו את הערך, גם באם יהיה בו ביקורת נוקבת.<br /> #{{נגד}} בספר משווים את הרבי לפרשן צבאי (רח&quot;ל עפ&quot;ל), לכן, ערך זה דינו להימחק מידית.<br /> ===הצבעה===<br /> ההצבעה החלה בתאריך כ&quot;ז אב תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר) ותסתיים בעוד שבוע בתאריך ד' אלול תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר).<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד}} לדעתי הערך נצרך. {{מתלבט}} בנוגע לביקורת, ונוטה לחיוב '''בתנאי''' שיהי' מקור מוסמך. אחרת, דינה להימחק ע&quot;פ כללי כתיבת ביקורת בחבד&quot;פדיה. (אני כמעט בטוח שיש לי זכות הצבעה, במידה ולא, נא למחוק את הצבעתי) --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:56, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:56, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} אם כי חשובה פסקת הביקורת [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 02:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> #{{בעד}}, לא מבין מה הצורך בביקורת. הספר יצא לאור על ידי אנשים 'משלנו' במטרה לקרב יהודים, ולא במטרה מסחרית, והוא זכה להצלחה מסחררת. מה הסיבה שדווקא אנחנו נתקע מקלות בגלגלים, גם אם אכן יש לנו ביקורת על דרך הפעולה? הספר לענ&quot;ד שווה ערך בגלל התפוצה והתהודה העצומה שלו, העיסוק שלו בנושא מרכזי, והעובדה שהוא יצא כביכול על ידי אנשים אובייקטיביים ובכך ההתייחסות אליו ברחוב רצינית יותר. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 04:52, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 04:52, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך צריך לכתוב ביקורת נכונה המסבירה בשפה עדינה ופשוטה את העניין. [[משתמש:חונן הדעת|חונן הדעת]] - [[שיחת משתמש:חונן הדעת|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 08:21, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך בתנאי (כפשוט) שיהיה ביקורת נוקבת כדי להבהיר את השקפתנו על ספר זה (כמו ערכים רבים דומים הקיימים באתר ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 09:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> #{{בעד}}, צריך לכתוב ביקורת. [[משתמש:מנחם בר&quot;י|מנחם בר&quot;י]] [[שיחת משתמש:מנחם בר&quot;י|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 13:22, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד חלש}} חובה ביקורת נוקבת ורצינית. ובהשגחה פרטית לדבר מלכות של השבוע - שם הרבי אומר שצריך לפרסם שיש בדורנו שופט יועץ ונביא כל מטרת הספר הזה היא ההפך הגמור מהשיחה - לפרסם לכל אנשי הדור שהרבי (ח&quot;ו) '''אינו''' שופט, אינו יועץ ואינו נביא - אלא &quot;אדם חכם במיוחד&quot; עם &quot;מקורות סמויים בצבא&quot; ועוד הרבה שטויות מגוונות עפ&quot;ל. ההפך הגמור מהוראת הרבי. לכם אני {{בעד חזק}} פסקת ביקורת נוקבת במיוחד. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{בעד חלש}}<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}} הספר אינו שווה ערך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 08:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{נגד חזק}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> #{{נגד חזק}} עדיף לא לכתוב בחב&quot;דפדיה על הספר הזה --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|&lt;span style=&quot;color:#40E0D0;&quot;&gt;מסמ ציכל&lt;/span&gt;]] - כ&quot;ח באב ה'תשפ&quot;ג - 13:11, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> # {{נגד חלש}} לענ&quot;ד חבדפדיה לא אמורה לסקור ספר, מה גם שאת מי זה משרת? זהו ספר קריאה ולא משהו שמצדיק כתיבת ערך... {{מתלבט}} '''(לגבי השוואת הרבי לפרשן צבאי - א. נראה לי שזו קצת גוזמא ב. זה ספר לקהל הרחב ולא פנים-חבד&quot;י כך שזה נראה לי בסדר)''' אך, אם בכ&quot;ז אתם תאשרו את הערך נראה לי שכדאי 'לטבל' ולהרחיב את הערך קצת... '''(וברור שאם משאירים את הערך אין לכתוב עליו ביקורת נוקבת (אפשר ב'שיחה' אבל בפנים ממש נראה לי שלא כדאי) מב' סיבות: א. למה סתם כך לפגוע בשם של ספר נחשב ב. הפגיעה הזו תצייר את חב&quot;דפדיה כאתר קיצוני.. כך שא&quot;כ רוצים לכתוב ביקורת עדיף למחוק בכלל )'''--[[משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|ישראל נח מאלפעשוואך]] - [[שיחת משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|שיחה]], 15:13, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 15:13, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====משתמשים שאין להם זכות הצבעה====<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד חזק}}, הערך חשוב ואין למחוק כל ערך שיש בו ביקורת. אם הערך ימחק, אני אפתח הצבעה על כל הערכים עם ביקורת. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:55, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} [[משתמש:משיח נאו מייד ממש|משיח נאו מייד ממש]] - [[שיחת משתמש:משיח נאו מייד ממש|שיחה]], 20:00, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} ובנוגע לביקורת: כאמור כבר לעיל, כל הביקורת היא על מה ש'''לא''' כתוב בספר - שלא כתוב שם בפירוש שהרבי שליט&quot;א הוא הוא המלך המשיח, והוא חי וקיים בגופו הגשמי. מעבר לזה, נראה שמצביעי ה'''נגד חזק''' לא יודעים מהו 'פרשן צבאי', ומעוניינים לזרוק לפח את אחד הכלים הכי חזקים וטובים שהומצאו כדי להסביר [= לפרסם ולהצליח בפרסום] שיש יועץ ונביא לדור (גם זה אמור כבר לעיל). [[משתמש:ונשאתני ממצרים|ונשאתני ממצרים]] - [[שיחת משתמש:ונשאתני ממצרים|שיחה]], 14:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 14:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:פינת החי בצפת|פינת החי בצפת]] - [[שיחת משתמש:פינת החי בצפת|שיחה]], 20:08, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:08, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===צריך להודיע על ההצבעה בלוח מודעות?===<br /> בנתיים אני מתייג {{חב&quot;דפדים פעילים}} --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 02:27, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 02:27, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===הצעה לנוסח ביקורת===<br /> (למרות שהספר לא מבוקר ע&quot;י '''אף''' חסיד חב&quot;ד או ע&quot;י גורם רשמי בחב&quot;ד, באנו פה לבקר את הספר): הספר גורם למחשבה שהרבי הוא אדם מן השורה אך חכם במיוחד, ופרשן פוליטי-ביטחוני-צבאי מזהיר, המסתמך על מקורות מידע פיזיים בלבד, ומשכך הוא מבוקר.<br /> :לתשומת לב העורך [[חב&quot;דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ביקורת]]. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:47, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> ::יש בעיה, אין מקור לביקורת, '''אין מי שביקר את הספר מבין חסיד חב&quot;ד''', ומשכך ההצבעה היא רק על קיום הערך, '''ללא ביקורת!'''--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:04, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::שיניתי את הביקורת, זה מוסכם?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:14, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חסר חומר ומידע ==<br /> <br /> במידה וותקבל ההחלטה להשאיר את הערך, יש להוסיף בו קווים כללים של הספר ועוד חומר ופרטים. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> : {{א|מה עם ההתגלות?}}, וודאי! אני רק מחכה שיוחלט שהערך ישאר בידי חב&quot;דפדיה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 06:49, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בינתיים הערך כלל לא ערוך ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:43, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה בעבודה ואני באמצע. יש התקדמות רבה מאיך שהערך היה אתמול! אשמח לעזרה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:45, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::אוקיי. אבל אם הערך יישאר כך נאלץ להחזירו למרחב האישי עד שיושלם.. ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:47, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה {{יבוצע}}! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:25, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == אם הצבעתי ==<br /> <br /> בפסקה &quot;משתמשים שאין להם זכות הצבעה&quot;. ההצבעה שלי משנה משהו?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 08:01, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::לדעתי היא לא משנה כלום {{אנונימי}}<br /> :::הוא לא משנה.[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 13:36, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חבר'ה ==<br /> <br /> במיוחד בשביל ההצבעה הזו, הכנתי תבנית חמודה: {{להצביע}}--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[שיחה:ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו להצביע]]}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|ולערוך!}}]] {{*}} 13:42, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :מה אתם אומרים?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 13:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בשביל להפיץ את התבנית, כתבו &lt;nowiki&gt;{{להצביע}}&lt;/nowiki&gt; איפה שתרצו לשים את התבנית. התבנית מכילה קישור לכאן, אך כאן אנו לא רואים זאת כי אנו נמצאים בדף הזה. תפיצו כמה שיותר. כשיהיה הצבעות אחרות שארצה שיצביעו בהם, פשוט אערוך את הדף ואשנה את הקישור. בהצלחה! --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:05, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::מה דעתכם על התבנית? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:40, 15 באוגוסט 2023 (UTC)</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A2_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA_(%D7%A1%D7%A4%D7%A8)&diff=624567 2023-08-15T15:37:50Z

<p>מ&quot;מ 770: /* בעד */</p> <hr /> <div>==תגובות==<br /> הערך עדיין בחיתוליו אבל מה אתם אומרים?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:44, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :חסר בו פסקת ביקורת, ונוקבת.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:51, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|חסיד של הרבי}}, מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:52, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חסיד של הרבי}}, מה הבעיה בספר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::מצטרף לדעתו של {{א|חסיד של הרבי}} {{שכח|קעניג!}}<br /> ::::::זה נראה שלא קראת את הספר.. זה ספר כפירה ובלי קשר למשיחסטים אנטים - גם האנטים הגדולים ביותר לא קוראים אותו זה ספר כפירה כפשוטו ממש. לוקחים שם את הרבי והופכים אותו לאיש רגיל (רח&quot;ל עפ&quot;ל!) פשוט עם &quot;הרבה שכל&quot;.. הייתי משווה את הספר הנ&quot;ל לפירושים של פרופסורים על התנ&quot;ך - בלי להבדיל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 13:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, אני אוסיף פסקת ביקורת, אך העניין של הספר הוא שהרבי היה מעורב בהחלטות הצבאיות וכו', '''כמובן''' ש[[הרבי]] הוא לא איש רגיל רח&quot;ל, והוא לא סתם פרשן פוליטי וצבאי טוב... אם אוסיף פסקה שכזו, זה יהיה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:28, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|חסיד של הרבי}} קראתי קטע והזדעזתי איך הם עושים שם את הרבי לאיש רגיל (רח&quot;ל). [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::::לדעתי גם עם תוסיף פסקת ביקורת זה לא יעזור תתייעץ גם עם {{א|חסיד של הרבי}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::{{א|קעניג!}}, זה נראה לי כן יעזור, אך {{א|חסיד של הרבי}}, מה דעתך?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:35, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::לדעתי מיותר שיהיה ערך כזה בחב&quot;דפדיה [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::{{א|קעניג!}}, אז לדעתך אפשר למחוק חצי מחב&quot;דפדיה? את כל הערכים שיש בהם ביקורת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::חילזון לא אמרתי את זה אבל אמרתי שערך על זה בחב&quot;דפדיה זה ממש מיותר... [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::ושאר הערכים שיש בהם ביקורת? אסור שיהיו קיימים? --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:41, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::אה, {{א|קעניג!}}?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::כבר עניתי את דעתי!<br /> :::::::::::::קראתי את [[משתמש:חילזון/ברגע האמת (ספר)|הספר]] הנ&quot;ל וחושב שאין מתאים לתת מקום לספר כזה, כמו שאין לתת מקום לביקורת בערך [[שמואל מישולובין]]. --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{שבירה}} אולי יתקיים הצבעה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:37, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::אבל הוא עדיין במרחב האישי..--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|הקצנה}}! אחרי שמשתמש כלשהוא עושה &quot;שבירה&quot; בדף השיחה, אתה לא צריך להזיח כל כך הרבה, אלא להתחיל להזיח מההתחלה! --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:40, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} אוקי, לא ידעתי.--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::{{א|הקצנה}}, הערך יכול להיות גדול ביותר ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי. אם כך, אני מציע שלאחר שאגמור לערוך את הערך (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), תתקיים הצבעה בנוגע אליו. {{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, {{מפעילי מערכת}}, {{חב&quot;דפדים פעילים}}, מה דעתכם? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|הקצנה}} לא הבנתי מה אמרת שצריך לעשות על זה ערך או שעם יש ביקורת אז הערך הוא בסדר? תסביר יותר את דעתך? [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::אי אפשר לעשות הצבעה כי הוא במרחב האישי!--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> [[משתמש:חסיד של הרבי|איש נכבד]]. הרי הספר לא נכתב רח&quot;ל ורח&quot;ל עבור חבדניקי&quot;ם (או כאלו שנקראים כך - וכו' ומובנת כוונתי) - אלא עבור אלו שאינם! וודאי ווודאי שיש עניין להראות את הרבי &quot;איש רגיל - אך חכם מאוד ובאופן מיוחד&quot; (שמתי מרכאות בכוונה כי לי ברור וכו') כדי שייתקרבו; איך תקרב אותם? תגיד שהוא מלאך? איש אלוקים? מה זה מדבר אליהם? אפי' משה היה &quot;מחציו ולמעלה אלוקים וחציו ולמטה אדם&quot; - מה זה אומר לשאינו דתי? אתה צריך להסביר שהרבי היה איש רגיל - ומי שאומר שלא היה אדם - הרי הוא משו.. וכו' ותחשוב ע&quot;ז עד שיהיה הפוך בה והפוך בה דכולי' בה. [[משתמש:הלקח והלבוב|הלקח והלבוב]] - [[שיחת משתמש:הלקח והלבוב|שיחה]], 15:09, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 15:09, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::מי המשוגע הזה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:11, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == תגובות - המשך ==<br /> <br /> {{א|הקצנה}}, לשאלתך, אני מצטט את שכתבתי: {{ציטוטון|הערך יכול להיות גדול ביותר '''ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי.''' אם כך, אני מציע ש'''לאחר שאגמור לערוך את הערך''' (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), '''תתקיים הצבעה בנוגע אליו.'''}} הבנת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, כתבתי פסקת ביקורת, אתם יכולים לראות. כעת זה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:30, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::הערך אינו מתאים לחב&quot;דפדיה. מסופקני גם לגבי הערך של כותב הספר, הוא סך הכל עיתונאי שלא מתלהב מלהצהיר ברבים על השתייכותו לחסידות חב&quot;ד. בכל מקרה, אפשר לעשות הצבעה ולראות מה משתמשים נוספים חושבים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(15:48, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> זה עדיין לא בסדר<br /> :::בנוגע לחשיבות שלו אני מסופק, מצד אחד לא נראה לי מתאים לתת במה לספרים כאלה אבל מצד שני חשוב שידעו עליו מנוקדת מבט חב&quot;דית ''''טהורה'''. אולי זה שייך לועדה הרוחנית.. בקיצור דעתי היא {{מתלבט}} על גבול ה{{בעד חלש}} [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 16:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::חייבים למחוק את הערך הזה. הספר הזה (כמו הרבה ספרים על הרבי) לא מתאים כ&quot;כ. וד&quot;ל. {{אנונימי}}<br /> :::::אני {{בעד חזק}}, והערך לדעתי מוכן, אולי להוסיף עוד ביקורת אם {{א|חסיד של הרבי}} ירצה... רק צריך לפרסמו במרחב הערכים הציבורי. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:34, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::אני {{נגד חזק}}<br /> ::::::לא מבין את הביקורת. הספר לא בא לתאר מיהו הרבי מליובאוויטש, זה נושא לספרים אחרים (ובודאי לא מיהו '''לא''' הרבי מליובאוויטש). אלא לתאר את השיח הרחב שלו עם 'מקבלי ההחלטות בישראל', את דעתו ומשנתו בנושאים אלו, ואת אהבתו הרבה לארץ. המתנגדים קראו את כל הספר? אגב שאלת תם: בדבר מלכות תנש&quot;א השבועי יש הוראה לפרסם שהרבי הוא 'יועץ' (ובהמשך &quot;לא רק בתור חכם ושופט&quot;), איך אתם עושים את זה? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 22:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|עשוי לנחת}}, אני חושב שאין צורך כ&quot;כ בפסקת הביקורת אך יש משתמשים שילחמו על כך! מה אעשה? --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 07:43, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == ב&quot;ה! ==<br /> <br /> הערך נמצא במרחב הערכים! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:36, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|הקצנה}}, {{א|יוסף בן מלמד}}, {{א|קעניג!}}, הערך במרחב הערכים, ואני חושב שאין בו כל בעיה. דעתכם? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:50, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::{{א|חילזון}} אני כבר הבעתי את דעתי למעלה. טוב יותר שתערוך הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(18:40, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ::{{א|חילזון}} אני מצטרף לדעתו של יוסף בן מלמד צריך לעשות הצבעה לפני שאתה מעלה אותו למרחב הערכים קעניג!<br /> :::{{א|יוסף בן מלמד}}, איך פותחים הצבעה? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} פתחתי. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:54, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ==הצבעה==<br /> השארת או מחיקת הערך [[ברגע האמת (ספר)]]. {{בעד}} = להשאיר את הערך. {{נגד}} = למחוק את הערך.<br /> ===טיעונים===<br /> #{{בעד}} חשוב שאנשים מבחוץ יראו את הערך, גם באם יהיה בו ביקורת נוקבת.<br /> #{{נגד}} בספר משווים את הרבי לפרשן צבאי (רח&quot;ל עפ&quot;ל), לכן, ערך זה דינו להימחק מידית.<br /> ===הצבעה===<br /> ההצבעה החלה בתאריך כ&quot;ז אב תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר) ותסתיים בעוד שבוע בתאריך ד' אלול תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר).<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד}} לדעתי הערך נצרך. {{מתלבט}} בנוגע לביקורת, ונוטה לחיוב '''בתנאי''' שיהי' מקור מוסמך. אחרת, דינה להימחק ע&quot;פ כללי כתיבת ביקורת בחבד&quot;פדיה. (אני כמעט בטוח שיש לי זכות הצבעה, במידה ולא, נא למחוק את הצבעתי) --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:56, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:56, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} אם כי חשובה פסקת הביקורת [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 02:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> #{{בעד}}, לא מבין מה הצורך בביקורת. הספר יצא לאור על ידי אנשים 'משלנו' במטרה לקרב יהודים, ולא במטרה מסחרית, והוא זכה להצלחה מסחררת. מה הסיבה שדווקא אנחנו נתקע מקלות בגלגלים, גם אם אכן יש לנו ביקורת על דרך הפעולה? הספר לענ&quot;ד שווה ערך בגלל התפוצה והתהודה העצומה שלו, העיסוק שלו בנושא מרכזי, והעובדה שהוא יצא כביכול על ידי אנשים אובייקטיביים ובכך ההתייחסות אליו ברחוב רצינית יותר. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 04:52, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 04:52, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך צריך לכתוב ביקורת נכונה המסבירה בשפה עדינה ופשוטה את העניין. [[משתמש:חונן הדעת|חונן הדעת]] - [[שיחת משתמש:חונן הדעת|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 08:21, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך בתנאי (כפשוט) שיהיה ביקורת נוקבת כדי להבהיר את השקפתנו על ספר זה (כמו ערכים רבים דומים הקיימים באתר ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 09:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> #{{בעד}}, צריך לכתוב ביקורת. [[משתמש:מנחם בר&quot;י|מנחם בר&quot;י]] [[שיחת משתמש:מנחם בר&quot;י|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 13:22, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד חלש}} חובה ביקורת נוקבת ורצינית. ובהשגחה פרטית לדבר מלכות של השבוע - שם הרבי אומר שצריך לפרסם שיש בדורנו שופט יועץ ונביא כל מטרת הספר הזה היא ההפך הגמור מהשיחה - לפרסם לכל אנשי הדור שהרבי (ח&quot;ו) '''אינו''' שופט, אינו יועץ ואינו נביא - אלא &quot;אדם חכם במיוחד&quot; עם &quot;מקורות סמויים בצבא&quot; ועוד הרבה שטויות מגוונות עפ&quot;ל. ההפך הגמור מהוראת הרבי. לכם אני {{בעד חזק}} פסקת ביקורת נוקבת במיוחד. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{בעד חלש}} מ&quot;מ 770<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}} הספר אינו שווה ערך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 08:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{נגד חזק}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> #{{נגד חזק}} עדיף לא לכתוב בחב&quot;דפדיה על הספר הזה --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|&lt;span style=&quot;color:#40E0D0;&quot;&gt;מסמ ציכל&lt;/span&gt;]] - כ&quot;ח באב ה'תשפ&quot;ג - 13:11, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> # {{נגד חלש}} לענ&quot;ד חבדפדיה לא אמורה לסקור ספר, מה גם שאת מי זה משרת? זהו ספר קריאה ולא משהו שמצדיק כתיבת ערך... {{מתלבט}} '''(לגבי השוואת הרבי לפרשן צבאי - א. נראה לי שזו קצת גוזמא ב. זה ספר לקהל הרחב ולא פנים-חבד&quot;י כך שזה נראה לי בסדר)''' אך, אם בכ&quot;ז אתם תאשרו את הערך נראה לי שכדאי 'לטבל' ולהרחיב את הערך קצת... '''(וברור שאם משאירים את הערך אין לכתוב עליו ביקורת נוקבת (אפשר ב'שיחה' אבל בפנים ממש נראה לי שלא כדאי) מב' סיבות: א. למה סתם כך לפגוע בשם של ספר נחשב ב. הפגיעה הזו תצייר את חב&quot;דפדיה כאתר קיצוני.. כך שא&quot;כ רוצים לכתוב ביקורת עדיף למחוק בכלל )'''--[[משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|ישראל נח מאלפעשוואך]] - [[שיחת משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|שיחה]], 15:13, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 15:13, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====משתמשים שאין להם זכות הצבעה====<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד חזק}}, הערך חשוב ואין למחוק כל ערך שיש בו ביקורת. אם הערך ימחק, אני אפתח הצבעה על כל הערכים עם ביקורת. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:55, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} [[משתמש:משיח נאו מייד ממש|משיח נאו מייד ממש]] - [[שיחת משתמש:משיח נאו מייד ממש|שיחה]], 20:00, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} ובנוגע לביקורת: כאמור כבר לעיל, כל הביקורת היא על מה ש'''לא''' כתוב בספר - שלא כתוב שם בפירוש שהרבי שליט&quot;א הוא הוא המלך המשיח, והוא חי וקיים בגופו הגשמי. מעבר לזה, נראה שמצביעי ה'''נגד חזק''' לא יודעים מהו 'פרשן צבאי', ומעוניינים לזרוק לפח את אחד הכלים הכי חזקים וטובים שהומצאו כדי להסביר [= לפרסם ולהצליח בפרסום] שיש יועץ ונביא לדור (גם זה אמור כבר לעיל). [[משתמש:ונשאתני ממצרים|ונשאתני ממצרים]] - [[שיחת משתמש:ונשאתני ממצרים|שיחה]], 14:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 14:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:פינת החי בצפת|פינת החי בצפת]] - [[שיחת משתמש:פינת החי בצפת|שיחה]], 20:08, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:08, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===צריך להודיע על ההצבעה בלוח מודעות?===<br /> בנתיים אני מתייג {{חב&quot;דפדים פעילים}} --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 02:27, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 02:27, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===הצעה לנוסח ביקורת===<br /> (למרות שהספר לא מבוקר ע&quot;י '''אף''' חסיד חב&quot;ד או ע&quot;י גורם רשמי בחב&quot;ד, באנו פה לבקר את הספר): הספר גורם למחשבה שהרבי הוא אדם מן השורה אך חכם במיוחד, ופרשן פוליטי-ביטחוני-צבאי מזהיר, המסתמך על מקורות מידע פיזיים בלבד, ומשכך הוא מבוקר.<br /> :לתשומת לב העורך [[חב&quot;דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ביקורת]]. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:47, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> ::יש בעיה, אין מקור לביקורת, '''אין מי שביקר את הספר מבין חסיד חב&quot;ד''', ומשכך ההצבעה היא רק על קיום הערך, '''ללא ביקורת!'''--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:04, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::שיניתי את הביקורת, זה מוסכם?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:14, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חסר חומר ומידע ==<br /> <br /> במידה וותקבל ההחלטה להשאיר את הערך, יש להוסיף בו קווים כללים של הספר ועוד חומר ופרטים. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> : {{א|מה עם ההתגלות?}}, וודאי! אני רק מחכה שיוחלט שהערך ישאר בידי חב&quot;דפדיה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 06:49, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בינתיים הערך כלל לא ערוך ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:43, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה בעבודה ואני באמצע. יש התקדמות רבה מאיך שהערך היה אתמול! אשמח לעזרה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:45, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::אוקיי. אבל אם הערך יישאר כך נאלץ להחזירו למרחב האישי עד שיושלם.. ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:47, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה {{יבוצע}}! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:25, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == אם הצבעתי ==<br /> <br /> בפסקה &quot;משתמשים שאין להם זכות הצבעה&quot;. ההצבעה שלי משנה משהו?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 08:01, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::לדעתי היא לא משנה כלום {{אנונימי}}<br /> :::הוא לא משנה.[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 13:36, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חבר'ה ==<br /> <br /> במיוחד בשביל ההצבעה הזו, הכנתי תבנית חמודה: {{להצביע}}--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[שיחה:ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו להצביע]]}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|ולערוך!}}]] {{*}} 13:42, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :מה אתם אומרים?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 13:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בשביל להפיץ את התבנית, כתבו &lt;nowiki&gt;{{להצביע}}&lt;/nowiki&gt; איפה שתרצו לשים את התבנית. התבנית מכילה קישור לכאן, אך כאן אנו לא רואים זאת כי אנו נמצאים בדף הזה. תפיצו כמה שיותר. כשיהיה הצבעות אחרות שארצה שיצביעו בהם, פשוט אערוך את הדף ואשנה את הקישור. בהצלחה! --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:05, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::מה דעתכם על התבנית? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:40, 15 באוגוסט 2023 (UTC)</div>

מ"מ 770 https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%A2_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA_(%D7%A1%D7%A4%D7%A8)&diff=624566 2023-08-15T15:37:09Z

<p>מ&quot;מ 770: /* בעד */</p> <hr /> <div>==תגובות==<br /> הערך עדיין בחיתוליו אבל מה אתם אומרים?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:44, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :חסר בו פסקת ביקורת, ונוקבת.. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:51, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|חסיד של הרבי}}, מדוע?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:52, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חסיד של הרבי}}, מה הבעיה בספר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::מצטרף לדעתו של {{א|חסיד של הרבי}} {{שכח|קעניג!}}<br /> ::::::זה נראה שלא קראת את הספר.. זה ספר כפירה ובלי קשר למשיחסטים אנטים - גם האנטים הגדולים ביותר לא קוראים אותו זה ספר כפירה כפשוטו ממש. לוקחים שם את הרבי והופכים אותו לאיש רגיל (רח&quot;ל עפ&quot;ל!) פשוט עם &quot;הרבה שכל&quot;.. הייתי משווה את הספר הנ&quot;ל לפירושים של פרופסורים על התנ&quot;ך - בלי להבדיל. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 13:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, אני אוסיף פסקת ביקורת, אך העניין של הספר הוא שהרבי היה מעורב בהחלטות הצבאיות וכו', '''כמובן''' ש[[הרבי]] הוא לא איש רגיל רח&quot;ל, והוא לא סתם פרשן פוליטי וצבאי טוב... אם אוסיף פסקה שכזו, זה יהיה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:28, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|חסיד של הרבי}} קראתי קטע והזדעזתי איך הם עושים שם את הרבי לאיש רגיל (רח&quot;ל). [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::::לדעתי גם עם תוסיף פסקת ביקורת זה לא יעזור תתייעץ גם עם {{א|חסיד של הרבי}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::{{א|קעניג!}}, זה נראה לי כן יעזור, אך {{א|חסיד של הרבי}}, מה דעתך?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:35, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::לדעתי מיותר שיהיה ערך כזה בחב&quot;דפדיה [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::{{א|קעניג!}}, אז לדעתך אפשר למחוק חצי מחב&quot;דפדיה? את כל הערכים שיש בהם ביקורת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::חילזון לא אמרתי את זה אבל אמרתי שערך על זה בחב&quot;דפדיה זה ממש מיותר... [[משתמש:קעניג!]]<br /> :::::::::::ושאר הערכים שיש בהם ביקורת? אסור שיהיו קיימים? --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:41, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::אה, {{א|קעניג!}}?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 13:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::::::כבר עניתי את דעתי!<br /> :::::::::::::קראתי את [[משתמש:חילזון/ברגע האמת (ספר)|הספר]] הנ&quot;ל וחושב שאין מתאים לתת מקום לספר כזה, כמו שאין לתת מקום לביקורת בערך [[שמואל מישולובין]]. --[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:17, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{שבירה}} אולי יתקיים הצבעה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:37, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::אבל הוא עדיין במרחב האישי..--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:38, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::{{א|הקצנה}}! אחרי שמשתמש כלשהוא עושה &quot;שבירה&quot; בדף השיחה, אתה לא צריך להזיח כל כך הרבה, אלא להתחיל להזיח מההתחלה! --[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:40, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} אוקי, לא ידעתי.--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::{{א|הקצנה}}, הערך יכול להיות גדול ביותר ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי. אם כך, אני מציע שלאחר שאגמור לערוך את הערך (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), תתקיים הצבעה בנוגע אליו. {{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, {{מפעילי מערכת}}, {{חב&quot;דפדים פעילים}}, מה דעתכם? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 14:49, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|הקצנה}} לא הבנתי מה אמרת שצריך לעשות על זה ערך או שעם יש ביקורת אז הערך הוא בסדר? תסביר יותר את דעתך? [[משתמש:קעניג!]]<br /> ::::::אי אפשר לעשות הצבעה כי הוא במרחב האישי!--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ז באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 14:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> [[משתמש:חסיד של הרבי|איש נכבד]]. הרי הספר לא נכתב רח&quot;ל ורח&quot;ל עבור חבדניקי&quot;ם (או כאלו שנקראים כך - וכו' ומובנת כוונתי) - אלא עבור אלו שאינם! וודאי ווודאי שיש עניין להראות את הרבי &quot;איש רגיל - אך חכם מאוד ובאופן מיוחד&quot; (שמתי מרכאות בכוונה כי לי ברור וכו') כדי שייתקרבו; איך תקרב אותם? תגיד שהוא מלאך? איש אלוקים? מה זה מדבר אליהם? אפי' משה היה &quot;מחציו ולמעלה אלוקים וחציו ולמטה אדם&quot; - מה זה אומר לשאינו דתי? אתה צריך להסביר שהרבי היה איש רגיל - ומי שאומר שלא היה אדם - הרי הוא משו.. וכו' ותחשוב ע&quot;ז עד שיהיה הפוך בה והפוך בה דכולי' בה. [[משתמש:הלקח והלבוב|הלקח והלבוב]] - [[שיחת משתמש:הלקח והלבוב|שיחה]], 15:09, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 15:09, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::::מי המשוגע הזה? [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:11, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == תגובות - המשך ==<br /> <br /> {{א|הקצנה}}, לשאלתך, אני מצטט את שכתבתי: {{ציטוטון|הערך יכול להיות גדול ביותר '''ויהיה אפשרי לפרסמו במרחב הערכים הכללי.''' אם כך, אני מציע ש'''לאחר שאגמור לערוך את הערך''' (כמובן שהעריכה תתבצע בהסכמת כולם, כי אני כבר רואה שזה ערך שמביא התווכחות ודעות מנוגדות), '''תתקיים הצבעה בנוגע אליו.'''}} הבנת?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|קעניג!}}, {{א|הקצנה}}, כתבתי פסקת ביקורת, אתם יכולים לראות. כעת זה בסדר?--[[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 15:30, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::הערך אינו מתאים לחב&quot;דפדיה. מסופקני גם לגבי הערך של כותב הספר, הוא סך הכל עיתונאי שלא מתלהב מלהצהיר ברבים על השתייכותו לחסידות חב&quot;ד. בכל מקרה, אפשר לעשות הצבעה ולראות מה משתמשים נוספים חושבים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(15:48, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> זה עדיין לא בסדר<br /> :::בנוגע לחשיבות שלו אני מסופק, מצד אחד לא נראה לי מתאים לתת במה לספרים כאלה אבל מצד שני חשוב שידעו עליו מנוקדת מבט חב&quot;דית ''''טהורה'''. אולי זה שייך לועדה הרוחנית.. בקיצור דעתי היא {{מתלבט}} על גבול ה{{בעד חלש}} [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 16:43, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::חייבים למחוק את הערך הזה. הספר הזה (כמו הרבה ספרים על הרבי) לא מתאים כ&quot;כ. וד&quot;ל. {{אנונימי}}<br /> :::::אני {{בעד חזק}}, והערך לדעתי מוכן, אולי להוסיף עוד ביקורת אם {{א|חסיד של הרבי}} ירצה... רק צריך לפרסמו במרחב הערכים הציבורי. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:34, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::::אני {{נגד חזק}}<br /> ::::::לא מבין את הביקורת. הספר לא בא לתאר מיהו הרבי מליובאוויטש, זה נושא לספרים אחרים (ובודאי לא מיהו '''לא''' הרבי מליובאוויטש). אלא לתאר את השיח הרחב שלו עם 'מקבלי ההחלטות בישראל', את דעתו ומשנתו בנושאים אלו, ואת אהבתו הרבה לארץ. המתנגדים קראו את כל הספר? אגב שאלת תם: בדבר מלכות תנש&quot;א השבועי יש הוראה לפרסם שהרבי הוא 'יועץ' (ובהמשך &quot;לא רק בתור חכם ושופט&quot;), איך אתם עושים את זה? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 22:56, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::::::{{א|עשוי לנחת}}, אני חושב שאין צורך כ&quot;כ בפסקת הביקורת אך יש משתמשים שילחמו על כך! מה אעשה? --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 07:43, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == ב&quot;ה! ==<br /> <br /> הערך נמצא במרחב הערכים! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:36, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :{{א|חסיד של הרבי}}, {{א|הקצנה}}, {{א|יוסף בן מלמד}}, {{א|קעניג!}}, הערך במרחב הערכים, ואני חושב שאין בו כל בעיה. דעתכם? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 17:50, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::{{א|חילזון}} אני כבר הבעתי את דעתי למעלה. טוב יותר שתערוך הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(18:40, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ::{{א|חילזון}} אני מצטרף לדעתו של יוסף בן מלמד צריך לעשות הצבעה לפני שאתה מעלה אותו למרחב הערכים קעניג!<br /> :::{{א|יוסף בן מלמד}}, איך פותחים הצבעה? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:24, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::{{א|חילזון}} פתחתי. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:54, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> ==הצבעה==<br /> השארת או מחיקת הערך [[ברגע האמת (ספר)]]. {{בעד}} = להשאיר את הערך. {{נגד}} = למחוק את הערך.<br /> ===טיעונים===<br /> #{{בעד}} חשוב שאנשים מבחוץ יראו את הערך, גם באם יהיה בו ביקורת נוקבת.<br /> #{{נגד}} בספר משווים את הרבי לפרשן צבאי (רח&quot;ל עפ&quot;ל), לכן, ערך זה דינו להימחק מידית.<br /> ===הצבעה===<br /> ההצבעה החלה בתאריך כ&quot;ז אב תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר) ותסתיים בעוד שבוע בתאריך ד' אלול תשפ&quot;ג (22:55 ע&quot;פ שעון האתר).<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד}} לדעתי הערך נצרך. {{מתלבט}} בנוגע לביקורת, ונוטה לחיוב '''בתנאי''' שיהי' מקור מוסמך. אחרת, דינה להימחק ע&quot;פ כללי כתיבת ביקורת בחבד&quot;פדיה. (אני כמעט בטוח שיש לי זכות הצבעה, במידה ולא, נא למחוק את הצבעתי) --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:56, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:56, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} אם כי חשובה פסקת הביקורת [[משתמש:ב. א. א.|ב. א. א.]] - [[שיחת משתמש:ב. א. א.|שיחה]], 02:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> #{{בעד}}, לא מבין מה הצורך בביקורת. הספר יצא לאור על ידי אנשים 'משלנו' במטרה לקרב יהודים, ולא במטרה מסחרית, והוא זכה להצלחה מסחררת. מה הסיבה שדווקא אנחנו נתקע מקלות בגלגלים, גם אם אכן יש לנו ביקורת על דרך הפעולה? הספר לענ&quot;ד שווה ערך בגלל התפוצה והתהודה העצומה שלו, העיסוק שלו בנושא מרכזי, והעובדה שהוא יצא כביכול על ידי אנשים אובייקטיביים ובכך ההתייחסות אליו ברחוב רצינית יותר. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 04:52, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 04:52, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך צריך לכתוב ביקורת נכונה המסבירה בשפה עדינה ופשוטה את העניין. [[משתמש:חונן הדעת|חונן הדעת]] - [[שיחת משתמש:חונן הדעת|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 08:21, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}}, אך בתנאי (כפשוט) שיהיה ביקורת נוקבת כדי להבהיר את השקפתנו על ספר זה (כמו ערכים רבים דומים הקיימים באתר ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 09:02, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> #{{בעד}}, צריך לכתוב ביקורת. [[משתמש:מנחם בר&quot;י|מנחם בר&quot;י]] [[שיחת משתמש:מנחם בר&quot;י|שיחה]], 08:21, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 13:22, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד חלש}} חובה ביקורת נוקבת ורצינית. ובהשגחה פרטית לדבר מלכות של השבוע - שם הרבי אומר שצריך לפרסם שיש בדורנו שופט יועץ ונביא כל מטרת הספר הזה היא ההפך הגמור מהשיחה - לפרסם לכל אנשי הדור שהרבי (ח&quot;ו) '''אינו''' שופט, אינו יועץ ואינו נביא - אלא &quot;אדם חכם במיוחד&quot; עם &quot;מקורות סמויים בצבא&quot; ועוד הרבה שטויות מגוונות עפ&quot;ל. ההפך הגמור מהוראת הרבי. לכם אני {{בעד חזק}} פסקת ביקורת נוקבת במיוחד. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|יש לך בעיות? - תכתוב באגרות!}}]] 12:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> {{בעד בנוני}} מ&quot;מ 770<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}} הספר אינו שווה ערך. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ &lt;font size=&quot;3&quot;&gt;[[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|יחי המלך המשיח!]]&lt;/font&gt; ~ &lt;font size=&quot;2&quot;&gt;(19:56, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג)&lt;/font&gt;<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 08:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{נגד חזק}} [[משתמש:קעניג!]]<br /> #{{נגד חזק}} עדיף לא לכתוב בחב&quot;דפדיה על הספר הזה --[[משתמש:חיים כ|חיים כ]] - [[שיחת משתמש:חיים כ|&lt;span style=&quot;color:#40E0D0;&quot;&gt;מסמ ציכל&lt;/span&gt;]] - כ&quot;ח באב ה'תשפ&quot;ג - 13:11, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> # {{נגד חלש}} לענ&quot;ד חבדפדיה לא אמורה לסקור ספר, מה גם שאת מי זה משרת? זהו ספר קריאה ולא משהו שמצדיק כתיבת ערך... {{מתלבט}} '''(לגבי השוואת הרבי לפרשן צבאי - א. נראה לי שזו קצת גוזמא ב. זה ספר לקהל הרחב ולא פנים-חבד&quot;י כך שזה נראה לי בסדר)''' אך, אם בכ&quot;ז אתם תאשרו את הערך נראה לי שכדאי 'לטבל' ולהרחיב את הערך קצת... '''(וברור שאם משאירים את הערך אין לכתוב עליו ביקורת נוקבת (אפשר ב'שיחה' אבל בפנים ממש נראה לי שלא כדאי) מב' סיבות: א. למה סתם כך לפגוע בשם של ספר נחשב ב. הפגיעה הזו תצייר את חב&quot;דפדיה כאתר קיצוני.. כך שא&quot;כ רוצים לכתוב ביקורת עדיף למחוק בכלל )'''--[[משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|ישראל נח מאלפעשוואך]] - [[שיחת משתמש:ישראל נח מאלפעשוואך|שיחה]], 15:13, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 15:13, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====משתמשים שאין להם זכות הצבעה====<br /> ====בעד====<br /> #{{בעד חזק}}, הערך חשוב ואין למחוק כל ערך שיש בו ביקורת. אם הערך ימחק, אני אפתח הצבעה על כל הערכים עם ביקורת. {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 19:55, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} [[משתמש:משיח נאו מייד ממש|משיח נאו מייד ממש]] - [[שיחת משתמש:משיח נאו מייד ממש|שיחה]], 20:00, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:00, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> #{{בעד}} ובנוגע לביקורת: כאמור כבר לעיל, כל הביקורת היא על מה ש'''לא''' כתוב בספר - שלא כתוב שם בפירוש שהרבי שליט&quot;א הוא הוא המלך המשיח, והוא חי וקיים בגופו הגשמי. מעבר לזה, נראה שמצביעי ה'''נגד חזק''' לא יודעים מהו 'פרשן צבאי', ומעוניינים לזרוק לפח את אחד הכלים הכי חזקים וטובים שהומצאו כדי להסביר [= לפרסם ולהצליח בפרסום] שיש יועץ ונביא לדור (גם זה אמור כבר לעיל). [[משתמש:ונשאתני ממצרים|ונשאתני ממצרים]] - [[שיחת משתמש:ונשאתני ממצרים|שיחה]], 14:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 14:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ====נגד====<br /> #{{נגד חזק}}--[[משתמש:פינת החי בצפת|פינת החי בצפת]] - [[שיחת משתמש:פינת החי בצפת|שיחה]], 20:08, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג 20:08, 14 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===צריך להודיע על ההצבעה בלוח מודעות?===<br /> בנתיים אני מתייג {{חב&quot;דפדים פעילים}} --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 02:27, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 02:27, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> ===הצעה לנוסח ביקורת===<br /> (למרות שהספר לא מבוקר ע&quot;י '''אף''' חסיד חב&quot;ד או ע&quot;י גורם רשמי בחב&quot;ד, באנו פה לבקר את הספר): הספר גורם למחשבה שהרבי הוא אדם מן השורה אך חכם במיוחד, ופרשן פוליטי-ביטחוני-צבאי מזהיר, המסתמך על מקורות מידע פיזיים בלבד, ומשכך הוא מבוקר.<br /> :לתשומת לב העורך [[חב&quot;דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ביקורת]]. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:47, כ&quot;ז באב, ה'תשפ&quot;ג<br /> ::יש בעיה, אין מקור לביקורת, '''אין מי שביקר את הספר מבין חסיד חב&quot;ד''', ומשכך ההצבעה היא רק על קיום הערך, '''ללא ביקורת!'''--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:04, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::שיניתי את הביקורת, זה מוסכם?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:14, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חסר חומר ומידע ==<br /> <br /> במידה וותקבל ההחלטה להשאיר את הערך, יש להוסיף בו קווים כללים של הספר ועוד חומר ופרטים. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:58, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג 01:58, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> : {{א|מה עם ההתגלות?}}, וודאי! אני רק מחכה שיוחלט שהערך ישאר בידי חב&quot;דפדיה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 06:49, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בינתיים הערך כלל לא ערוך ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:43, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה בעבודה ואני באמצע. יש התקדמות רבה מאיך שהערך היה אתמול! אשמח לעזרה!--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 10:45, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::::אוקיי. אבל אם הערך יישאר כך נאלץ להחזירו למרחב האישי עד שיושלם.. ♦ נכתב על ידי [[משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|'''חב&quot;דפדי פעיל''']] ([[שיחת משתמש:חב&quot;דפדי פעיל|שיחה]]) • '''יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד''' • בשעה 10:47, כ&quot;ח באב, ה'תשפ&quot;ג ''&lt;font size=&quot;1&quot;&gt;(15 באוג' למניינם)&lt;/font&gt;'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br /> :::::{{א|חב&quot;דפדי פעיל}}, אל דאגה, זה {{יבוצע}}! {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 12:25, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == אם הצבעתי ==<br /> <br /> בפסקה &quot;משתמשים שאין להם זכות הצבעה&quot;. ההצבעה שלי משנה משהו?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''דף השיחה שלי'''}}]]{{*}} 08:01, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::לדעתי היא לא משנה כלום {{אנונימי}}<br /> :::הוא לא משנה.[[משתמש:הקצנה|הקצנה]] - [[שיחת משתמש:הקצנה|שיחה]] ~ '''[[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|&lt;span style=&quot;color: {{#בחר:שחור|שחור=black|אדום=red|כתום=orange|צהוב=yellow|ירוק=green|חום=brown|אפור=Gray|כחול=blue|סגול=purple|#ברירת מחדל=}};&quot;&gt;יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד&lt;/span&gt;]]''' ~ [[כ&quot;ח באב]] [[ה'תשפ&quot;ג]] 13:36, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> <br /> == חבר'ה ==<br /> <br /> במיוחד בשביל ההצבעה הזו, הכנתי תבנית חמודה: {{להצביע}}--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[שיחה:ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו להצביע]]}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|ולערוך!}}]] {{*}} 13:42, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :מה אתם אומרים?--{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 13:48, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> ::בשביל להפיץ את התבנית, כתבו &lt;nowiki&gt;{{להצביע}}&lt;/nowiki&gt; איפה שתרצו לשים את התבנית. התבנית מכילה קישור לכאן, אך כאן אנו לא רואים זאת כי אנו נמצאים בדף הזה. תפיצו כמה שיותר. כשיהיה הצבעות אחרות שארצה שיצביעו בהם, פשוט אערוך את הדף ואשנה את הקישור. בהצלחה! --{{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:05, 15 באוגוסט 2023 (UTC)<br /> :::מה דעתכם על התבנית? {{*}} [[משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=אדום|גופן=נרקיסים|חילזון}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חילזון|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=נרקיסים|דף השיחה שלי}}]] {{*}} [[ברגע האמת (ספר)|{{עיצוב גופן|גודל=4|צבע=חום|גופן=יד1|בואו לערוך!}}]] {{*}} 14:40, 15 באוגוסט 2023 (UTC)</div>

מ"מ 770