https://chabadpedia.co.il/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%A2%D7%A8חב"דפדיה - תרומות המשתמש [he]2026-04-13T08:24:45Zתרומות המשתמשMediaWiki 1.43.1https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%92&diff=659612יצחק גולדברג2024-02-10T22:15:23Z<p>זיכער: כ</p>
<hr />
<div>{{דמות<br />
|שם=הרב יצחק גולדברג<br />
|תמונה= הרב יצחק גולדברג.jpg<br />
|תיאור= [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[תומכי תמימים מגדל העמק]]<br />
|תאריך לידה= [[ג' אייר]] [[תשי"א]]<br />
|מקום לידה=ברינואה, [[צרפת]]<br />
|מקום פעילות=[[מגדל העמק]]<br />
|תפקידים נוספים= חבר בהנהלה הרוחנית של מוסדות חב"ד במגדל העמק, חבר ב[[ועד השלוחים למען האחדות]] וחבר ב[[אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש]].<br />
}}<br />
[[קובץ:גולדברג 1.jpg|שמאל|ממוזער|250px|בהתוועדות חסידית]]<br />
הרב '''יצחק גולדברג''' (יליד שנת [[תשי"א]]) הוא מקבוצת [[השלוחים לארץ הקודש]], ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], חבר בהנהלה הרוחנית של [[מוסדות חב"ד במגדל העמק]], חבר ב[[ועד השלוחים למען האחדות]], וחבר ב[[אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
הרב גולדברג נולד ב[[ג' אייר]] [[תשי"א]] בברינואה שב[[צרפת]], לאביו הרב [[יוסף גולדברג]] שהיה ראש ישיבת [[תומכי תמימים ברינואה]] ולאימו מרת צביה לבית קצנלנבויגן (בתה של ה'[[מומע שרה]]'). היה זה לאחר שהוריו ברחו מ[[רוסיה]] הסובייטית ובהוראת [[אדמו"ר הריי"צ]] הגיעו לצרפת.<br />
<br />
בילדותו התחנך במוסדות חב"ד בברינואה ובבחרותו למד בישיבת [[תומכי תמימים ברינואה]] אצל החסידים ר' [[ניסן נמנוב]] ר' [[נחום לבקובסקי]].<br />
<br />
כשנסע לרבי לתשרי בשנת [[תש"ל]], הורה הרבי לו ולחבריו לחזור ל[[צרפת]] ולעסוק שם ב[[הפצת המעיינות]] במקביל ללימודם בישיבה. הפעילות הניבה [[בעל תשובה|בעלי תשובה]] רבים, בסיוע ה[[שליח]] הרב [[שמואל אזימוב]]. <br />
<br />
כעבור שנתיים, בשנת [[תשל"ג]], נסע ל[[רבי]].<br />
<br />
בשנת [[תשל"ה]] [[נישואין|נשא]] את רעייתו לבית ר' [[ישראל יצחק זלמנוב]].<br />
<br />
בשנת [[תשל"ו]] נסע בשליחות הרבי ל[[ארץ הקודש]]. בתחילה התגורר ב[[צפת]] ולבקשת ר' [[מנחם מענדל פוטרפס]], ובהוראת הרבי, עבר לכהן כ[[ראש ישיבה]] בישיבת מגדל-אור חב"ד במגדל העמק. <br />
<br />
בתחילה היה נוסע בכל יום מצפת למגדל העמק, עד שלאחר כשנה ע"פ הוראת הרבי עבר לגור במגדל העמק. ומאז הינו משמש כראש ישיבת חב"ד ב[[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
<br />
עם התרחבות [[מגדל העמק#מוסדות ומבני חב"ד בעיר|מוסדות חב"ד במגדל העמק]] החל לשמש גם כחבר בהנהלה הרוחנית של המוסדות. <br />
<br />
לקראת שנת [[תשנ"ה]] שבה הוחלט לסגור את מסגרת ה'[[קבוצה]]', הוא היה בין אלו שעודדו ופעלו את המשך ה'קבוצה' וכן את המשך הנסיעות לרבי לחודש תשרי.<br />
<br />
בשנת [[תשס"ח]] דחף למימוש הרעיון להוסיף שנת לימודים בתור [[התלמידים השלוחים]] לבחורים הלומדים ב[[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] בארץ ישראל, לפני נסיעתם לשנת ה'[[קבוצה]]'. בשנה זו ישלבו לימודים ישיבתיים עם עיסוק ב[[הפצת המעיינות]]. בעקבות כך נוסדו ישיבות ב[[טבריה]] וב[[חדרה]] (הישיבה ב[[חדרה]] נסגרה כעבור שלוש שנים).<br />
<br />
לקראת שנת הלימודים [[תשפ"א]] פתחה הישיבה סניף נוסף של מסגרת זו בקריית אתא, בהצעת שליח הרבי ורבה של העיר הרב [[חיים שלמה דיסקין]].<br />
<br />
==משפחתו==<br />
;בניו:<br />
*הרב [[מנחם מענדל גולדברג]] - [[ראש ישיבה]] גדולה [[תומכי תמימים מוסקבה]].<br />
*הרב [[חיים מאיר גולדברג]] - [[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים מגדל העמק, לחוזרים בתשובה.<br />
*הרב ישראל גולדברג - חבר ההנהלה הגשמית בישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
*הרב יוסף גולדברג - מחנך ב[[תלמוד תורה לוד]].<br />
*הרב יעקב קאפיל גולדברג - מחנך ב[[ישיבת אהלי תמימים כפר חב''ד]].<br />
*הרב [[שניאור זלמן גולדברג]] - [[משפיע]] ו[[ר"מ]] בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]].<br />
*הרב לוי גולדברג - [[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים מגדל העמק לחוזרים בתשובה.<br />
<br />
<br />
;חתניו:<br />
*הרב [[ישראל נח שניאור ויכנין]] - [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[ישיבת מעיינות|מעיינות]], [[ירושלים]].<br />
*הרב [[שניאור זלמן צבי הירש הכט]] - [[משפיע]] בתומכי תמימים מגדל העמק ו[[שליח]] [[הרבי]] ורב שכונת נחל צבי בעיר.<br />
*הרב מנחם מענדל רוזנשיין - מנהל בית הספר [[אור אבנר]] - [[כפר סיטרין]] ושליח הרבי בשכונת נחל צבי במגדל העמק.<br />
*הרב שלום יעקב בוקיעט - [[שליח]] [[הרבי]] ב[[חיפה]] ונו"נ ב[[תות"ל קרית אתא]].<br />
*הרב [[יוסף דובער קסטל]] - [[משפיע]] ו[[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים בני ברק.<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*'''אפשר להיפגש עם הרבי היום''', שבועון כפר חב"ד גליון 1863 עמוד 25<br />
*'''גוט יום טוב, חסידים!''', שבועון כפר חב"ד גליון 1902 עמוד 30<br />
<br />
== קישורים חיצוניים ==<br />
*[http://old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=29418 "ג' תמוז איננו י' שבט ולא ב' ניסן" - מאמר דעה מאת הרב גולדברג]. {{אינפו}}<br />
*'''[https://77012.blogspot.com/2022/12/blog-post_77.html נאום חוצב להבות: כל חסיד מאמין שהרבי יגאל אותנו • הרב יצחק גודברג]''', באתר '[[לחלוחית גאולתית]]' {{לחלוחית}} {{וידאו}}<br />
<br />
{{שלוחי הרבי לארץ הקודש}}<br />
{{מיון רגיל:גולדברג, יצחק}}<br />
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו"ר שליט"א]]<br />
[[קטגוריה:ראשי ישיבות חב"ד]]<br />
[[קטגוריה:השלוחים לארץ הקודש]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:צוות תומכי תמימים מגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:בוגרי תומכי תמימים ברינואה]]<br />
[[קטגוריה:משפחת זלמנוב]]<br />
[[קטגוריה:קבוצה תשל"ג]]<br />
[[קטגוריה:משפחת גולדברג]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תשי"א]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%92&diff=659610יצחק גולדברג2024-02-10T22:14:38Z<p>זיכער: /* משפחתו */תיקון</p>
<hr />
<div>{{דמות<br />
|שם=הרב יצחק גולדברג<br />
|תמונה= הרב יצחק גולדברג.jpg<br />
|תיאור= [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[תומכי תמימים מגדל העמק]]<br />
|תאריך לידה= [[ג' אייר]] [[תשי"א]]<br />
|מקום לידה=ברינואה, [[צרפת]]<br />
|מקום פעילות=[[מגדל העמק]]<br />
|תפקידים נוספים= חבר בהנהלה הרוחנית של מוסדות חב"ד במגדל העמק, חבר ב[[ועד השלוחים למען האחדות]] וחבר ב[[אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש]].<br />
}}<br />
[[קובץ:גולדברג 1.jpg|שמאל|ממוזער|250px|בהתוועדות חסידית]]<br />
הרב '''יצחק גולדברג''' (יליד שנת [[תשי"א]]) הוא מקבוצת [[השלוחים לארץ הקודש]], ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], חבר בהנהלה הרוחנית של [[מוסדות חב"ד במגדל העמק]], חבר ב[[ועד השלוחים למען האחדות]], וחבר ב[[אגודת חסידי חב"ד בארץ הקודש]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
הרב גולדברג נולד ב[[ג' אייר]] [[תשי"א]] בברינואה שב[[צרפת]], לאביו הרב [[יוסף גולדברג]] שהיה ראש ישיבת [[תומכי תמימים ברינואה]] ולאימו מרת צביה לבית קצנלנבויגן (בתה של ה'[[מומע שרה]]'). היה זה לאחר שהוריו ברחו מ[[רוסיה]] הסובייטית ובהוראת [[אדמו"ר הריי"צ]] הגיעו לצרפת.<br />
<br />
בילדותו התחנך במוסדות חב"ד בברינואה ובבחרותו למד בישיבת [[תומכי תמימים ברינואה]] אצל החסידים ר' [[ניסן נמנוב]] ר' [[נחום לבקובסקי]].<br />
<br />
כשנסע לרבי לתשרי בשנת [[תש"ל]], הורה הרבי לו ולחבריו לחזור ל[[צרפת]] ולעסוק שם ב[[הפצת המעיינות]] במקביל ללימודם בישיבה. הפעילות הניבה [[בעל תשובה|בעלי תשובה]] רבים, בסיוע ה[[שליח]] הרב [[שמואל אזימוב]]. <br />
<br />
כעבור שנתיים, בשנת [[תשל"ג]], נסע ל[[רבי]].<br />
<br />
בשנת [[תשל"ה]] [[נישואין|נשא]] את רעייתו לבית ר' [[ישראל יצחק זלמנוב]].<br />
<br />
בשנת [[תשל"ו]] נסע בשליחות הרבי ל[[ארץ הקודש]]. בתחילה התגורר ב[[צפת]] ולבקשת ר' [[מנחם מענדל פוטרפס]], ובהוראת הרבי, עבר לכהן כ[[ראש ישיבה]] בישיבת מגדל-אור חב"ד במגדל העמק. <br />
<br />
בתחילה היה נוסע בכל יום מצפת למגדל העמק, עד שלאחר כשנה ע"פ הוראת הרבי עבר לגור במגדל העמק. ומאז הינו משמש כראש ישיבת חב"ד ב[[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
<br />
עם התרחבות [[מגדל העמק#מוסדות ומבני חב"ד בעיר|מוסדות חב"ד במגדל העמק]] החל לשמש גם כחבר בהנהלה הרוחנית של המוסדות. <br />
<br />
לקראת שנת [[תשנ"ה]] שבה הוחלט לסגור את מסגרת ה'[[קבוצה]]', הוא היה בין אלו שעודדו ופעלו את המשך ה'קבוצה' וכן את המשך הנסיעות לרבי לחודש תשרי.<br />
<br />
בשנת [[תשס"ח]] דחף למימוש הרעיון להוסיף שנת לימודים בתור [[התלמידים השלוחים]] לבחורים הלומדים ב[[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] בארץ ישראל, לפני נסיעתם לשנת ה'[[קבוצה]]'. בשנה זו ישלבו לימודים ישיבתיים עם עיסוק ב[[הפצת המעיינות]]. בעקבות כך נוסדו ישיבות ב[[טבריה]] וב[[חדרה]] (הישיבה ב[[חדרה]] נסגרה כעבור שלוש שנים).<br />
<br />
לקראת שנת הלימודים [[תשפ"א]] פתחה הישיבה סניף נוסף של מסגרת זו בקריית אתא, בהצעת שליח הרבי ורבה של העיר הרב [[חיים שלמה דיסקין]].<br />
<br />
==משפחתו==<br />
;בניו:<br />
*הרב [[מנחם מענדל גולדברג]] - [[ראש ישיבה]] גדולה [[תומכי תמימים מוסקבה]].<br />
*הרב [[חיים מאיר גולדברג]] - [[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים מגדל העמק, לחוזרים בתשובה.<br />
*הרב ישראל גולדברג - חבר ההנהלה הגשמית בישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
*הרב יוסף גולדברג - מחנך ב[[תלמוד תורה לוד]].<br />
*הרב יעקב קאפיל גולדברג - מחנך ב[[ישיבת אהלי תמימים כפר חב''ד]].<br />
*הרב [[שניאור זלמן גולדברג]] - [[משפיע]] ו[[ר"מ]] בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]].<br />
*הרב לוי גולדברג - [[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים מגדל העמק לחוזרים בתשובה.<br />
<br />
<br />
;חתניו:<br />
*הרב [[ישראל נח שניאור ויכנין]] - [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[ישיבת מעיינות|מעיינות]], [[ירושלים]].<br />
*הרב [[שניאור זלמן צבי הירש הכט]] - [[משפיע]] בתומכי תמימים מגדל העמק ו[[שליח]] [[הרבי]] ורב שכונת נחל צבי בעיר.<br />
*הרב מנחם מענדל רוזנשיין - מנהל בית הספר [[אור אבנר]] - [[כפר סיטרין]] ושליח הרבי בשכונת נחל צבי במגדל העמק.<br />
*הרב שלום יעקב בוקיעט - [[שליח]] [[הרבי]] ב[[חיפה]] נו"נ ב[[תות"ל קרית אתא]].<br />
*הרב [[יוסף דובער קסטל]] - [[משפיע]] ו[[ר"מ]] בישיבת תומכי תמימים בני ברק.<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*'''אפשר להיפגש עם הרבי היום''', שבועון כפר חב"ד גליון 1863 עמוד 25<br />
*'''גוט יום טוב, חסידים!''', שבועון כפר חב"ד גליון 1902 עמוד 30<br />
<br />
== קישורים חיצוניים ==<br />
*[http://old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=29418 "ג' תמוז איננו י' שבט ולא ב' ניסן" - מאמר דעה מאת הרב גולדברג]. {{אינפו}}<br />
*'''[https://77012.blogspot.com/2022/12/blog-post_77.html נאום חוצב להבות: כל חסיד מאמין שהרבי יגאל אותנו • הרב יצחק גודברג]''', באתר '[[לחלוחית גאולתית]]' {{לחלוחית}} {{וידאו}}<br />
<br />
{{שלוחי הרבי לארץ הקודש}}<br />
{{מיון רגיל:גולדברג, יצחק}}<br />
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו"ר שליט"א]]<br />
[[קטגוריה:ראשי ישיבות חב"ד]]<br />
[[קטגוריה:השלוחים לארץ הקודש]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:צוות תומכי תמימים מגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:בוגרי תומכי תמימים ברינואה]]<br />
[[קטגוריה:משפחת זלמנוב]]<br />
[[קטגוריה:קבוצה תשל"ג]]<br />
[[קטגוריה:משפחת גולדברג]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תשי"א]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A9%D7%A0%D7%97%D7%90%D7%99&diff=575398שיחה:שנחאי2022-12-21T12:49:09Z<p>זיכער: הצעה</p>
<hr />
<div>אולי כדאי לציין בנוגע להרעב שהיה שם וגם לציין לאשם בזה?</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D_%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%9B%D7%9D&diff=574971שיחת משתמש:שלום עליכם2022-12-15T19:41:35Z<p>זיכער: /* חסימה */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>{{בה}} [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ג' בסיוון ה'תשע"ט 18:33, 6 ביוני 2019 (IST)<br />
<br />
== מערכת העלאת תמונות ==<br />
<br />
[[שיחת משתמש:שיע.ק#מערכת העלאת תמונות]] עניתי. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ג' בסיוון ה'תשע"ט 18:34, 6 ביוני 2019 (IST)<br />
<br />
== מחיקת הדף [[נתן גוראריה (פירושונים)]] ==<br />
<br />
הסתכלת בדף שיחה? משתמש {{א|תוקידידס}} העדיף את הדף פירושונים [[נתן גוראריה]] ולא את הדף [[נתן גוראריה (פירושונים)]]. אחד מהם וודאי מיותר. בברכת הגאולה השלמה -- [[משתמש:חלוקת דולרים|חלוקת דולרים מאחדת את העם]] * [[שיחת משתמש:חלוקת דולרים|פינת החי]] * 13:17, ד' בסיוון, ה'תשע"ט ''<font size="1">(7 ביוני למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
:הבנתי. להבא נקווה שלכל תבנית מחיקה יתלווה הסבר כל שהוא. --[[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 07:31, ז' בסיוון, ה'תשע"ט 07:31, 10 ביוני 2019 (IST)<br />
<br />
== ריקון הזבל ==<br />
<br />
יש"כ על ריקון האשפה, מקווה שתשאר איתנו גם אח"כ ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] - [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] - [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] 21:33, 12 בנובמבר 2019 (UTC)<br />
:עיקר עיסוקי בפורטל:תורה אותו הקמתי בס"ד בעשר אצבעותי, על כל מאות או אלפי הערכים שבו. רק פורטל זה, ופורטל תורת החסידות מעניינים אותי. שאר הערכים, בפרט ערכי אישים בני זמנינו לא מעניינים אותי כל כך, ובוודאי שלא מצדיקים את בזבוז זמני היקר. למרות זאת אם צריכים איזה סיוע טכני אשמח לעזור. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 21:35, י"ד בחשוון, ה'תש"ף 21:35, 12 בנובמבר 2019 (UTC)<br />
::תעסוק במה שאתה רגיל ואוהב ותבוא עליך הברכה ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] - [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] - [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] 21:43, 12 בנובמבר 2019 (UTC)<br />
<br />
== יחי. ==<br />
<br />
מה שלומך? ראיתי שהצלחת להכנס לדף משתמש שלך לאחרונה, אז אתה חוזר להיות פעיל?.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] - [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]]. 01:03, 18 ביוני 2020 (:<br />
:הבעיה היא שכשאני לוחץ על חלון "עריכה" אני עדיין נפלט מהחשבון אוטומטית. שיע אמר שנחכה לעדכון שיהיה בקרוב. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 22:37, כ"ו בסיוון, ה'תש"ף 22:37, 18 ביוני 2020 (IST)<br />
::הכי פשוט שתפתח שם משתמש חדש, אני טועה? [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] - [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|בסוד שיח]]. 20:45, 20 ביוני 2020 (IST)<br />
:::הבעיה תוקנה בחסדי שמים. איני נפלט יותר מהחשבון. מזל טוב! [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 16:26, ח' בתמוז, ה'תש"ף 16:26, 30 ביוני 2020 (UTC)<br />
<br />
== אתה יכול לחסום משחיתים. נכון? ==<br />
<br />
אפשר לחסום אותו? [[משתמש:217.138.216.4]]<br />
--[[משתמש:ד.ר|יחי המלך המשיח ד.ר]] - [[שיחת משתמש:ד.ר|שיחה]], 12:54, א' באב, ה'תש"ף 12:54, 22 ביולי 2020 (UTC)<br />
:וגם אותו (זה אותו אחד) 87.239.255.38 ואם הוא ממשיך אני ממליץ לפתוח נגדו בתיק. ההשחתות באתר הם בלתי נסבלות, אולי ככה הם יבינו.. <span class="mw-userlink">[[משתמש:חסיד של הרבי|חסיד של הרבי]]</span> • [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|שיחה]] • [[ חב"דפדיה:עלון|חב"ד לעבודה!]] 13:41, 22 ביולי 2020 (UTC)<br />
::לא כדאי לבקש משני מפעילים. צריך פשוט להשאיר בקשה בדף המיועד לכך - [[חב"דפדיה:בקשות ממפעילי מערכת]] [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 15:29, א' באב, ה'תש"ף 15:29, 22 ביולי 2020 (UTC)<br />
<br />
== ערך שפתחת בתור שלום ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|קוים}}<br />
<br />
== ברוך השב ==<br />
<br />
מקווה שתחזור אלינו בקרוב עם הרבה עריכות ולא רק לקפוץ לשיחות.. {{קריצה}} [[משתמש:פולע|פולע]] - [[שיחת משתמש:פולע|שיחה]], 11:34, י"ט בחשוון, ה'תשפ"א<br />
::לא רע להיות "הוגה דיעות".... [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 21:02, כ' בחשוון, ה'תשפ"א 21:02, 7 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:דרך אגב תגיד מה דעתך על[[משתמש:שמואל חיים/פילים מאולפים בחנות חרסינה|דף זה]], עיין דף שיחה ותגיב --</font>&nbsp;[[User:שמואל חיים|<span style=><font face="Guttman rashi" size="2.5">שמואל חיים</font>]] ('''[[שיחת משתמש:שמואל חיים|שיחה]]''') 11:43, 6 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::הגבתי.... [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 21:02, כ' בחשוון, ה'תשפ"א 21:02, 7 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::: שלחתי לך אימייל... • '''[[משתמש:כתית למאור|כתית למאור]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|בית הבד]]''' 22:42, כ' בחשוון, ה'תשפ"א ''<font size="1">(7 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 22:42, 7 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::::לא קיבלתי. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 13:04, כ"א בחשוון, ה'תשפ"א 13:04, 8 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
== קריאה ==<br />
<br />
לדעתי המיזם הזה מיועד רק בשבילך.. מוזמן להצטרף: [[משתמש:פולע/חב"דפדיה:מיזמים/ל"ט אבות מלאכה]]. מה דעתך? [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[פורטל:הפצת המעיינות|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ו בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 14:06, 13 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:אכן... יישר כוח גדול!!! [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 18:53, כ"ז בחשוון, ה'תשפ"א 18:53, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::ייש"כ על השתתפותך! בלומדי מחדש את ל"ט המלאכות, חשבתי שחבל שלא יהיה באתר סוף כל סוף ערכים על כל הל"ט, והנה, חלומי התגשם. [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[פורטל:הפצת המעיינות|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ז בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 19:07, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:::אגב, לדעתי להוסיף תמונה של המשתמש לעמוד שלו זה מפר את הכלל של זיהוי משתמש, לא כך? {{קריצה}} [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[חב"דפדיה:מיזמים/ל"ט אבות מלאכה|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ז בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 19:42, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:::::אתה חושב שיש לך תמונה שלי? [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 19:43, כ"ז בחשוון, ה'תשפ"א 19:43, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::::::אולי...[[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[חב"דפדיה:מיזמים/ל"ט אבות מלאכה|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ז בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]]<br />
::::::הרבה חשבו כך לפניך... [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 20:12, כ"ז בחשוון, ה'תשפ"א 20:12, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
{{שבירה}}בכל מקרה, אפשר לקבל את המייל של כבודו בבקשה? [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[חב"דפדיה:מיזמים/ל"ט אבות מלאכה|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ז בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 20:14, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:אם משמים מעכבים על ידו לשלוח לי מייל, לאחר שכתבתיו באופן הכי מפורש, שאני אלחם במלחמה שמימית זאת? גדול עלי [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 20:17, כ"ז בחשוון, ה'תשפ"א 20:17, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::שלחתי לך.. אנא אשר [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ '''[[חב"דפדיה:מיזמים/ל"ט אבות מלאכה|כי קרוב אליך הדבר מאוד]]''' ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ז בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 20:33, 14 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
==הקאמבק==<br />
ברכות ואיחולים לבביים על חזרתך לפעילות! [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 00:04, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א 00:04, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:מצטרף לאיחולים. אגב, נראה לי שהפרת חמורות את מה שכתבת בדף משתמש שלך (שאתה רק כותב על חסידות), בערכים על ל"ט מלאכות. {{קריצה}}--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • 00:15, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א <br />
::טעות בידך. לא כתבתי כך מעולם, והדבר פשוט אינו נכון. רוב הערכים שכתבתי בחב"דפדיה הם במסגרת [[פורטל:תורת הנגלה]], שאותו יחד עם רוב ערכיו כתבתי בס"ד. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 07:51, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א 07:51, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
:::{{ציטוט|תוכן=ותחביבי הם לעסוק בערכים העוסקים בתורת החסידות ובתורת החסידות. את העיסוק בשאר הערכים, אני רואה (עם כל הכבוד הראוי) כטפל (אך לא מיותר)|מקור=[[משתמש:שלום]]}}--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • 14:05, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א<br />
:::::הציטוט עצמו "צועק" על טעות כתיבה אשר בו. הניסוח הנכון הוא כמובן "בתורת החסידות ובתורת הנגלה". [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 16:09, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א 16:09, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::::::היה נראה כלשון מליצית. כאומר "רק בתורת החסידות".--''[[חב"דפדיה:מיזמים/דבר מלכות|חב"דפדים חדורים]]'' • '''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • 16:27, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א<br />
:::::::בכל זאת לא הגיוני, שאתייחס לערכים העוסקים בתורת הנגלה (בתורת ה' אשר היא חכמתו אשר הוא וחכמתו חד) כ"טפל" ה' ישמור. עפר לפיו של מי שמתבטא כך (אם קיים יצור כזה ברחבי הגלובוס) [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 16:32, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א 16:32, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::::::::מתפלא אנוכי עליכם{{כתב קטן| (גם על שלום..)}}. מי שמכיר את שלום צריך להבין שהרי החסידות היא פנימיותה של התורה, וכאשר הוא כותב שהוא עוסק בערכים בתורת החסידות, הרי הכוונה היא למושגים שלה ולביאוריה על ערכים מתורת הנגלה. לא מצאתי עד עתה שום ערך מתורת הנגלה {{כתב קטן|(כמעט)}} ששלום הוא כתבו ולא מצוי בו ביאורים מתורת החסידות. [[משתמש:פולע|פולע]] ([[שיחת משתמש:פולע|שיחה]]) ▪ [[ב"ה]], היום , [[כ"ח בחשוון]] [[ה'תשפ"א]] , [[משיח]] [[התגלות משיח|מתגלה!]] 16:42, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
::::::::::כל מילה פנינה! [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 16:54, כ"ח בחשוון, ה'תשפ"א 16:54, 15 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
== [[מגילת תענית]]! ==<br />
<br />
יש מצב? ¤ '''[[משתמש:חבר|חבר]]''' ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) נכתב בשעה 12:14 - היום, [[ז' בכסלו]] [[תשפ"א]] מגיע משיח.<br />
:נראה... כעת כבר מיציתי את עצמי, אבל אולי בהמשך... [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 12:15, ז' בכסלו, ה'תשפ"א 12:15, 23 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
== בהקשר לדיון על הקמת מיזם תלמודי ==<br />
<br />
אתה יכולא ולי בבקשה לכתוב לי רשימה של ערכים שצריך (ויש עליהם חומר)? תודה מראש • [[משתמש:דער תמים|תמים]] • [[שיחת משתמש:דער תמים|תומך תמימים הושיעה נא]] • [[משתמש:דער תמים/טיוטה|'''עושים מהפכה!''']] • 15:28, י"ד בכסלו, ה'תשפ"א ''<font size="1">(30 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 15:28, 30 בנובמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
== חסימה ==<br />
<br />
תודה רבה על החסימה של אותו אחד שכותב שטויות אבל אם תראה בהיסטוריה של [[שלום דובער שוחט]] תוכל לראות שגם 174.248.14.233 עשה את אותו דבר בדיוק כמו מי שחסמת כך שאני יוצא מנקודת הנחה שזה אותו אחד רק ממחשבים אחרים.נכתב ע"י: [[משתמש:מר"ש|<span style="color:#40D0E0;">'''מר"ש ~ יחי המלך המשיח'''</span>]] • [[שיחת משתמש:מר"ש|<span style="color:#9090EE;">'''שיחה'''</span>]] • ט' בטבת ה'תשפ"א • 09:56, 24 בדצמבר 2020 (UTC)<br />
<br />
==איתור תמונה==<br />
שלום לך<br />
אני מחפש נואשות את מקור התמונה שהעלת בדף http://chabadpedia.co.il/index.php/חסידות_באבוב<br />
של שלושת האדמורים<br />
אם תוכל לכוון אותי [[מיוחד:תרומות/195.60.235.133|195.60.235.133]] 21:30, 27 בינואר 2021 (UTC)<br />
<br />
== קובץ:רבי חייא.JPG ==<br />
<br />
האם אתה העלת את הקובץ? ואם כן אפשר להשתמש בו? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 10:06, 12 במרץ 2021 (UTC)<br />
:כן. כן. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 12:58, ב' בניסן, ה'תשפ"א 12:58, 15 במרץ 2021 (UTC)<br />
<br />
== ערך מהמכלול ==<br />
<br />
קיבלת אישור ממכון חכמת התורה? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:16, 7 ביוני 2021 (UTC)<br />
:כאשר אדם מפרסם חומר שלו בהמכלול, והוא עדיין לא נערך על ידי משתמשים אחרים, הדבר לא מהווה ויתור על זכויות היוצרים שלו לעשות עם מה שכתב - ככל שיחפוץ. אתה מבין זאת? [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 19:19, כ"ז בסיוון, ה'תשפ"א 19:19, 7 ביוני 2021 (UTC)<br />
::זה לא נכון.--[[מיוחד:תרומות/213.137.64.110|213.137.64.110]] 19:37, 7 ביוני 2021 (UTC)<br />
:::אני מברר את הנושא. [[משתמש:שלום עליכם|שלום עליכם]] - [[שיחת משתמש:שלום עליכם|שיחה]], 19:45, כ"ז בסיוון, ה'תשפ"א 19:45, 7 ביוני 2021 (UTC)<br />
::::אמנם באיחור, אבל אני די משוכנע שאתה צודק בדבריך שלום. הערך אמנם נתרם על ידך לאתר הנ"ל, אבל אין זה אומר שאינך יכול לתרום אותו שוב לאתר אחר, הנימוק הוא שאתה לא מעתיק מאתר אחד למשנהו, אלא מהכתיבה שלך לשני האתרים (נניח מקובץ במחשב האישי שבו כתבת את התוכן העתקת תחילה לאתר פלוני ואח"כ לאתר אלמוני). [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ב בטבת ה'תשפ"ב 17:08, 16 בדצמבר 2021 (UTC)<br />
:::::להעיר, ששלום פנה לאתר המכלול, והם לא הסכימו, למרות הטיעונים האלו. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 07:24, 17 בדצמבר 2021 (UTC)<br />
::::::אם הוא באמת לוקח את העריכה מהמחשב שלו ודאי שמותר לו לפרסם אותה כאן, אך אם הוא מכניס את החומר לשם הוא מאשר את תנאי המדיניות שם בעריכה, לכן לידיעתי הוא לא יוכל לקחת את החומר באם הם לא מסכימים מצד זכויות יוצרים. בסופו של דבר אחרי שזה נכנס לאתר שם הם גם עובדים על הערך ומבזבזים עליו זמן אז יש צדק בדבריהם במקרה כזה. מה שבטוח, אפשר לקחת את המקורות שם ולערוך ערך חדש על פיהם כאן - זה הכי מועדף מבין שני הצדדים. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 00:46 • י"ז בטבת ה'תשפ"ב<br />
:::::::אכן, וכמו שמופיע בחלונית העריכה באתר המכלול: {{ציטוטון|שימו לב: שמירת השינויים מהווה את הסכמתך לתנאי השימוש ואת הסכמתך לתרום את התוכן למכון חכמת התורה. (במידה ואתם עורכים בטקסט שמקורו מוויקיפדיה, שמירתכם מהווה הסכמה לשחרר את תרומתך בכפוף לרישיון CC BY-SA 3.0 ולרישיון GFDL). אין לפרסם כאן טקסט שמפר זכויות יוצרים (ראו [https://www.hamichlol.org.il/%D7%94%D7%9E%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%9C:%D7%94%D7%91%D7%94%D7%A8%D7%94_%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%AA המכלול:זכויות יוצרים לפרטים])}}. [[משתמש:מכלולאי|מכלולאי]] - [[שיחת משתמש:מכלולאי|שיחה]], 08:02, י"ז בטבת, ה'תשפ"ב 08:02, 21 בדצמבר 2021 (UTC)<br />
<br />
==קבר האחים==<br />
[[משתמש:ידע חסידי/קבר האחים היהודי בליובאוויטש|מוזמן להביע את דעתך]] --[[משתמש:ידע חסידי|ליובא - אני אוהב אותך! (- ידע חסידי)]] - [[שיחת משתמש:ידע חסידי|שיחה]], 13:32, א' בתמוז, ה'תשפ"א 13:32, 11 ביוני 2021 (UTC)<br />
<br />
==האם אתה איתנו==<br />
האם אתה נמצא עדיין איתנו ר' {{א|שלום עליכם}}! צריכים עורכים כמוך! --[[עזרה:חתימה|~]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה|~]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] 10:54, 22 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== ברוך מחיה המתים ==<br />
<br />
נראלי שאו שאני חולם או שאתה מתחזה . ברוך אתה השם אלוקינו מלך העולם מחיה המתים! --- [[משתמש:לוחם חב"די|<font face="Guttman vilna">לוחם חב"די</font>]] - [[שיחת משתמש:לוחם חב"די|<font face="Guttman vilna">יצאנו למלחמה</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|<font face="Guttman vilna">הקרב על הגדלת חב"דפדיה</font>]] 09:53, 1 בספטמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== הערך [[זהב]] ==<br />
<br />
ברצוני לערוך את הערך ולפשטו, ולשם כך אשמח להסבר מסוים:<br />
בערך מופיע כי ה[[משתמש:שלום]] כתב "זהב הוא מתכת בצבע בהיר כהה".<br />
לא זכיתי להבין כיצד אותו חומר הוא בצבע בהיר וכהה בו זמנית.<br />
--[[משתמש:ספירת המלכות|ספירת המלכות]] - [[שיחת משתמש:ספירת המלכות|שיחה]], 09:05, י' בחשוון, ה'תשפ"ג 09:05, 4 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== חסימה ==<br />
<br />
לכבוד מנהל המערכת שלום עליכם שלום וברכה!<br><br />
בפעולתיי בתיקון ערכים בבמה זו, תיקנתי מעט טעויות ועיוותים שנכתבו בערך 'ועד תלמידי התמימים', מאודי לא דמיינתי שהדבר יתפתח לוויכוח ממושך המתפרס על כמה חודשים, כתבתי נימוקיי שם בארוכה, ואם כבודו ירצה לעיין בדף השיחה שם ימצא טוב. עכ"פ כמה מאלו שקיבלו את התואר 'מפעיל מערכת' ו'מנטר' ל"ע החליטו להלחם בכל מרצם ולאיים ולמחוק עד אין קץ.<br />
אם לא בזיון חב"ד שבמחיקתם ואיומם, לא הייתי מתעקש ומתיש את כוחי בזה, אך ה'מלחמת קודש' של אינשי דלא מעלי אלו מוכיחים לי כי דרכי נכונה ועליי להמשיך להתעקש על הדבר להעמידו על האמת.לאחר זמן ביקשתי להעביר את העניין לועדה הרוחנית שפסקה כדבריי, ואכן העניין תוקן.<br />
המשתמש חב"דפדי פעיל ממשיך להשחית ולהוסיף ולשנות השטויות והשקרים שהוסרו על פי כל כללי חב"דפדיה, הן מהיבט אנציקלופדי והן ועיקר - פסיקת הועדה הרוחנית.<br />
על כן אבקש בזה לחוסמו מאפשרויות עריכה מכל וכל, על כל ההשחתות שעשה.<br />
בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:41, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:41, 15 בדצמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=574969שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-12-15T19:19:45Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{א|זיכער}}, {{א|אליהו ב.}}, {{א|חב"דפדי פעיל}}, ראו [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%AA&type=revision&diff=572413&oldid=555179 תשובת הועדה הרוחנית] בנוגע לזה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:23, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"ג 20:23, 19 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br><br />
<br />
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.<br><br />
<br />
"חייל של המלך" שוב משחית בניגוד לכללי חב"דפדיה ופסיקת הועדה הרוחנית, אבקש לחוסמו מעריכות! בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:18, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 18:18, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
אני מצטער מר {{א|זיכער}}, אבל היחיד שאפשר לחסום מעריכות על השחתות בניגוד לכללים זה דווקא משתמש בשם: {{א|זיכער}}. יחי {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 19:00, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(28 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
:{{מפעילי מערכת}} עורו ישינים משנתכם!! [[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 20:49, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 20:49, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
::ניסחתי מחדש על פי תשובת הוועדה הרוחנית, מי שיש לו הערות על זה שיפנה אלי, אבל לא לשנות סתם, מי שישנה סתם מסתכן בחסימה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:20, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:::הוצאתי שיוך למפלגה כנהוג בחב"דפדיה (בשונה משאר האתרים). החזרתי פרט שבעבר עבר מהפתיח ללמטה (אפשר אם תרצה להחזיר לפתיח ולמחוק מלמטה) ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ו' בכסלו ה'תשפ"ג • 04:10, 30 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
::::מתווכחים שוב ושוב, ואז שוב מסלפים, והפעם שטויות מביכות יותר... עכשיו כותבים "על הועד מושמעת ביקורת עקב '''גישתו''' '''למעט''' בעיסוק בבשורת הגאולה". אתה לוחץ על הקישור 'בשורת הגאולה' ומגלה ש... "בשורת הגאולה הם מכלול דברי הרבי במשך שנות הנשיאות אשר מבשרים אודות סיום הגלות ותחילתה הקרובה של הגאולה." למי יש 'גישה' למעט בעיסוק בזה? מישהו יכול כאן להביא לזה בדל ראיה??? <br />
<br />
:::::אח"כ כותבים "להתעלם או להצניע את הכרזת יחי", מה הפירוש 'להתעלם'? לא להכריז הכרזה בכינוס נקרא להתעלם ממנה? (אולי אם מישהו יעלה תמונה של 'הועד' עומד ב-770 בשעת ההכרזה ומתעלם בקרירות, יהיה כאן משהו...). ומה זה 'להצניע'? לא לכתוב יחי במודעה זה להצניע?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:50, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 18:50, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::היתממות מיותרת. מציע לך שוב לעשות 'שאלת תינוק'. בברכת חושך לא מגרשים במקלות. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 21:22, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 21:22, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::תודה על ההמלצה, אמשיך לצפות לטיעונים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 23:19, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 23:19, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::הטיעונים כבר כתובים, ולמען האמת 2 הצדדים משוחדים, כך זה על פי תורה. אתה לא יכול להתעלם מזה שאינך אובייקטיבי, בדיוק כמו שאני איני אובייקטיבי, ולכן הצעתי שהיות ואי אפשר להכריע לפי גדרים מוחלטים וכולנו נגועים, תעשה מה שאבא שלי היה עושה - ותיגש לשאול תינוק שנקודת המבט שלו תמימה ולא מפולפלת... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:20, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 06:20, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::נכתבו טיעונים בנוגע לנוסח שנכתב אז, כעת כתוב דבר מופרך בהרבה. אני איני אובייקטיבי בכלל, אבל מה זה נוגע. בוא נתייחס רק לטיעונים. אפרש שיחתי שוב: א. בישיבת סלבודקא למשל, יש ל"ע 'גישה למעט' בעיסוק בספרי חסידות (למרות שברור שישנם בודדים שלומדים), זה לא בדיוק מדע אמפירי, אבל אני יכול להביא לזה ראיות מציטוטים של ראש הישיבה הנוכחי (הגרד"ל); בישיבת [[תומכי תמימים מונטריאול]] למשל, יש גישה למעט בעיסוק בספרי חקירה, אני יכול להביא לזה ראיות מדברי רבוה"ק מייסדי הישיבה; פה אני לא מתחיל להבין באיזו ישיבה ראה מישהו שיש גישה למעט בעיסוק בדברי הרבי על קרבת הגאולה בדורנו. אתה באמת חושב שזה מפריע למישהו? ב. בשביל להגיד שמישהו מתעלם או מסתיר ענין, צריך שיהיה איזה 'מחייב' לעשות או לכוין את הענין בזמן פלוני, ואז מתעלמים ממנו. אם הביקורת היא על עצם הדעה (אצל רוב מנהלי הועד) שענין ההכרזה בתיבות אלו דווקא, פחות רלוונטי אחרי ג תמוז - הרי כפי שכתבתי, זו כבר דעת הרבה משפיעים היום, ואין קשר לועד דווקא. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 08:45, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 08:45, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::אינני יודע באיזה גיל אתה, מאיזו פוזיציה אתה מדבר, ומה ההיכרות שלך עם תמימים מ-2 צידי המתרס. אני יכול לומר לך שלצערי שמעתי בשנים האחרונות מכמה תלמידים שלי שהלכו ללמוד בישיבות בהן הועד פועל מילים איומות שהם עצמם לא בטוחים בענינים אלו, ולצערי הגדול אני לא מדבר כלל וכלל על הכרזה במילים ספציפיות. הדבר הנוראי הזה לא היה אפילו בגדר בדיחה אחרי ג' תמוז, והיום הוא תופעה הולכת ומתרחבת. אבדה האמונה נכרתה מפיהם. ושוב, לא יעזור לי כל ההצטדקויות וההיצמדויות המפולפלות טענות בקשות ומענות. זוהי העובדה. אפשר להתווכח אם זה קשור ישירות לוועד, או לאווירה שנוצרה בעקבות פעילותו, או לכך שהיום רוב המשפיעים הצעירים שנותנים את הטון בישיבות הם חניכים של אותה תקופה איומה. מודה על האמת שאינני מכיר את פעילויותיו הנוכחיות של הוועד, ויכול להיות שהיום דברים השתנו, ואולי אפילו מעיזים לעסוק ב(חלקים מתוך) שיחות נ"א נ"ב, כי האווירה כל כך התקררה, שאפשר אפילו ללמוד את השיחות האלו ולהישאר אדישים לבשורת הגאולה ולמשמעות העכשווית שלה ולדרישות הנוכחיות מהרבי שזהו השער '''היחיד'''. קראתי פעם בספר מוסר לא חב"די משל חריף, שבחור ישיבה שמתיישבת לידו נערה באוטובוס, יברח כנשוך נחש וזה יסעיר לו את המחשבה, ואילו הנער בגילו שבצד השני של האוטובוס שלא שומר תורה ומצוות, עלול אפילו שלא לשים לכך לב. זה אומר שהמחשבה של הנער השני נקיה יותר? או שהרגש שלו קהה עד כדי כך שזה אפילו לא מפריע לו?... ואידך פירוש הוא, זיל גמור (את הישחות הנפלאות דשנות הנפלאות). סליחה שהארכתי במקום שראוי לקצר, והלוואי שאני טועה. ושוב, אשמח שתנסה שאלת תינוק לילדים ותשאל אותם מה לדעתם ההבדל בין הארגונים אם שניהם מחפשים להוסיף בהתקשרות של בחורים לרבי. בהצלחה מופלגה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 09:15, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 09:15, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::שאלת התינוק שלך לא רלבנטית, התשובה אליה די פשוטה: לועד יש אידיאולוגיה אנטי-משיחית, ולאת"ה יש אולטרה-משיחית, אין חולק על זה. מצדי תכתוב שיש שמותחים ביקורת על דעותיהם החשוכות הנבערות והפרימיטיביות של אנשי הועד. לפחות מהפוזיציה שלך זה יהיה אמת. גם השאלה מה יודעים, חושבים או מאמינים בחורים בישי"ק לא רלבנטית. אפילו אם נניח שזה באשמת הועד (שלא חינך להם בסמ"כים משפיעים חסידיים כמובן). כל זה לא רלבנטי לשאלה מהי גישת הועד לעיסוק בבשורת הגאולה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:01, י"ד בכסלו, ה'תשפ"ג 19:01, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::::::::::::אשמח אם תפרש את דבריך '''אידיאולוגיה אנטי משיחית'''. 19:47, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::::בכללות כוונתי להשקפה הגורסת שאין כל חיוב כלל לחפש ולעסוק ב'מיהו משיח', אמנם חוב קדוש הוא להתעסק בהפצת המעיינות חוצה, ולשלול עשיית במזיד הפכה ח"ו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 01:23, י"ח בכסלו, ה'תשפ"ג 01:23, 12 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
לפעמים הקב"ה מעורר אותנו לזכור שאנו בגלות, וכך גם בנידו"ד, כבר חודשים מתדיינים אנו בדבר זה, והוכח לכם מד' רוחות כי אין למשפט זה וטענה זו כל יסוד בשכל אנושי ושכל אלוקי, נטו אינטרס מפלגתי, דאל"כ מאיזה טעם תתעקשו על דבר שאינו במציאות ולא קיים?! - לכתוב כי לרוב חסידי חב"ד אי עיסוק בענייני משיח וגאולה (ואף אם כוונתכם הוא באופן יחסי) הוא דבר המבהיל ביותר, קצת עובדות מהשטח רבותיי, אל תכתבו דברים בלא ידע ובפרט אם מוכיחים לכם שהאמת והמציאות הינה הופכית ממה שנכתב, כתבתי כבר כמה וכמה פעמים כי הועד עוסק בענייני משיח ואול אופן מרבי וב'קאך' גדול, ובחורים מישבות חב"ד לומדים (זה אכן מפליא ומוזר, אבל כן, חסידי חב"ד לומדים שיחות של הרבי שלהם...) את שיחות הרבי מהשנים האחרונות '''ומעולם''' לא הי' נסיון 'מחיקה' ח"ו לשיחות אלו!<br />
לא זו בלבד שעודכם אוחזים בטעותכם הקודמת הנה אף אתם מאיימים על העורכים בזה כפי האמת וכפי חוקי הנאציקלופדיה, וכבר ציטטתי לאי-מי מהעורכים והמאיימים מכללי הח"דפדיה בעריכות ונאלם דום ותגובה לא קיבלתי.<br />
עכ"פ, העניין הועבר לוועדה הרוחנית שפסקה כדברי, ולמרות זאת קמו להם מחרחרי ריב והחזירו המשפט המוכח כשקר.<br />
חוץ מעקיצות חסרות כל משמעות כגון 'תשאל ילדים מהישיבה של מישלובין' 'איני מתווכח עם ילדים' 'בן כמה אתה' וכל כיו"ב לא קיבלתי תגובות, ויה"ר מן קדם אבוהון די בשמיא שיפקח עיני כל התועים וטועים בחשכת הגלות האיומה. <br />
נ.ב. אבקש ממנהלי המערכת לחסום את משתמש ח"דפדי פעיל שעובר באופן סדרתי על רבים מחוקי חב"דפדיה והחזיר את הנמחק עפ"י הועדה הרוחנית. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:46, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:46, 13 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:השאלה אם לא עדיף במקום להתעסק חודשיים רק על ערך אחד שנוי במחלוקת לעבוד על אין ספור ערכים "רגילים", לפעמים "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע" ו"כשם שקבלתי שכר על הדרישה כך אני מקבל שכר על הפרישה" ופשוט להמשיך הלאה רק המלצה --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 19:59, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:59, 13 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
אכן, אם הי' מדובר במחלוקת על מלכות יוון ועברה, לא הייתי מתעקש, אך כאן מדובר נגד ארגון של חסידות חב"ד, ארגון של הרבי, ומגיעים אנשים ומנסים להצגיו כמנגד לרבי! על דבר כזה, על ביזוי ארגון של הרבי, לא אשתוק לעולם. וה' יפקח עיני כולם --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:16, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:16, 15 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
אבקש ממנהלי מערכת לחסום לשימוש את המשתמש חב"דפדי פעיל שמשחית שוב ושוב --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:19, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:19, 15 בדצמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=574968ועד תלמידי התמימים2022-12-15T19:18:28Z<p>זיכער: ביטול גרסה 574411 של חב"דפדי פעיל (שיחה)</p>
<hr />
<div>[[קובץ:ועד תלמידי התמימים.JPG|שמאל|ממוזער|140px|סמל הוועד]]<br />
'''ועד תלמידי התמימים העולמי''' הינו ארגון עולמי הפועל עם [[תלמידי התמימים]] בחלק מישיבות [[תומכי תמימים]] ברחבי העולם.<br />
<br />
משרדי הארגון ממוקמים ב[[788 איסטרן פארקווי|בניין המשרדים הסמוך ל-770]], והוא מנוהל על ידי הרב [[צבי הירש אלטיין]]. את הפעילות בישראל מנהל הרב [[מנחם מענדל קנלסקי]] ולועד סניף גם ב[[כפר חב"ד]].<br />
<br />
הארגון הוקם בשנת [[תשס"ב]], כדי להוות אלטרנטיבה לארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם שנתיים קודם לכן.<br />
<br />
==פעילות==<br />
* תוכנית לימודים, [[התוועדות|התוועדויות]], פעילות, אוכל ומקומות לינה לחלק מהאורחים הבאים לשהות ב[[770]] וב[[אהל]], במשך חודש [[תשרי]], [[י' בשבט]], [[י"א בניסן]] ו[[ג' בתמוז]].<br />
* מבצעי לימוד נושאי פרסים ומלגות, המיועדים לתלמידי ישיבות חב"ד. הפקת סרטי וידאו משיחותיו של הרבי, בשיתוף עם [[jem]].<br />
* ביום קבלת הנשיאות של הרבי, [[י' בשבט]], מקיים הוועד כינוס של תלמידי ישיבות חב"ד בעולם, באולם "בית רבקה" ב[[קראון הייטס]]. ב[[י"א בניסן]], יום הולדתו של הרבי, מקיים הוועד בכפר חב"ד כנס ארצי לתלמידי התמימים בארץ הקודש, הכולל התוועדויות ענק, שיעורים והרצאות, ויציאה משותפת ל'מבצעים', בשם - "יום תמים לרבי". הוועד מקיים גם "שבת הכנה" לתלמידי התמימים בארץ לקראת [[ג' בתמוז]]: שבת לתלמידי הישיבות הקטנות, ואחת נוספת לתלמידי הישיבות הגדולות.<br />
* ישיבת קיץ "צעירי ליובאוויטש" לצעירים.<br />
* סדרי לימוד לתלמידי התמימים ברחבי העולם ב[[ליקוטי שיחות]].<br />
<br />
==ביקורת== <br />
יש המבקרים את פעילות הוועד על היותו ארגון מתחרה ל[[את"ה המרכזי 770]] (שהוקם שנתיים קודם לוועד) ופועל מאותו מקום (770). לעומתם טוענים אנשי הוועד שבפעילות "את"ה" לא היה מענה הולם לקהל רחב של בחורים.<br />
<br />
יש המבקרים את הועד עקב אי עיסוקו בעניין זהות משיח.<br />
<br />
==הוצאה לאור==<br />
* '''בית חיינו''', עלון שבועי ב[[עברית]] שיצא בעבר, ובו יומן מהשנים שלפני תשנ"ב ב-770, לפי אותה קביעות, וקטעי שיחות נבחרים, מופץ בישיבות חב"ד בעולם ובקהילות חב"ד בארץ. הופיע בקביעות בין השנים תשע"ב-תשע"ז.<br />
* '''א חסידישער דעהרער''', מגזין חודשי ב[[אנגלית]] המופץ בישיבות חב"ד ב[[ארצות הברית]], [[קנדה]], אנגליה.<br />
* '''[[תחיינו]]''', מגזין ב[[עברית]] שיצא בעבר והופץ בישיבות חב"ד ובריכוזי אנ"ש בארץ מידי תקופה, יצא לאור בשיתוף עם "פעילי חב"ד" שב[[צעירי אגודת חב"ד]].<br />
* '''קובץ לחיזוק ההתקשרות''' - מגזין הסוקר נושאים בעולמה הפנימי של [[חסידות חב"ד]]. יוצא לאור בתקופת ה[[חודש תשרי|חגים]] ומועדי חב"ד שונים. יוצאים לאור כשישה עלונים בשנה, בעיקר בחודש תשרי.<br />
*'''פארברענגען עם הרבי''' - לקראת תאריכים חסידיים, מוציא הועד חוברות ובהם תרגום מלא וסיכומים של התוועדות נבחרת של הרבי.<br />
* '''לעבן מיטן רבי'ן''' - מנשר הסוקר את המאורעות במרכז חב"ד.<br />
* ספר מקיף על [[ישיבת תומכי תמימים]], יצא לאור בשנת תשס"ד.<br />
* '''מקבץ לתורה''' - גיליון שבועי, העוסק בבירור סוגיות ב[[משנה תורה]] ל[[רמב"ם]] בעיון, לאור בקשתו של הרבי מליובאוויטש במסגרת יוזמת מסלולי לימוד ה[[רמב"ם יומי|רמב"ם היומי]] ללמוד לפחות הלכה יומית אחת בעיון. הפצת הגיליון חדלה בשנת [[תשס"ז]]<br />
*'''סוגיות בגאולה''' - כמה חוברות שהופיעו בשנים האחרונות, המלבנות לעומק סוגיות בעניני משיח וגאולה בתורתו של הרבי.<br />
* חוברות עונתיות - לרגל מועדים, חגי חב"ד (כמו [[חג הגאולה]], יום הולדתו של הרבי וכדומה). חוברות אלו כוללות לקט דברי תורה של הרבי, מסמכים ומכתבים העוסקים בתולדות אדמו"רי וחסידי חב"ד בפרסום ראשון.<br />
* "עזר וסיוע בלימוד ה[[רמב"ם]]" - חוברת דו-שבועית המתרגמת את שיעור לימוד [[הרמב"ם]] ל[[אנגלית]].<br />
* '''אור וחום ההתקשרות''' - ספר המלקט את שיחותיו של הרבי אודות מהותו של נשיא הדור וההתקשרות אליו. הודפס במהדורה שלישית ומתוקנת לקראת [[י"א ניסן]] תשע"ו.<br />
* '''[[ליובאוויטש שבליובאוויטש]]''' - מנשר יומי שיוצא לאור מדי יום במשך [[חודש תשרי]], ובו מסמכים ותמונות, וכן שיחות מיוחדות של הרבי בענייני דיומא החל משנת [[תשע"ג]].<br />
* '''כתבית יהבית''' (או "קובץ רשימות") - פיענוח מחודש של [[רשימות]] הרבי. יוצא לאור מזמן לזמן לקראת יומא דפגרא, החל משנת [[תשע"ח]].<br />
בעבר היה לארגון מדור קבוע ב[[שבועון כפר חב"ד]].<br />
*'''נפלאות בכל''' - גליון שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות ויומנים מהווי [[בית חיינו]] בשנת [[תשנ"ב]]{{הערה|https://col.org.il/news/114480י יו"ד כסלו תשנ"ב במחיצת הרבי: יומן סוחף, תמונות נדירות ופנינים {{col}}}}.<br />
*'''מעשינו ועבודתינו''' - מגזין שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות, טורים, התוועדויות ותכנים מרוממים בענין ה[[שליחות]].<br />
*'''נפלאות בעינינו''' - הפקת מולטימדיה ייחודית מ[[תשרי]] [[ה'תשנ"ב]] לרגל 30 שנה - יצא לכינוס ברוכים הבאים לאורחים שהגיעו לרבי ל[[חודש תשרי]] [[תשפ"ב]].<br />
*'''אלבום תמונות תשרי''', ומגזין '''כולו אורה''' - יצאו לאור לקראת [[י"א ניסן]] [[תשפ"ב]].<br />
<br />
{{770}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים לתלמידי התמימים]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=574967שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-12-15T19:16:51Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{א|זיכער}}, {{א|אליהו ב.}}, {{א|חב"דפדי פעיל}}, ראו [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%AA&type=revision&diff=572413&oldid=555179 תשובת הועדה הרוחנית] בנוגע לזה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:23, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"ג 20:23, 19 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br><br />
<br />
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.<br><br />
<br />
"חייל של המלך" שוב משחית בניגוד לכללי חב"דפדיה ופסיקת הועדה הרוחנית, אבקש לחוסמו מעריכות! בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:18, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 18:18, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
אני מצטער מר {{א|זיכער}}, אבל היחיד שאפשר לחסום מעריכות על השחתות בניגוד לכללים זה דווקא משתמש בשם: {{א|זיכער}}. יחי {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 19:00, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(28 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
:{{מפעילי מערכת}} עורו ישינים משנתכם!! [[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 20:49, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 20:49, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
::ניסחתי מחדש על פי תשובת הוועדה הרוחנית, מי שיש לו הערות על זה שיפנה אלי, אבל לא לשנות סתם, מי שישנה סתם מסתכן בחסימה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:20, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:::הוצאתי שיוך למפלגה כנהוג בחב"דפדיה (בשונה משאר האתרים). החזרתי פרט שבעבר עבר מהפתיח ללמטה (אפשר אם תרצה להחזיר לפתיח ולמחוק מלמטה) ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ו' בכסלו ה'תשפ"ג • 04:10, 30 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
::::מתווכחים שוב ושוב, ואז שוב מסלפים, והפעם שטויות מביכות יותר... עכשיו כותבים "על הועד מושמעת ביקורת עקב '''גישתו''' '''למעט''' בעיסוק בבשורת הגאולה". אתה לוחץ על הקישור 'בשורת הגאולה' ומגלה ש... "בשורת הגאולה הם מכלול דברי הרבי במשך שנות הנשיאות אשר מבשרים אודות סיום הגלות ותחילתה הקרובה של הגאולה." למי יש 'גישה' למעט בעיסוק בזה? מישהו יכול כאן להביא לזה בדל ראיה??? <br />
<br />
:::::אח"כ כותבים "להתעלם או להצניע את הכרזת יחי", מה הפירוש 'להתעלם'? לא להכריז הכרזה בכינוס נקרא להתעלם ממנה? (אולי אם מישהו יעלה תמונה של 'הועד' עומד ב-770 בשעת ההכרזה ומתעלם בקרירות, יהיה כאן משהו...). ומה זה 'להצניע'? לא לכתוב יחי במודעה זה להצניע?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:50, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 18:50, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::היתממות מיותרת. מציע לך שוב לעשות 'שאלת תינוק'. בברכת חושך לא מגרשים במקלות. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 21:22, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 21:22, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::תודה על ההמלצה, אמשיך לצפות לטיעונים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 23:19, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 23:19, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::הטיעונים כבר כתובים, ולמען האמת 2 הצדדים משוחדים, כך זה על פי תורה. אתה לא יכול להתעלם מזה שאינך אובייקטיבי, בדיוק כמו שאני איני אובייקטיבי, ולכן הצעתי שהיות ואי אפשר להכריע לפי גדרים מוחלטים וכולנו נגועים, תעשה מה שאבא שלי היה עושה - ותיגש לשאול תינוק שנקודת המבט שלו תמימה ולא מפולפלת... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:20, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 06:20, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::נכתבו טיעונים בנוגע לנוסח שנכתב אז, כעת כתוב דבר מופרך בהרבה. אני איני אובייקטיבי בכלל, אבל מה זה נוגע. בוא נתייחס רק לטיעונים. אפרש שיחתי שוב: א. בישיבת סלבודקא למשל, יש ל"ע 'גישה למעט' בעיסוק בספרי חסידות (למרות שברור שישנם בודדים שלומדים), זה לא בדיוק מדע אמפירי, אבל אני יכול להביא לזה ראיות מציטוטים של ראש הישיבה הנוכחי (הגרד"ל); בישיבת [[תומכי תמימים מונטריאול]] למשל, יש גישה למעט בעיסוק בספרי חקירה, אני יכול להביא לזה ראיות מדברי רבוה"ק מייסדי הישיבה; פה אני לא מתחיל להבין באיזו ישיבה ראה מישהו שיש גישה למעט בעיסוק בדברי הרבי על קרבת הגאולה בדורנו. אתה באמת חושב שזה מפריע למישהו? ב. בשביל להגיד שמישהו מתעלם או מסתיר ענין, צריך שיהיה איזה 'מחייב' לעשות או לכוין את הענין בזמן פלוני, ואז מתעלמים ממנו. אם הביקורת היא על עצם הדעה (אצל רוב מנהלי הועד) שענין ההכרזה בתיבות אלו דווקא, פחות רלוונטי אחרי ג תמוז - הרי כפי שכתבתי, זו כבר דעת הרבה משפיעים היום, ואין קשר לועד דווקא. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 08:45, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 08:45, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::אינני יודע באיזה גיל אתה, מאיזו פוזיציה אתה מדבר, ומה ההיכרות שלך עם תמימים מ-2 צידי המתרס. אני יכול לומר לך שלצערי שמעתי בשנים האחרונות מכמה תלמידים שלי שהלכו ללמוד בישיבות בהן הועד פועל מילים איומות שהם עצמם לא בטוחים בענינים אלו, ולצערי הגדול אני לא מדבר כלל וכלל על הכרזה במילים ספציפיות. הדבר הנוראי הזה לא היה אפילו בגדר בדיחה אחרי ג' תמוז, והיום הוא תופעה הולכת ומתרחבת. אבדה האמונה נכרתה מפיהם. ושוב, לא יעזור לי כל ההצטדקויות וההיצמדויות המפולפלות טענות בקשות ומענות. זוהי העובדה. אפשר להתווכח אם זה קשור ישירות לוועד, או לאווירה שנוצרה בעקבות פעילותו, או לכך שהיום רוב המשפיעים הצעירים שנותנים את הטון בישיבות הם חניכים של אותה תקופה איומה. מודה על האמת שאינני מכיר את פעילויותיו הנוכחיות של הוועד, ויכול להיות שהיום דברים השתנו, ואולי אפילו מעיזים לעסוק ב(חלקים מתוך) שיחות נ"א נ"ב, כי האווירה כל כך התקררה, שאפשר אפילו ללמוד את השיחות האלו ולהישאר אדישים לבשורת הגאולה ולמשמעות העכשווית שלה ולדרישות הנוכחיות מהרבי שזהו השער '''היחיד'''. קראתי פעם בספר מוסר לא חב"די משל חריף, שבחור ישיבה שמתיישבת לידו נערה באוטובוס, יברח כנשוך נחש וזה יסעיר לו את המחשבה, ואילו הנער בגילו שבצד השני של האוטובוס שלא שומר תורה ומצוות, עלול אפילו שלא לשים לכך לב. זה אומר שהמחשבה של הנער השני נקיה יותר? או שהרגש שלו קהה עד כדי כך שזה אפילו לא מפריע לו?... ואידך פירוש הוא, זיל גמור (את הישחות הנפלאות דשנות הנפלאות). סליחה שהארכתי במקום שראוי לקצר, והלוואי שאני טועה. ושוב, אשמח שתנסה שאלת תינוק לילדים ותשאל אותם מה לדעתם ההבדל בין הארגונים אם שניהם מחפשים להוסיף בהתקשרות של בחורים לרבי. בהצלחה מופלגה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 09:15, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 09:15, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::שאלת התינוק שלך לא רלבנטית, התשובה אליה די פשוטה: לועד יש אידיאולוגיה אנטי-משיחית, ולאת"ה יש אולטרה-משיחית, אין חולק על זה. מצדי תכתוב שיש שמותחים ביקורת על דעותיהם החשוכות הנבערות והפרימיטיביות של אנשי הועד. לפחות מהפוזיציה שלך זה יהיה אמת. גם השאלה מה יודעים, חושבים או מאמינים בחורים בישי"ק לא רלבנטית. אפילו אם נניח שזה באשמת הועד (שלא חינך להם בסמ"כים משפיעים חסידיים כמובן). כל זה לא רלבנטי לשאלה מהי גישת הועד לעיסוק בבשורת הגאולה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:01, י"ד בכסלו, ה'תשפ"ג 19:01, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::::::::::::אשמח אם תפרש את דבריך '''אידיאולוגיה אנטי משיחית'''. 19:47, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::::בכללות כוונתי להשקפה הגורסת שאין כל חיוב כלל לחפש ולעסוק ב'מיהו משיח', אמנם חוב קדוש הוא להתעסק בהפצת המעיינות חוצה, ולשלול עשיית במזיד הפכה ח"ו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 01:23, י"ח בכסלו, ה'תשפ"ג 01:23, 12 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
לפעמים הקב"ה מעורר אותנו לזכור שאנו בגלות, וכך גם בנידו"ד, כבר חודשים מתדיינים אנו בדבר זה, והוכח לכם מד' רוחות כי אין למשפט זה וטענה זו כל יסוד בשכל אנושי ושכל אלוקי, נטו אינטרס מפלגתי, דאל"כ מאיזה טעם תתעקשו על דבר שאינו במציאות ולא קיים?! - לכתוב כי לרוב חסידי חב"ד אי עיסוק בענייני משיח וגאולה (ואף אם כוונתכם הוא באופן יחסי) הוא דבר המבהיל ביותר, קצת עובדות מהשטח רבותיי, אל תכתבו דברים בלא ידע ובפרט אם מוכיחים לכם שהאמת והמציאות הינה הופכית ממה שנכתב, כתבתי כבר כמה וכמה פעמים כי הועד עוסק בענייני משיח ואול אופן מרבי וב'קאך' גדול, ובחורים מישבות חב"ד לומדים (זה אכן מפליא ומוזר, אבל כן, חסידי חב"ד לומדים שיחות של הרבי שלהם...) את שיחות הרבי מהשנים האחרונות '''ומעולם''' לא הי' נסיון 'מחיקה' ח"ו לשיחות אלו!<br />
לא זו בלבד שעודכם אוחזים בטעותכם הקודמת הנה אף אתם מאיימים על העורכים בזה כפי האמת וכפי חוקי הנאציקלופדיה, וכבר ציטטתי לאי-מי מהעורכים והמאיימים מכללי הח"דפדיה בעריכות ונאלם דום ותגובה לא קיבלתי.<br />
עכ"פ, העניין הועבר לוועדה הרוחנית שפסקה כדברי, ולמרות זאת קמו להם מחרחרי ריב והחזירו המשפט המוכח כשקר.<br />
חוץ מעקיצות חסרות כל משמעות כגון 'תשאל ילדים מהישיבה של מישלובין' 'איני מתווכח עם ילדים' 'בן כמה אתה' וכל כיו"ב לא קיבלתי תגובות, ויה"ר מן קדם אבוהון די בשמיא שיפקח עיני כל התועים וטועים בחשכת הגלות האיומה. <br />
נ.ב. אבקש ממנהלי המערכת לחסום את משתמש ח"דפדי פעיל שעובר באופן סדרתי על רבים מחוקי חב"דפדיה והחזיר את הנמחק עפ"י הועדה הרוחנית. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:46, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:46, 13 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:השאלה אם לא עדיף במקום להתעסק חודשיים רק על ערך אחד שנוי במחלוקת לעבוד על אין ספור ערכים "רגילים", לפעמים "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע" ו"כשם שקבלתי שכר על הדרישה כך אני מקבל שכר על הפרישה" ופשוט להמשיך הלאה רק המלצה --[[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 19:59, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:59, 13 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
אכן, אם הי' מדובר במחלוקת על מלכות יוון ועברה, לא הייתי מתעקש, אך כאן מדובר נגד ארגון של חסידות חב"ד, ארגון של הרבי, ומגיעים אנשים ומנסים להצגיו כמנגד לרבי! על דבר כזה, על ביזוי ארגון של הרבי, לא אשתוק לעולם. וה' יפקח עיני כולם --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:16, כ"א בכסלו, ה'תשפ"ג 19:16, 15 בדצמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=574732שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-12-13T19:46:21Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */ תגובה, הסבר</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{א|זיכער}}, {{א|אליהו ב.}}, {{א|חב"דפדי פעיל}}, ראו [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%AA&type=revision&diff=572413&oldid=555179 תשובת הועדה הרוחנית] בנוגע לזה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:23, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"ג 20:23, 19 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br><br />
<br />
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.<br><br />
<br />
"חייל של המלך" שוב משחית בניגוד לכללי חב"דפדיה ופסיקת הועדה הרוחנית, אבקש לחוסמו מעריכות! בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:18, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 18:18, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
אני מצטער מר {{א|זיכער}}, אבל היחיד שאפשר לחסום מעריכות על השחתות בניגוד לכללים זה דווקא משתמש בשם: {{א|זיכער}}. יחי {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 19:00, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(28 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
:{{מפעילי מערכת}} עורו ישינים משנתכם!! [[משתמש:דוד קורצוג|דוד קורצוג]] - [[שיחת משתמש:דוד קורצוג|שיחה]], 20:49, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 20:49, 28 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
::ניסחתי מחדש על פי תשובת הוועדה הרוחנית, מי שיש לו הערות על זה שיפנה אלי, אבל לא לשנות סתם, מי שישנה סתם מסתכן בחסימה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 08:20, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:::הוצאתי שיוך למפלגה כנהוג בחב"דפדיה (בשונה משאר האתרים). החזרתי פרט שבעבר עבר מהפתיח ללמטה (אפשר אם תרצה להחזיר לפתיח ולמחוק מלמטה) ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ו' בכסלו ה'תשפ"ג • 04:10, 30 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
::::מתווכחים שוב ושוב, ואז שוב מסלפים, והפעם שטויות מביכות יותר... עכשיו כותבים "על הועד מושמעת ביקורת עקב '''גישתו''' '''למעט''' בעיסוק בבשורת הגאולה". אתה לוחץ על הקישור 'בשורת הגאולה' ומגלה ש... "בשורת הגאולה הם מכלול דברי הרבי במשך שנות הנשיאות אשר מבשרים אודות סיום הגלות ותחילתה הקרובה של הגאולה." למי יש 'גישה' למעט בעיסוק בזה? מישהו יכול כאן להביא לזה בדל ראיה??? <br />
<br />
:::::אח"כ כותבים "להתעלם או להצניע את הכרזת יחי", מה הפירוש 'להתעלם'? לא להכריז הכרזה בכינוס נקרא להתעלם ממנה? (אולי אם מישהו יעלה תמונה של 'הועד' עומד ב-770 בשעת ההכרזה ומתעלם בקרירות, יהיה כאן משהו...). ומה זה 'להצניע'? לא לכתוב יחי במודעה זה להצניע?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:50, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 18:50, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::היתממות מיותרת. מציע לך שוב לעשות 'שאלת תינוק'. בברכת חושך לא מגרשים במקלות. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 21:22, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 21:22, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::תודה על ההמלצה, אמשיך לצפות לטיעונים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 23:19, י"ב בכסלו, ה'תשפ"ג 23:19, 6 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::הטיעונים כבר כתובים, ולמען האמת 2 הצדדים משוחדים, כך זה על פי תורה. אתה לא יכול להתעלם מזה שאינך אובייקטיבי, בדיוק כמו שאני איני אובייקטיבי, ולכן הצעתי שהיות ואי אפשר להכריע לפי גדרים מוחלטים וכולנו נגועים, תעשה מה שאבא שלי היה עושה - ותיגש לשאול תינוק שנקודת המבט שלו תמימה ולא מפולפלת... [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:20, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 06:20, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::נכתבו טיעונים בנוגע לנוסח שנכתב אז, כעת כתוב דבר מופרך בהרבה. אני איני אובייקטיבי בכלל, אבל מה זה נוגע. בוא נתייחס רק לטיעונים. אפרש שיחתי שוב: א. בישיבת סלבודקא למשל, יש ל"ע 'גישה למעט' בעיסוק בספרי חסידות (למרות שברור שישנם בודדים שלומדים), זה לא בדיוק מדע אמפירי, אבל אני יכול להביא לזה ראיות מציטוטים של ראש הישיבה הנוכחי (הגרד"ל); בישיבת [[תומכי תמימים מונטריאול]] למשל, יש גישה למעט בעיסוק בספרי חקירה, אני יכול להביא לזה ראיות מדברי רבוה"ק מייסדי הישיבה; פה אני לא מתחיל להבין באיזו ישיבה ראה מישהו שיש גישה למעט בעיסוק בדברי הרבי על קרבת הגאולה בדורנו. אתה באמת חושב שזה מפריע למישהו? ב. בשביל להגיד שמישהו מתעלם או מסתיר ענין, צריך שיהיה איזה 'מחייב' לעשות או לכוין את הענין בזמן פלוני, ואז מתעלמים ממנו. אם הביקורת היא על עצם הדעה (אצל רוב מנהלי הועד) שענין ההכרזה בתיבות אלו דווקא, פחות רלוונטי אחרי ג תמוז - הרי כפי שכתבתי, זו כבר דעת הרבה משפיעים היום, ואין קשר לועד דווקא. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 08:45, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 08:45, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::אינני יודע באיזה גיל אתה, מאיזו פוזיציה אתה מדבר, ומה ההיכרות שלך עם תמימים מ-2 צידי המתרס. אני יכול לומר לך שלצערי שמעתי בשנים האחרונות מכמה תלמידים שלי שהלכו ללמוד בישיבות בהן הועד פועל מילים איומות שהם עצמם לא בטוחים בענינים אלו, ולצערי הגדול אני לא מדבר כלל וכלל על הכרזה במילים ספציפיות. הדבר הנוראי הזה לא היה אפילו בגדר בדיחה אחרי ג' תמוז, והיום הוא תופעה הולכת ומתרחבת. אבדה האמונה נכרתה מפיהם. ושוב, לא יעזור לי כל ההצטדקויות וההיצמדויות המפולפלות טענות בקשות ומענות. זוהי העובדה. אפשר להתווכח אם זה קשור ישירות לוועד, או לאווירה שנוצרה בעקבות פעילותו, או לכך שהיום רוב המשפיעים הצעירים שנותנים את הטון בישיבות הם חניכים של אותה תקופה איומה. מודה על האמת שאינני מכיר את פעילויותיו הנוכחיות של הוועד, ויכול להיות שהיום דברים השתנו, ואולי אפילו מעיזים לעסוק ב(חלקים מתוך) שיחות נ"א נ"ב, כי האווירה כל כך התקררה, שאפשר אפילו ללמוד את השיחות האלו ולהישאר אדישים לבשורת הגאולה ולמשמעות העכשווית שלה ולדרישות הנוכחיות מהרבי שזהו השער '''היחיד'''. קראתי פעם בספר מוסר לא חב"די משל חריף, שבחור ישיבה שמתיישבת לידו נערה באוטובוס, יברח כנשוך נחש וזה יסעיר לו את המחשבה, ואילו הנער בגילו שבצד השני של האוטובוס שלא שומר תורה ומצוות, עלול אפילו שלא לשים לכך לב. זה אומר שהמחשבה של הנער השני נקיה יותר? או שהרגש שלו קהה עד כדי כך שזה אפילו לא מפריע לו?... ואידך פירוש הוא, זיל גמור (את הישחות הנפלאות דשנות הנפלאות). סליחה שהארכתי במקום שראוי לקצר, והלוואי שאני טועה. ושוב, אשמח שתנסה שאלת תינוק לילדים ותשאל אותם מה לדעתם ההבדל בין הארגונים אם שניהם מחפשים להוסיף בהתקשרות של בחורים לרבי. בהצלחה מופלגה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 09:15, י"ג בכסלו, ה'תשפ"ג 09:15, 7 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::שאלת התינוק שלך לא רלבנטית, התשובה אליה די פשוטה: לועד יש אידיאולוגיה אנטי-משיחית, ולאת"ה יש אולטרה-משיחית, אין חולק על זה. מצדי תכתוב שיש שמותחים ביקורת על דעותיהם החשוכות הנבערות והפרימיטיביות של אנשי הועד. לפחות מהפוזיציה שלך זה יהיה אמת. גם השאלה מה יודעים, חושבים או מאמינים בחורים בישי"ק לא רלבנטית. אפילו אם נניח שזה באשמת הועד (שלא חינך להם בסמ"כים משפיעים חסידיים כמובן). כל זה לא רלבנטי לשאלה מהי גישת הועד לעיסוק בבשורת הגאולה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:01, י"ד בכסלו, ה'תשפ"ג 19:01, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
:::::::::::::::::אשמח אם תפרש את דבריך '''אידיאולוגיה אנטי משיחית'''. 19:47, 8 בדצמבר 2022 (UTC)<br />
::::::::::::::::::בכללות כוונתי להשקפה הגורסת שאין כל חיוב כלל לחפש ולעסוק ב'מיהו משיח', אמנם חוב קדוש הוא להתעסק בהפצת המעיינות חוצה, ולשלול עשיית במזיד הפכה ח"ו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 01:23, י"ח בכסלו, ה'תשפ"ג 01:23, 12 בדצמבר 2022 (UTC)<br><br />
לפעמים הקב"ה מעורר אותנו לזכור שאנו בגלות, וכך גם בנידו"ד, כבר חודשים מתדיינים אנו בדבר זה, והוכח לכם מד' רוחות כי אין למשפט זה וטענה זו כל יסוד בשכל אנושי ושכל אלוקי, נטו אינטרס מפלגתי, דאל"כ מאיזה טעם תתעקשו על דבר שאינו במציאות ולא קיים?! - לכתוב כי לרוב חסידי חב"ד אי עיסוק בענייני משיח וגאולה (ואף אם כוונתכם הוא באופן יחסי) הוא דבר המבהיל ביותר, קצת עובדות מהשטח רבותיי, אל תכתבו דברים בלא ידע ובפרט אם מוכיחים לכם שהאמת והמציאות הינה הופכית ממה שנכתב, כתבתי כבר כמה וכמה פעמים כי הועד עוסק בענייני משיח ואול אופן מרבי וב'קאך' גדול, ובחורים מישבות חב"ד לומדים (זה אכן מפליא ומוזר, אבל כן, חסידי חב"ד לומדים שיחות של הרבי שלהם...) את שיחות הרבי מהשנים האחרונות '''ומעולם''' לא הי' נסיון 'מחיקה' ח"ו לשיחות אלו!<br />
לא זו בלבד שעודכם אוחזים בטעותכם הקודמת הנה אף אתם מאיימים על העורכים בזה כפי האמת וכפי חוקי הנאציקלופדיה, וכבר ציטטתי לאי-מי מהעורכים והמאיימים מכללי הח"דפדיה בעריכות ונאלם דום ותגובה לא קיבלתי.<br />
עכ"פ, העניין הועבר לוועדה הרוחנית שפסקה כדברי, ולמרות זאת קמו להם מחרחרי ריב והחזירו המשפט המוכח כשקר.<br />
חוץ מעקיצות חסרות כל משמעות כגון 'תשאל ילדים מהישיבה של מישלובין' 'איני מתווכח עם ילדים' 'בן כמה אתה' וכל כיו"ב לא קיבלתי תגובות, ויה"ר מן קדם אבוהון די בשמיא שיפקח עיני כל התועים וטועים בחשכת הגלות האיומה. <br />
נ.ב. אבקש ממנהלי המערכת לחסום את משתמש ח"דפדי פעיל שעובר באופן סדרתי על רבים מחוקי חב"דפדיה והחזיר את הנמחק עפ"י הועדה הרוחנית. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:46, י"ט בכסלו, ה'תשפ"ג 19:46, 13 בדצמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=574369ועד תלמידי התמימים2022-12-09T11:15:47Z<p>זיכער: /* ביקורת */</p>
<hr />
<div>[[קובץ:ועד תלמידי התמימים.JPG|שמאל|ממוזער|140px|סמל הוועד]]<br />
'''ועד תלמידי התמימים העולמי''' הינו ארגון עולמי הפועל עם [[תלמידי התמימים]] בחלק מישיבות [[תומכי תמימים]] ברחבי העולם.<br />
<br />
משרדי הארגון ממוקמים ב[[788 איסטרן פארקווי|בניין המשרדים הסמוך ל-770]], והוא מנוהל על ידי הרב [[צבי הירש אלטיין]]. את הפעילות בישראל מנהל הרב [[מנחם מענדל קנלסקי]] ולועד סניף גם ב[[כפר חב"ד]].<br />
<br />
הארגון הוקם בשנת [[תשס"ב]], כדי להוות אלטרנטיבה לארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם שנתיים קודם לכן.<br />
<br />
==פעילות==<br />
* תוכנית לימודים, [[התוועדות|התוועדויות]], פעילות, אוכל ומקומות לינה לחלק מהאורחים הבאים לשהות ב[[770]] וב[[אהל]], במשך חודש [[תשרי]], [[י' בשבט]], [[י"א בניסן]] ו[[ג' בתמוז]].<br />
* מבצעי לימוד נושאי פרסים ומלגות, המיועדים לתלמידי ישיבות חב"ד. הפקת סרטי וידאו משיחותיו של הרבי, בשיתוף עם [[jem]].<br />
* ביום קבלת הנשיאות של הרבי, [[י' בשבט]], מקיים הוועד כינוס של תלמידי ישיבות חב"ד בעולם, באולם "בית רבקה" ב[[קראון הייטס]]. ב[[י"א בניסן]], יום הולדתו של הרבי, מקיים הוועד בכפר חב"ד כנס ארצי לתלמידי התמימים בארץ הקודש, הכולל התוועדויות ענק, שיעורים והרצאות, ויציאה משותפת ל'מבצעים', בשם - "יום תמים לרבי". הוועד מקיים גם "שבת הכנה" לתלמידי התמימים בארץ לקראת [[ג' בתמוז]]: שבת לתלמידי הישיבות הקטנות, ואחת נוספת לתלמידי הישיבות הגדולות.<br />
* ישיבת קיץ "צעירי ליובאוויטש" לצעירים.<br />
* סדרי לימוד לתלמידי התמימים ברחבי העולם ב[[ליקוטי שיחות]].<br />
<br />
==ביקורת== <br />
יש המבקרים את פעילות הוועד על היותו ארגון מתחרה ל[[את"ה המרכזי 770]] (שהוקם שנתיים קודם לוועד) ופועל מאותו מקום (770). לעומתם טוענים אנשי הוועד שבפעילות "את"ה" לא היה מענה הולם לקהל רחב של בחורים.<br />
<br />
יש המבקרים את הועד עקב אי עיסוקו בעניין זהות משיח.<br />
<br />
==הוצאה לאור==<br />
* '''בית חיינו''', עלון שבועי ב[[עברית]] שיצא בעבר, ובו יומן מהשנים שלפני תשנ"ב ב-770, לפי אותה קביעות, וקטעי שיחות נבחרים, מופץ בישיבות חב"ד בעולם ובקהילות חב"ד בארץ. הופיע בקביעות בין השנים תשע"ב-תשע"ז.<br />
* '''א חסידישער דעהרער''', מגזין חודשי ב[[אנגלית]] המופץ בישיבות חב"ד ב[[ארצות הברית]], [[קנדה]], אנגליה.<br />
* '''[[תחיינו]]''', מגזין ב[[עברית]] שיצא בעבר והופץ בישיבות חב"ד ובריכוזי אנ"ש בארץ מידי תקופה, יצא לאור בשיתוף עם "פעילי חב"ד" שב[[צעירי אגודת חב"ד]].<br />
* '''קובץ לחיזוק ההתקשרות''' - מגזין הסוקר נושאים בעולמה הפנימי של [[חסידות חב"ד]]. יוצא לאור בתקופת ה[[חודש תשרי|חגים]] ומועדי חב"ד שונים. יוצאים לאור כשישה עלונים בשנה, בעיקר בחודש תשרי.<br />
*'''פארברענגען עם הרבי''' - לקראת תאריכים חסידיים, מוציא הועד חוברות ובהם תרגום מלא וסיכומים של התוועדות נבחרת של הרבי.<br />
* '''לעבן מיטן רבי'ן''' - מנשר הסוקר את המאורעות במרכז חב"ד.<br />
* ספר מקיף על [[ישיבת תומכי תמימים]], יצא לאור בשנת תשס"ד.<br />
* '''מקבץ לתורה''' - גיליון שבועי, העוסק בבירור סוגיות ב[[משנה תורה]] ל[[רמב"ם]] בעיון, לאור בקשתו של הרבי מליובאוויטש במסגרת יוזמת מסלולי לימוד ה[[רמב"ם יומי|רמב"ם היומי]] ללמוד לפחות הלכה יומית אחת בעיון. הפצת הגיליון חדלה בשנת [[תשס"ז]]<br />
*'''סוגיות בגאולה''' - כמה חוברות שהופיעו בשנים האחרונות, המלבנות לעומק סוגיות בעניני משיח וגאולה בתורתו של הרבי.<br />
* חוברות עונתיות - לרגל מועדים, חגי חב"ד (כמו [[חג הגאולה]], יום הולדתו של הרבי וכדומה). חוברות אלו כוללות לקט דברי תורה של הרבי, מסמכים ומכתבים העוסקים בתולדות אדמו"רי וחסידי חב"ד בפרסום ראשון.<br />
* "עזר וסיוע בלימוד ה[[רמב"ם]]" - חוברת דו-שבועית המתרגמת את שיעור לימוד [[הרמב"ם]] ל[[אנגלית]].<br />
* '''אור וחום ההתקשרות''' - ספר המלקט את שיחותיו של הרבי אודות מהותו של נשיא הדור וההתקשרות אליו. הודפס במהדורה שלישית ומתוקנת לקראת [[י"א ניסן]] תשע"ו.<br />
* '''[[ליובאוויטש שבליובאוויטש]]''' - מנשר יומי שיוצא לאור מדי יום במשך [[חודש תשרי]], ובו מסמכים ותמונות, וכן שיחות מיוחדות של הרבי בענייני דיומא החל משנת [[תשע"ג]].<br />
* '''כתבית יהבית''' (או "קובץ רשימות") - פיענוח מחודש של [[רשימות]] הרבי. יוצא לאור מזמן לזמן לקראת יומא דפגרא, החל משנת [[תשע"ח]].<br />
בעבר היה לארגון מדור קבוע ב[[שבועון כפר חב"ד]].<br />
*'''נפלאות בכל''' - גליון שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות ויומנים מהווי [[בית חיינו]] בשנת [[תשנ"ב]]{{הערה|https://col.org.il/news/114480י יו"ד כסלו תשנ"ב במחיצת הרבי: יומן סוחף, תמונות נדירות ופנינים {{col}}}}.<br />
*'''מעשינו ועבודתינו''' - מגזין שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות, טורים, התוועדויות ותכנים מרוממים בענין ה[[שליחות]].<br />
*'''נפלאות בעינינו''' - הפקת מולטימדיה ייחודית מ[[תשרי]] [[ה'תשנ"ב]] לרגל 30 שנה - יצא לכינוס ברוכים הבאים לאורחים שהגיעו לרבי ל[[חודש תשרי]] [[תשפ"ב]].<br />
*'''אלבום תמונות תשרי''', ומגזין '''כולו אורה''' - יצאו לאור לקראת [[י"א ניסן]] [[תשפ"ב]].<br />
<br />
{{770}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים לתלמידי התמימים]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D&diff=573427שיחת משתמש:שמואל חיים2022-11-30T22:27:46Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */</p>
<hr />
<div>{{משתמש:שמואל חיים/ארכיון}}<br />
==נפתלי בנט==<br />
{{א|שמואל חיים}} "מיותר,מנוסח גרוע וכפילויות, וזה לא משנה מה הסיבה שצריך לשים, שחזור יכול לעלות בחסימה".<br />
<br />
אין בעיה, אנסח. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:27, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
:זה לא רק לנסח, לדוגמא לכתוב שיש שמועה שהורים של בנט רפורמים זה בדיחה... הגירסא הקודמת הייתה מצוינת, ולדעתי לא צריכים להוסיף, אין טעם לכתוב מה הוא חושב על עצמו ומה חושבים עליו, לגבי דעותיו כבר מפורט בפסקה וכו'. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:31, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
::בחודשים [[ניסן]] ו[[אייר]] [[תשפ"ב]] נרצחו 15 יהודים במספר פיגועים כשאין שום שינוי מדיניות מצדו. זה מיותר?!?!?!?!? שנרצחו יהודים??????? בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::זה לא קשור לערך אליו, אנחנו לא אמורים לפרט כמה נרצחו במספר חודשים ספציפיים במשמרת שלו , בדיוק כמו שלא נכתוב כך בשום ערך על ראש ממשלה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:05, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מסכים איתך בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:08, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::זכותך לא להסכים, אך זוהי החוקים של האנציקלופדיה, וצריכים לפעול על פי הם --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:10, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::::בא נעשה הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:11, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:שמואל חיים אני המום מהאדישות שלך! הוא נוכל חבל"ז! אתם פשוט מתעלמים מהמציאות! דימיון זה דבר יפה! יפה לדמיין שהוא בנאדם שעזר לחב"ד אבל בסוף הדימיון הולך להתפוצץ בפרצוף! חייבים ביקורת! בברכת ואמירת ובא לציון נוכל --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 07:40, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
מצטרף לדברי מלמד וזינגען א ניגען, מה זה הדבר הזה ככה להתעלם? מה לא אינציקלופדי בזה? וגם אם לא, מה זה אינציקלופדי על רציחת יהודים?! --[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:14, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:14, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
להגיד על שך שלא נוהגים להזכיר את שמו זה כן אינציקלופדי ולכתוב חלק מהדברים שבנט עשה זה לא אינציקלופדי?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:27, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:27, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
:לגבי ראש הישיבה, זה באמת בעייתי, וצריכים למצוא לזה תחליף אחר --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:28, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== מיזוג משתמש ==<br />
<br />
:שלום {{א|שמואל חיים}} . מדבר זאל זיין גאולה . לצערי נשכחה ממני הסיסמא של שני חשבונותי ואין לי אפשרות לשחזרם . האם תוכל למזג את העריכות של זאל זיין גאולה וזאל זיין תורה יחד עם העריכות שלי ? זה ממש חשוב --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 12:10, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
::נו בבקשה {{א|שמואל חיים}}! שום מפעיל לא פעיל עכשיו שום ממך! בבקשה תמזג את המשתמש שלי! --[[עזרה:חתימה|~]] <span style="color:khaki">[[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] ~ <span style="color:khaki">[[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] 15:55, 15 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
==אל תבטל לי==<br />
שמואל המשתמש שערכתי לו את הדף משתמש הוא חבר טוב שלי שביקש שאעזור לו בזה . אל תמחק! תברר פעם הבאה --[[חב"ד|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[ליובאוויטש|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|<font face="Guttman stam">כולם מתגייסים להגדלת המעצמה החב"דית</font>]] 11:27, 29 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== ערכים בעבודה ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|מרדכי מנשכיז}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
{{בעבודה מתיישנת|רובנו}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== אני רוצה ללמוד איך בדיוק עורכים פה ==<br />
<br />
איך לכתוב ערכים, איך לשפר את דף המשתמש שלי וכו' וכו'<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:08, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:08, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== איך משפרים את דף המשתמש? ==<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:11, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:11, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקשה ==<br />
<br />
היות ואיני פעיל לע"ע באתר זה, חושבני שמן הראוי שכבודו ימחק את שמי מהתבנית "חב"דפדים פעילים", משום שאיני פעיל ואעפ"כ אני מתוייג בה... בברכה בברכה, [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:46, י"ח בסיוון, ה'תשפ"ב<br />
:{{בוצע}}. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • י"ט בסיוון ה'תשפ"ב ליצירה | 20:45, 18 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== יישר כח ==<br />
<br />
על הכנסת התמונה בערך דוד אופן תוכל להגיד לי מה היתה הטעות שלי <br />
שהתמונה לא נכנסה ??<br />
<br />
--[[משתמש:דער חסיד|דער חסיד]] - [[שיחת משתמש:דער חסיד|שיחה]], 10:07, כ"ה בסיוון, ה'תשפ"ב 10:07, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== ר' שמואל ==<br />
<br />
שלחתי לך הזמנה בהנגאוט . --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">שיחת השבוע</font>]] - [[פורטל:ליובאוויטש|כותבים את ליובאוויטש]] 10:10, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==הערך על קולסקי==<br />
אם תוכל בבקשה לשחזר אותו. הוא היה באמצע עבודה רק ששכחתי לשים תבנית. תודה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:56, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
:{{א|חלוקת קונטרסים}} אולי תוכל לעזור בבקשה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:26, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
::אם אני מבין נכון כבר שוחזר ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 12:07, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יישר כח. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 18:24, ט' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== נא לערוך ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|[[מרדכי זאב חאבקין]], [[מרדכי מנשכיז]]}} --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:30, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אני רואה שכתבו לך כבר בעבר על הערך מרדכי מנשכיז . בבקשה לא לשים תבנית סתם ואחרי זה לא לערוך --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:32, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: "אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו", וק"ו שאין על מה לבוא בתערומת... --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:05, 12 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקובץ [https://col.org.il/files/old/files/0.99985478547_2036496.pdf הזה] ==<br />
<br />
מופיע (עמוד כו) שנולד בתרנ"ו. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 14:26, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(14 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 14:26, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
:::מה לא בסדר בערך המכלול אתר? תודה על תשובה עניינית. [[משתמש:בר יעקוב|בר יעקוב]] - [[שיחת משתמש:בר יעקוב|שיחה]], 07:27, ו' באב, ה'תשפ"ב 07:27, 3 באוגוסט 2022 (UTC)בר יעקוב [[מיוחד:תרומות/213.137.72.103|213.137.72.103]] 07:26, 3 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
שכתוב בערך גדעון שרון שהבן שלו זה מנחם שרון הכוונה למנחם שרון מצבאות ה'?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 06:16, כ"ז בתמוז, ה'תשפ"ב 06:16, 26 ביולי 2022 (UTC)<br />
:כן. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:30, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ישר כח ==<br />
<br />
שבוע טוב, {{תודה רבה}} על העבודה הסיזיפית בשחזור ההשחתה של 'רוסיהאוקראינה' [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:37, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{לייק}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== אשר סאסאנקא ==<br />
<br />
שולם עליכם! אשמח אם תעבור הערך שוב (שיפרתי אותו), ותביע את דעתך. [[יחי המלך]]! --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|יחי המלך והמלכה]]! - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|נייעס חסידי מעניין]] 19:09, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:המקורות עדיין דלים (וחלקם לא מספיק מוסמכים), וכן נראה שלא נעשה שימוש בספר "אוצר החסידים". --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פתיח ==<br />
<br />
מה הכוונה ניסוח פתיח, על איזה פתיח מכוון? --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna">יחי המלך והמלכה</font>]] - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna"><big>נייעס חסידי מעניין</big></font>]] 20:37, 3 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
לכבוד המפעיל מערכת ר' שמואל חיים שליט"א<br><br />
שלום וברכה!<br><br />
ידוע לכבודו כי הי' דיון ארוך וקשה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', בכל הקשור לביקורת עליו, העניין הופנה לועדה הרוחנית והיא פסקה כי "אין מניעה מציון העובדות בצורה אנציקלופדית, או מהדגשת השוני בין ארגונים וכיוצא בזה, אך יש להשמיט ולהימנע מהצגת הדברים כביקורת", והיינו כי אין לכתוב בצורה מבזה ודברים לא אנציקלופדים וודאי שלא שקריים.<br><br />
לכן, הוסר מהפסקא ביקורת השטות הנפלאה שלועד אי עיסוק מספק בענייני משיח וגאולה, וכפי שכתבתי בארוכה בדף השיחה שם, אשר לועד עיסוק רב בעניינים אלו עיי"ש. גם כתבתי כי אי עיסוק באמירת 'יחי' אינו טעם לביקורת, כי זה נובע ממחלוקת קדומה יותר, והיא- טענת אנשי הועד כי לארגון את"ה אין מענה לקהל רחב של בחורים, וכל בר דעת יבין כי הכוונה בזה היא להעביר בצורה סמויה ונקיה את המחלוקת הקדומה של שתי הצדדים בחב"ד, וא"כ אין כלל מקום לכתוב שלועד אי עיסוק ב'יחי' כי אי"ז סיבה למחלוקת וביקורת עליו, אלא שורשו, שכתוב בפסקא זו.<br><br />
ואכן כנ"ל הוסרו עניינים אלו מפסקא זו, אך... הושמו בפסקא לפנ"ז - פעילות הועד, מה הועילו חכמים בתקנתם?! מה תועלת יש ואיזה ביצוע של פסיקת הועדה הרוחנית יש אם סוכ"ס הוחזרו עניינים שקריים ומתמיהים אלו לערך. מה גם שנוסף עוד משפט: "הועד משתייך לזרם האנטי - משיחיסטי", ובאתי בזה למחות בכל תוקף ולבקש להסירו, הועד לא משתייך לזרם אנטי מכל כיוון שלא יהי', הוא משתייך לזרם גדול ומרכזי ביותר (או אף הגדול והמרכזי) בחסידות חב"ד, ולכנותו כמשתייך לזרם אנטי - משחיסטי, שהוא כביכול משתייך ככאלו שכל עניינם הוא 'אנטי' ונגד, הוא ביזוי לא רק לארגון זה אלא כעמט לכל חסידי חב"ד, שכבודו שייך אותם לכאלו שעניינם הוא אנטי, מה גם שארגון הועד הוא כלל לא אנטי משחיסט אלא הוא משחיסט ביותר, וכפי שהזכרתי קודם כי לועד עיסוק רב בענייני משיח וגאולה, ולכן להגדירו כאנטי - משיח הוא בושה וחרפה שאין כדוגמתה. <br><br />
וכבודו חסם האפשרות לתקן את הנזק שנעשה שם וכתב שבשאפשר לפנות אליו, וע"ז באתי בתחינה מחק את השטות הנפלאה זו! וידוע למר כי רבים רבים מעורכי חב"דפדיה עימי בשיטתי וכפי שנראה בבירור מדף השיחה שם, והמנגדים אלי הם רק כמה מוקצנים דמוכח (ועי' בדף שיחתם של כאו"א מהמנגדים למה שכתבתי) שאף חברי המפלכה המשחיסטית אינם תמימי דעים איתם. <br><br />
בברכת כי תעביר כו' הקטן --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 13:54, ה' בכסלו, ה'תשפ"ג 13:54, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:במחכ"ת, אבל שום תועלת לא תצמח מכך שתכנה ביטויים או דעות בשם 'שטות נפלאה' וכיו"ב. באמת שאין לי זמן לבזבז על ויכוחי סרק ושכנוע ה(בלתי) משוכנעים. אבל יש מושג שנקרא 'שאלת תינוק'. אתה מוזמן לגשת לבחור בשיעור א' ישיבה קטנה ולשאול אותו מה ההבדל בין הארגונים. בהצלחה מופלגה, ויהי רצון שכל המשתתפים בדיון ישקיעו לפחות פי עשר מהזמן בדיונים אלו בענינים שבוודאי מביאים נחת לרבי שליט"א. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 14:48, ה' בכסלו, ה'תשפ"ג 14:48, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
::א. לא נכתב בערך על ענייני גאולה ומשיח אלא על "בשורת הגאולה", שאני מקווה שאם זה אתה מסכים... ב. הוועדה לא כתבה להשמיט אלא להציג את זה שונה, לא בתור ביקורת אלא בתור מאפיין של הוועד שמכיוון שהוא משתייך לזרם האנטי - משיחיסטי, למי שמתנגד לענייני המשיחיסטים, לכן הוא נמנע בלעסוק ביחי וכדומה, האם יש חולק על כך? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:07, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br><br />
<br />
ללהתראות- ביטואים אלו נכתבו ע"מ להבהיר יותר את העניינים המבוארים בפנים וק"ל, ובכלל אבקשך ואמליץ לך לא לתקוף סתם ובאופן פוגעני (ואגב לאיזה ארגונים כוונתך).<br><br />
לר' שמואל חיים- א. איני מסכים, עיסוקם בבשור הגאולה רב והוכחתי מעיסוקם הרב בענייני משיח גאולה, שא"א לחלק בשום אופן בין העיסוק הרב בענייני משיח וגאולה לבין בשורת בואה, שהעיסוק הרב הוא עקב בואה הקרב. ב. 1. מה שזה לא בפסקא ביקורת לא שולל את העניין שזה כתב באופן ביקורתי, שזה כבעיה וחיסרון שאצל הועד שלכן הוא משתייך רק לד אחד של המפה, ואם בארגון את"ה לא כתוב "הארוגן משתייך לזרם האנטי -מרכזי ועוסק בענין חי וקיים על אף המאורעות". 2. כתבתי: (א) להגדיר ציבור (ה)גדול בחב"ד ל'נגד' הוא בושה, (ב) הוא לא מנגד לעניניים משיחים ואדרבה כל ענייניו חדורים במשיח וכמש"כ בארוכה בדף השיחה שם, (ג) אי העיסוק [ובכלל- איזה 'עיסוק' שייך ביחי] ביחי כפי שכתבתי נובע ממחלוקת קודמה יותר שבגינה יש ב' ארגונים ופיצול וחושבני שלא כל מקום צריך להכניס את המחלוקת הזו בפירוש.<br><br />
ובכלל מילתא דתמיהה מדוע בערך על את"ה לא מובא שהארגון לא מספק לכל קהל הבחורים ויש עליו ביקורת מצד (ה)ציבור (ה)גדול בחב"ד. בברכה ותקווה להבנה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 22:27, ו' בכסלו, ה'תשפ"ג 22:27, 30 בנובמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D&diff=573426שיחת משתמש:שמואל חיים2022-11-30T22:27:05Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */</p>
<hr />
<div>{{משתמש:שמואל חיים/ארכיון}}<br />
==נפתלי בנט==<br />
{{א|שמואל חיים}} "מיותר,מנוסח גרוע וכפילויות, וזה לא משנה מה הסיבה שצריך לשים, שחזור יכול לעלות בחסימה".<br />
<br />
אין בעיה, אנסח. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:27, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
:זה לא רק לנסח, לדוגמא לכתוב שיש שמועה שהורים של בנט רפורמים זה בדיחה... הגירסא הקודמת הייתה מצוינת, ולדעתי לא צריכים להוסיף, אין טעם לכתוב מה הוא חושב על עצמו ומה חושבים עליו, לגבי דעותיו כבר מפורט בפסקה וכו'. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:31, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
::בחודשים [[ניסן]] ו[[אייר]] [[תשפ"ב]] נרצחו 15 יהודים במספר פיגועים כשאין שום שינוי מדיניות מצדו. זה מיותר?!?!?!?!? שנרצחו יהודים??????? בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::זה לא קשור לערך אליו, אנחנו לא אמורים לפרט כמה נרצחו במספר חודשים ספציפיים במשמרת שלו , בדיוק כמו שלא נכתוב כך בשום ערך על ראש ממשלה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:05, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מסכים איתך בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:08, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::זכותך לא להסכים, אך זוהי החוקים של האנציקלופדיה, וצריכים לפעול על פי הם --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:10, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::::בא נעשה הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:11, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:שמואל חיים אני המום מהאדישות שלך! הוא נוכל חבל"ז! אתם פשוט מתעלמים מהמציאות! דימיון זה דבר יפה! יפה לדמיין שהוא בנאדם שעזר לחב"ד אבל בסוף הדימיון הולך להתפוצץ בפרצוף! חייבים ביקורת! בברכת ואמירת ובא לציון נוכל --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 07:40, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
מצטרף לדברי מלמד וזינגען א ניגען, מה זה הדבר הזה ככה להתעלם? מה לא אינציקלופדי בזה? וגם אם לא, מה זה אינציקלופדי על רציחת יהודים?! --[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:14, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:14, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
להגיד על שך שלא נוהגים להזכיר את שמו זה כן אינציקלופדי ולכתוב חלק מהדברים שבנט עשה זה לא אינציקלופדי?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:27, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:27, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
:לגבי ראש הישיבה, זה באמת בעייתי, וצריכים למצוא לזה תחליף אחר --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:28, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== מיזוג משתמש ==<br />
<br />
:שלום {{א|שמואל חיים}} . מדבר זאל זיין גאולה . לצערי נשכחה ממני הסיסמא של שני חשבונותי ואין לי אפשרות לשחזרם . האם תוכל למזג את העריכות של זאל זיין גאולה וזאל זיין תורה יחד עם העריכות שלי ? זה ממש חשוב --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 12:10, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
::נו בבקשה {{א|שמואל חיים}}! שום מפעיל לא פעיל עכשיו שום ממך! בבקשה תמזג את המשתמש שלי! --[[עזרה:חתימה|~]] <span style="color:khaki">[[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] ~ <span style="color:khaki">[[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] 15:55, 15 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
==אל תבטל לי==<br />
שמואל המשתמש שערכתי לו את הדף משתמש הוא חבר טוב שלי שביקש שאעזור לו בזה . אל תמחק! תברר פעם הבאה --[[חב"ד|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[ליובאוויטש|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|<font face="Guttman stam">כולם מתגייסים להגדלת המעצמה החב"דית</font>]] 11:27, 29 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== ערכים בעבודה ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|מרדכי מנשכיז}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
{{בעבודה מתיישנת|רובנו}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== אני רוצה ללמוד איך בדיוק עורכים פה ==<br />
<br />
איך לכתוב ערכים, איך לשפר את דף המשתמש שלי וכו' וכו'<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:08, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:08, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== איך משפרים את דף המשתמש? ==<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:11, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:11, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקשה ==<br />
<br />
היות ואיני פעיל לע"ע באתר זה, חושבני שמן הראוי שכבודו ימחק את שמי מהתבנית "חב"דפדים פעילים", משום שאיני פעיל ואעפ"כ אני מתוייג בה... בברכה בברכה, [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:46, י"ח בסיוון, ה'תשפ"ב<br />
:{{בוצע}}. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • י"ט בסיוון ה'תשפ"ב ליצירה | 20:45, 18 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== יישר כח ==<br />
<br />
על הכנסת התמונה בערך דוד אופן תוכל להגיד לי מה היתה הטעות שלי <br />
שהתמונה לא נכנסה ??<br />
<br />
--[[משתמש:דער חסיד|דער חסיד]] - [[שיחת משתמש:דער חסיד|שיחה]], 10:07, כ"ה בסיוון, ה'תשפ"ב 10:07, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== ר' שמואל ==<br />
<br />
שלחתי לך הזמנה בהנגאוט . --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">שיחת השבוע</font>]] - [[פורטל:ליובאוויטש|כותבים את ליובאוויטש]] 10:10, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==הערך על קולסקי==<br />
אם תוכל בבקשה לשחזר אותו. הוא היה באמצע עבודה רק ששכחתי לשים תבנית. תודה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:56, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
:{{א|חלוקת קונטרסים}} אולי תוכל לעזור בבקשה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:26, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
::אם אני מבין נכון כבר שוחזר ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 12:07, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יישר כח. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 18:24, ט' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== נא לערוך ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|[[מרדכי זאב חאבקין]], [[מרדכי מנשכיז]]}} --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:30, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אני רואה שכתבו לך כבר בעבר על הערך מרדכי מנשכיז . בבקשה לא לשים תבנית סתם ואחרי זה לא לערוך --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:32, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: "אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו", וק"ו שאין על מה לבוא בתערומת... --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:05, 12 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקובץ [https://col.org.il/files/old/files/0.99985478547_2036496.pdf הזה] ==<br />
<br />
מופיע (עמוד כו) שנולד בתרנ"ו. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 14:26, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(14 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 14:26, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
:::מה לא בסדר בערך המכלול אתר? תודה על תשובה עניינית. [[משתמש:בר יעקוב|בר יעקוב]] - [[שיחת משתמש:בר יעקוב|שיחה]], 07:27, ו' באב, ה'תשפ"ב 07:27, 3 באוגוסט 2022 (UTC)בר יעקוב [[מיוחד:תרומות/213.137.72.103|213.137.72.103]] 07:26, 3 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
שכתוב בערך גדעון שרון שהבן שלו זה מנחם שרון הכוונה למנחם שרון מצבאות ה'?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 06:16, כ"ז בתמוז, ה'תשפ"ב 06:16, 26 ביולי 2022 (UTC)<br />
:כן. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:30, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ישר כח ==<br />
<br />
שבוע טוב, {{תודה רבה}} על העבודה הסיזיפית בשחזור ההשחתה של 'רוסיהאוקראינה' [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:37, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{לייק}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== אשר סאסאנקא ==<br />
<br />
שולם עליכם! אשמח אם תעבור הערך שוב (שיפרתי אותו), ותביע את דעתך. [[יחי המלך]]! --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|יחי המלך והמלכה]]! - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|נייעס חסידי מעניין]] 19:09, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:המקורות עדיין דלים (וחלקם לא מספיק מוסמכים), וכן נראה שלא נעשה שימוש בספר "אוצר החסידים". --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פתיח ==<br />
<br />
מה הכוונה ניסוח פתיח, על איזה פתיח מכוון? --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna">יחי המלך והמלכה</font>]] - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna"><big>נייעס חסידי מעניין</big></font>]] 20:37, 3 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
לכבוד המפעיל מערכת ר' שמואל חיים שליט"א<br><br />
שלום וברכה!<br><br />
ידוע לכבודו כי הי' דיון ארוך וקשה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', בכל הקשור לביקורת עליו, העניין הופנה לועדה הרוחנית והיא פסקה כי "אין מניעה מציון העובדות בצורה אנציקלופדית, או מהדגשת השוני בין ארגונים וכיוצא בזה, אך יש להשמיט ולהימנע מהצגת הדברים כביקורת", והיינו כי אין לכתוב בצורה מבזה ודברים לא אנציקלופדים וודאי שלא שקריים.<br><br />
לכן, הוסר מהפסקא ביקורת השטות הנפלאה שלועד אי עיסוק מספק בענייני משיח וגאולה, וכפי שכתבתי בארוכה בדף השיחה שם, אשר לועד עיסוק רב בעניינים אלו עיי"ש. גם כתבתי כי אי עיסוק באמירת 'יחי' אינו טעם לביקורת, כי זה נובע ממחלוקת קדומה יותר, והיא- טענת אנשי הועד כי לארגון את"ה אין מענה לקהל רחב של בחורים, וכל בר דעת יבין כי הכוונה בזה היא להעביר בצורה סמויה ונקיה את המחלוקת הקדומה של שתי הצדדים בחב"ד, וא"כ אין כלל מקום לכתוב שלועד אי עיסוק ב'יחי' כי אי"ז סיבה למחלוקת וביקורת עליו, אלא שורשו, שכתוב בפסקא זו.<br><br />
ואכן כנ"ל הוסרו עניינים אלו מפסקא זו, אך... הושמו בפסקא לפנ"ז - פעילות הועד, מה הועילו חכמים בתקנתם?! מה תועלת יש ואיזה ביצוע של פסיקת הועדה הרוחנית יש אם סוכ"ס הוחזרו עניינים שקריים ומתמיהים אלו לערך. מה גם שנוסף עוד משפט: "הועד משתייך לזרם האנטי - משיחיסטי", ובאתי בזה למחות בכל תוקף ולבקש להסירו, הועד לא משתייך לזרם אנטי מכל כיוון שלא יהי', הוא משתייך לזרם גדול ומרכזי ביותר (או אף הגדול והמרכזי) בחסידות חב"ד, ולכנותו כמשתייך לזרם אנטי - משחיסטי, שהוא כביכול משתייך ככאלו שכל עניינם הוא 'אנטי' ונגד, הוא ביזוי לא רק לארגון זה אלא כעמט לכל חסידי חב"ד, שכבודו שייך אותם לכאלו שעניינם הוא אנטי, מה גם שארגון הועד הוא כלל לא אנטי משחיסט אלא הוא משחיסט ביותר, וכפי שהזכרתי קודם כי לועד עיסוק רב בענייני משיח וגאולה, ולכן להגדירו כאנטי - משיח הוא בושה וחרפה שאין כדוגמתה. <br><br />
וכבודו חסם האפשרות לתקן את הנזק שנעשה שם וכתב שבשאפשר לפנות אליו, וע"ז באתי בתחינה מחק את השטות הנפלאה זו! וידוע למר כי רבים רבים מעורכי חב"דפדיה עימי בשיטתי וכפי שנראה בבירור מדף השיחה שם, והמנגדים אלי הם רק כמה מוקצנים דמוכח (ועי' בדף שיחתם של כאו"א מהמנגדים למה שכתבתי) שאף חברי המפלכה המשחיסטית אינם תמימי דעים איתם. <br><br />
בברכת כי תעביר כו' הקטן --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 13:54, ה' בכסלו, ה'תשפ"ג 13:54, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:במחכ"ת, אבל שום תועלת לא תצמח מכך שתכנה ביטויים או דעות בשם 'שטות נפלאה' וכיו"ב. באמת שאין לי זמן לבזבז על ויכוחי סרק ושכנוע ה(בלתי) משוכנעים. אבל יש מושג שנקרא 'שאלת תינוק'. אתה מוזמן לגשת לבחור בשיעור א' ישיבה קטנה ולשאול אותו מה ההבדל בין הארגונים. בהצלחה מופלגה, ויהי רצון שכל המשתתפים בדיון ישקיעו לפחות פי עשר מהזמן בדיונים אלו בענינים שבוודאי מביאים נחת לרבי שליט"א. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 14:48, ה' בכסלו, ה'תשפ"ג 14:48, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
::א. לא נכתב בערך על ענייני גאולה ומשיח אלא על "בשורת הגאולה", שאני מקווה שאם זה אתה מסכים... ב. הוועדה לא כתבה להשמיט אלא להציג את זה שונה, לא בתור ביקורת אלא בתור מאפיין של הוועד שמכיוון שהוא משתייך לזרם האנטי - משיחיסטי, למי שמתנגד לענייני המשיחיסטים, לכן הוא נמנע בלעסוק ביחי וכדומה, האם יש חולק על כך? --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:07, 29 בנובמבר 2022 (UTC)<br><br />
<br />
ללהתראות- ביטואים אלו נכתבו ע"מ להבהיר יותר את העניינים המבוארים בפנים וק"ל, ובכלל אבקשך ואמליץ לך לא לתקוף סתם ובאופן פוגעני (ואגב לאיזה ארגונים כוונתך).<br />
לר' שמואל חיים- א. איני מסכים, עיסוקם בבשור הגאולה רב והוכחתי מעיסוקם הרב בענייני משיח גאולה, שא"א לחלק בשום אופן בין העיסוק הרב בענייני משיח וגאולה לבין בשורת בואה, שהעיסוק הרב הוא עקב בואה הקרב. ב. 1. מה שזה לא בפסקא ביקורת לא שולל את העניין שזה כתב באופן ביקורתי, שזה כבעיה וחיסרון שאצל הועד שלכן הוא משתייך רק לד אחד של המפה, ואם בארגון את"ה לא כתוב "הארוגן משתייך לזרם האנטי -מרכזי ועוסק בענין חי וקיים על אף המאורעות". 2. כתבתי: (א) להגדיר ציבור (ה)גדול בחב"ד ל'נגד' הוא בושה, (ב) הוא לא מנגד לעניניים משיחים ואדרבה כל ענייניו חדורים במשיח וכמש"כ בארוכה בדף השיחה שם, (ג) אי העיסוק [ובכלל- איזה 'עיסוק' שייך ביחי] ביחי כפי שכתבתי נובע ממחלוקת קודמה יותר שבגינה יש ב' ארגונים ופיצול וחושבני שלא כל מקום צריך להכניס את המחלוקת הזו בפירוש.<br><br />
ובכלל מילתא דתמיהה מדוע בערך על את"ה לא מובא שהארגון לא מספק לכל קהל הבחורים ויש עליו ביקורת מצד (ה)ציבור (ה)גדול בחב"ד. בברכה ותקווה להבנה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 22:27, ו' בכסלו, ה'תשפ"ג 22:27, 30 בנובמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D&diff=573301שיחת משתמש:שמואל חיים2022-11-29T13:54:50Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>{{משתמש:שמואל חיים/ארכיון}}<br />
==נפתלי בנט==<br />
{{א|שמואל חיים}} "מיותר,מנוסח גרוע וכפילויות, וזה לא משנה מה הסיבה שצריך לשים, שחזור יכול לעלות בחסימה".<br />
<br />
אין בעיה, אנסח. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:27, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
:זה לא רק לנסח, לדוגמא לכתוב שיש שמועה שהורים של בנט רפורמים זה בדיחה... הגירסא הקודמת הייתה מצוינת, ולדעתי לא צריכים להוסיף, אין טעם לכתוב מה הוא חושב על עצמו ומה חושבים עליו, לגבי דעותיו כבר מפורט בפסקה וכו'. --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:31, 10 במאי 2022 (UTC)<br />
::בחודשים [[ניסן]] ו[[אייר]] [[תשפ"ב]] נרצחו 15 יהודים במספר פיגועים כשאין שום שינוי מדיניות מצדו. זה מיותר?!?!?!?!? שנרצחו יהודים??????? בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::זה לא קשור לערך אליו, אנחנו לא אמורים לפרט כמה נרצחו במספר חודשים ספציפיים במשמרת שלו , בדיוק כמו שלא נכתוב כך בשום ערך על ראש ממשלה --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:05, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מסכים איתך בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:08, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::זכותך לא להסכים, אך זוהי החוקים של האנציקלופדיה, וצריכים לפעול על פי הם --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:10, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:::::::בא נעשה הצבעה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:11, 11 במאי 2022 (UTC)<br />
:שמואל חיים אני המום מהאדישות שלך! הוא נוכל חבל"ז! אתם פשוט מתעלמים מהמציאות! דימיון זה דבר יפה! יפה לדמיין שהוא בנאדם שעזר לחב"ד אבל בסוף הדימיון הולך להתפוצץ בפרצוף! חייבים ביקורת! בברכת ואמירת ובא לציון נוכל --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 07:40, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
מצטרף לדברי מלמד וזינגען א ניגען, מה זה הדבר הזה ככה להתעלם? מה לא אינציקלופדי בזה? וגם אם לא, מה זה אינציקלופדי על רציחת יהודים?! --[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:14, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:14, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
להגיד על שך שלא נוהגים להזכיר את שמו זה כן אינציקלופדי ולכתוב חלק מהדברים שבנט עשה זה לא אינציקלופדי?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 17:27, י"ח בתמוז, ה'תשפ"ב 17:27, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
:לגבי ראש הישיבה, זה באמת בעייתי, וצריכים למצוא לזה תחליף אחר --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 18:28, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== מיזוג משתמש ==<br />
<br />
:שלום {{א|שמואל חיים}} . מדבר זאל זיין גאולה . לצערי נשכחה ממני הסיסמא של שני חשבונותי ואין לי אפשרות לשחזרם . האם תוכל למזג את העריכות של זאל זיין גאולה וזאל זיין תורה יחד עם העריכות שלי ? זה ממש חשוב --[[משתמש:זינגען א ניגן|זינגען א ניגן]] - [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|הדברן החסידי]] 12:10, 13 במאי 2022 (UTC)<br />
::נו בבקשה {{א|שמואל חיים}}! שום מפעיל לא פעיל עכשיו שום ממך! בבקשה תמזג את המשתמש שלי! --[[עזרה:חתימה|~]] <span style="color:khaki">[[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] ~ <span style="color:khaki">[[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] 15:55, 15 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
==אל תבטל לי==<br />
שמואל המשתמש שערכתי לו את הדף משתמש הוא חבר טוב שלי שביקש שאעזור לו בזה . אל תמחק! תברר פעם הבאה --[[חב"ד|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[ליובאוויטש|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|<font face="Guttman stam">כולם מתגייסים להגדלת המעצמה החב"דית</font>]] 11:27, 29 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== ערכים בעבודה ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|מרדכי מנשכיז}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
{{בעבודה מתיישנת|רובנו}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' בסיוון ה'תשפ"ב • 00:09, 31 במאי 2022 (UTC)<br />
<br />
== אני רוצה ללמוד איך בדיוק עורכים פה ==<br />
<br />
איך לכתוב ערכים, איך לשפר את דף המשתמש שלי וכו' וכו'<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:08, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:08, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== איך משפרים את דף המשתמש? ==<br />
<br />
[[משתמש:מענדי.|מענדי.]] - [[שיחת משתמש:מענדי.|שיחה]], 17:11, ט"ו בסיוון, ה'תשפ"ב 17:11, 14 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקשה ==<br />
<br />
היות ואיני פעיל לע"ע באתר זה, חושבני שמן הראוי שכבודו ימחק את שמי מהתבנית "חב"דפדים פעילים", משום שאיני פעיל ואעפ"כ אני מתוייג בה... בברכה בברכה, [[משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">חב"דניק</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:חב"דניק|'''<span style="color: blue;;">בית חב"ד פתוח</span>''']] ~ 09:46, י"ח בסיוון, ה'תשפ"ב<br />
:{{בוצע}}. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • י"ט בסיוון ה'תשפ"ב ליצירה | 20:45, 18 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== יישר כח ==<br />
<br />
על הכנסת התמונה בערך דוד אופן תוכל להגיד לי מה היתה הטעות שלי <br />
שהתמונה לא נכנסה ??<br />
<br />
--[[משתמש:דער חסיד|דער חסיד]] - [[שיחת משתמש:דער חסיד|שיחה]], 10:07, כ"ה בסיוון, ה'תשפ"ב 10:07, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== ר' שמואל ==<br />
<br />
שלחתי לך הזמנה בהנגאוט . --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">שיחת השבוע</font>]] - [[פורטל:ליובאוויטש|כותבים את ליובאוויטש]] 10:10, 24 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==הערך על קולסקי==<br />
אם תוכל בבקשה לשחזר אותו. הוא היה באמצע עבודה רק ששכחתי לשים תבנית. תודה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 20:56, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
:{{א|חלוקת קונטרסים}} אולי תוכל לעזור בבקשה. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:26, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
::אם אני מבין נכון כבר שוחזר ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 12:07, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יישר כח. [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 18:24, ט' בתמוז, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== נא לערוך ==<br />
<br />
{{בעבודה מתיישנת|[[מרדכי זאב חאבקין]], [[מרדכי מנשכיז]]}} --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:30, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אני רואה שכתבו לך כבר בעבר על הערך מרדכי מנשכיז . בבקשה לא לשים תבנית סתם ואחרי זה לא לערוך --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הדברן החסידי</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] '', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|הקישו בכל הכוח! '''9000!''' ]] 21:32, 11 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: "אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו", וק"ו שאין על מה לבוא בתערומת... --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:05, 12 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== בקובץ [https://col.org.il/files/old/files/0.99985478547_2036496.pdf הזה] ==<br />
<br />
מופיע (עמוד כו) שנולד בתרנ"ו. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 14:26, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(14 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 14:26, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
:::מה לא בסדר בערך המכלול אתר? תודה על תשובה עניינית. [[משתמש:בר יעקוב|בר יעקוב]] - [[שיחת משתמש:בר יעקוב|שיחה]], 07:27, ו' באב, ה'תשפ"ב 07:27, 3 באוגוסט 2022 (UTC)בר יעקוב [[מיוחד:תרומות/213.137.72.103|213.137.72.103]] 07:26, 3 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
==שאלה==<br />
שכתוב בערך גדעון שרון שהבן שלו זה מנחם שרון הכוונה למנחם שרון מצבאות ה'?--[[משתמש:יוסי כהן|יוסי כהן]] - [[שיחת משתמש:יוסי כהן|שיחה]], 06:16, כ"ז בתמוז, ה'תשפ"ב 06:16, 26 ביולי 2022 (UTC)<br />
:כן. [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:30, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ישר כח ==<br />
<br />
שבוע טוב, {{תודה רבה}} על העבודה הסיזיפית בשחזור ההשחתה של 'רוסיהאוקראינה' [[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] כ"ז בתשרי ה'תשפ"ג 20:37, 22 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{לייק}} --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== אשר סאסאנקא ==<br />
<br />
שולם עליכם! אשמח אם תעבור הערך שוב (שיפרתי אותו), ותביע את דעתך. [[יחי המלך]]! --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|יחי המלך והמלכה]]! - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|נייעס חסידי מעניין]] 19:09, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:המקורות עדיין דלים (וחלקם לא מספיק מוסמכים), וכן נראה שלא נעשה שימוש בספר "אוצר החסידים". --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 19:21, 24 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פתיח ==<br />
<br />
מה הכוונה ניסוח פתיח, על איזה פתיח מכוון? --בברכה, [[משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna">יחי המלך והמלכה</font>]] - [[שיחת משתמש:יחי המלך והמלכה|<font face="Guttman vilna"><big>נייעס חסידי מעניין</big></font>]] 20:37, 3 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
לכבוד המפעיל מערכת ר' שמואל חיים שליט"א<br><br />
שלום וברכה!<br><br />
ידוע לכבודו כי הי' דיון ארוך וקשה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', בכל הקשור לביקורת עליו, העניין הופנה לועדה הרוחנית והיא פסקה כי "אין מניעה מציון העובדות בצורה אנציקלופדית, או מהדגשת השוני בין ארגונים וכיוצא בזה, אך יש להשמיט ולהימנע מהצגת הדברים כביקורת", והיינו כי אין לכתוב בצורה מבזה ודברים לא אנציקלופדים וודאי שלא שקריים.<br><br />
לכן, הוסר מהפסקא ביקורת השטות הנפלאה שלועד אי עיסוק מספק בענייני משיח וגאולה, וכפי שכתבתי בארוכה בדף השיחה שם, אשר לועד עיסוק רב בעניינים אלו עיי"ש. גם כתבתי כי אי עיסוק באמירת 'יחי' אינו טעם לביקורת, כי זה נובע ממחלוקת קדומה יותר, והיא- טענת אנשי הועד כי לארגון את"ה אין מענה לקהל רחב של בחורים, וכל בר דעת יבין כי הכוונה בזה היא להעביר בצורה סמויה ונקיה את המחלוקת הקדומה של שתי הצדדים בחב"ד, וא"כ אין כלל מקום לכתוב שלועד אי עיסוק ב'יחי' כי אי"ז סיבה למחלוקת וביקורת עליו, אלא שורשו, שכתוב בפסקא זו.<br><br />
ואכן כנ"ל הוסרו עניינים אלו מפסקא זו, אך... הושמו בפסקא לפנ"ז - פעילות הועד, מה הועילו חכמים בתקנתם?! מה תועלת יש ואיזה ביצוע של פסיקת הועדה הרוחנית יש אם סוכ"ס הוחזרו עניינים שקריים ומתמיהים אלו לערך. מה גם שנוסף עוד משפט: "הועד משתייך לזרם האנטי - משיחיסטי", ובאתי בזה למחות בכל תוקף ולבקש להסירו, הועד לא משתייך לזרם אנטי מכל כיוון שלא יהי', הוא משתייך לזרם גדול ומרכזי ביותר (או אף הגדול והמרכזי) בחסידות חב"ד, ולכנותו כמשתייך לזרם אנטי - משחיסטי, שהוא כביכול משתייך ככאלו שכל עניינם הוא 'אנטי' ונגד, הוא ביזוי לא רק לארגון זה אלא כעמט לכל חסידי חב"ד, שכבודו שייך אותם לכאלו שעניינם הוא אנטי, מה גם שארגון הועד הוא כלל לא אנטי משחיסט אלא הוא משחיסט ביותר, וכפי שהזכרתי קודם כי לועד עיסוק רב בענייני משיח וגאולה, ולכן להגדירו כאנטי - משיח הוא בושה וחרפה שאין כדוגמתה. <br><br />
וכבודו חסם האפשרות לתקן את הנזק שנעשה שם וכתב שבשאפשר לפנות אליו, וע"ז באתי בתחינה מחק את השטות הנפלאה זו! וידוע למר כי רבים רבים מעורכי חב"דפדיה עימי בשיטתי וכפי שנראה בבירור מדף השיחה שם, והמנגדים אלי הם רק כמה מוקצנים דמוכח (ועי' בדף שיחתם של כאו"א מהמנגדים למה שכתבתי) שאף חברי המפלכה המשחיסטית אינם תמימי דעים איתם. <br><br />
בברכת כי תעביר כו' הקטן --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 13:54, ה' בכסלו, ה'תשפ"ג 13:54, 29 בנובמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=573231שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-11-28T18:18:35Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:{{א|זיכער}}, {{א|אליהו ב.}}, {{א|חב"דפדי פעיל}}, ראו [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%97%D7%91%22%D7%93%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%94_%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%AA&type=revision&diff=572413&oldid=555179 תשובת הועדה הרוחנית] בנוגע לזה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:23, כ"ה בחשוון, ה'תשפ"ג 20:23, 19 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br><br />
<br />
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.<br><br />
<br />
"חייל של המלך" שוב משחית בניגוד לכללי חב"דפדיה ופסיקת הועדה הרוחנית, אבקש לחוסמו מעריכות! בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:18, ד' בכסלו, ה'תשפ"ג 18:18, 28 בנובמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=572999ועד תלמידי התמימים2022-11-26T20:49:01Z<p>זיכער: /* ביקורת */ לענ"ד תיקון סופי</p>
<hr />
<div>[[קובץ:ועד תלמידי התמימים.JPG|שמאל|ממוזער|140px|סמל הוועד]]<br />
'''ועד תלמידי התמימים העולמי''' הינו ארגון עולמי הפועל עם תלמידי ישיבות [[תומכי תמימים]] ברחבי העולם. <br />
<br />
משרדי הארגון ממוקמים ב[[788 איסטרן פארקווי|בניין המשרדים הסמוך ל-770]], והוא מנוהל על ידי הרב [[צבי הירש אלטיין]]. את הפעילות בישראל מנהל הרב [[מנחם מענדל קנלסקי]] ולועד סניף גם ב[[כפר חב"ד]].<br />
<br />
הארגון הוקם בשנת [[תשס"ב]], כדי להוות אלטרנטיבה לארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם שנתיים קודם לכן. <br />
<br />
==פעילות==<br />
* תוכנית לימודים, [[התוועדות|התוועדויות]], פעילות, אוכל ומקומות לינה לחלק מהאורחים הבאים לשהות ב[[770]] וב[[אהל]], במשך חודש [[תשרי]], [[י' בשבט]], [[י״א ניסן]] ו[[ג' בתמוז]].<br />
* מבצעי לימוד נושאי פרסים ומלגות, המיועדים לתלמידי ישיבות חב"ד. הפקת סרטי וידאו משיחותיו של הרבי, בשיתוף עם [[jem]].<br />
* ביום קבלת הנשיאות של הרבי, [[י' בשבט]], מקיים הוועד כינוס של תלמידי ישיבות חב"ד בעולם, באולם "בית רבקה" ב[[קראון הייטס]]. ב[[י"א בניסן]], יום הולדתו של הרבי, מקיים הוועד בכפר חב"ד כנס ארצי לתלמידי התמימים בארץ הקודש, הכולל התוועדויות ענק, שיעורים והרצאות, ויציאה משותפת ל'מבצעים', בשם - "יום תמים לרבי". הוועד מקיים גם "שבת הכנה" לתלמידי התמימים בארץ לקראת [[ג' בתמוז]]. בשנים האחרונות, בעקבות ריבוי התמימים (כי"ר) צר המקום מלהכיל, לכן התפצלה שבת זו לשנים: שבת לתלמידי הישיבות הקטנות, ואחת נוספת לתלמידי הישיבות הגדולות.<br />
* ישיבת קיץ "צעירי ליובאוויטש" לצעירים.<br />
* סדרי לימוד לתלמידי התמימים ברחבי העולם ב[[ליקוטי שיחות]].<br />
<br />
==ביקורת==<br />
<br />
יש המבקרים את פעילות הוועד על היותו ארגון מתחרה ל[[את"ה המרכזי 770]] (שהוקם שנתיים קודם לוועד) ופועל מאותו מקום (770). לעומתם טוענים אנשי הוועד שבפעילות "את"ה" לא היה מענה הולם לקהל רחב של בחורים.<br />
<br />
==הוצאה לאור==<br />
* '''בית חיינו''', עלון שבועי ב[[עברית]] שיצא בעבר, ובו יומן מהשנים שלפני תשנ"ב ב-770, לפי אותה קביעות, וקטעי שיחות נבחרים, מופץ בישיבות חב"ד בעולם ובקהילות חב"ד בארץ. הופיע בקביעות בין השנים תשע"ב-תשע"ז.<br />
* '''א חסידישער דעהרער''', מגזין חודשי ב[[אנגלית]] המופץ בישיבות חב"ד ב[[ארצות הברית]], [[קנדה]], אנגליה.<br />
* '''[[תחיינו]]''', מגזין ב[[עברית]] שיצא בעבר והופץ בישיבות חב"ד ובריכוזי אנ"ש בארץ מידי תקופה, יצא לאור בשיתוף עם "פעילי חב"ד" שב[[צעירי אגודת חב"ד]].<br />
* '''קובץ לחיזוק ההתקשרות''' - מגזין הסוקר נושאים בעולמה הפנימי של [[חסידות חב"ד]]. יוצא לאור בתקופת ה[[חודש תשרי|חגים]] ומועדי חב"ד שונים. יוצאים לאור כשישה עלונים בשנה, בעיקר בחודש תשרי.<br />
*'''פארברענגען עם הרבי''' - לקראת תאריכים חסידיים, מוציא הועד חוברות ובהם תרגום מלא וסיכומים של התוועדות נבחרת של הרבי.<br />
* '''לעבן מיטן רבי'ן''' - מנשר הסוקר את המאורעות במרכז חב"ד.<br />
* ספר מקיף על [[ישיבת תומכי תמימים]], יצא לאור בשנת תשס"ד.<br />
* '''מקבץ לתורה''' - גיליון שבועי, העוסק בבירור סוגיות ב[[משנה תורה]] ל[[רמב"ם]] בעיון, לאור בקשתו של הרבי מליובאוויטש במסגרת יוזמת מסלולי לימוד ה[[רמב"ם יומי|רמב"ם היומי]] ללמוד לפחות הלכה יומית אחת בעיון. הפצת הגיליון חדלה בשנת [[תשס"ז]]<br />
*'''סוגיות בגאולה''' - כמה חוברות שהופיעו בשנים האחרונות, המלבנות לעומק סוגיות בעניני משיח וגאולה בתורתו של הרבי.<br />
* חוברות עונתיות - לרגל מועדים, חגי חב"ד (כמו [[חג הגאולה]], יום הולדתו של הרבי וכדומה). חוברות אלו כוללות לקט דברי תורה של הרבי, מסמכים ומכתבים העוסקים בתולדות אדמו"רי וחסידי חב"ד בפרסום ראשון.<br />
* "עזר וסיוע בלימוד ה[[רמב"ם]]" - חוברת דו-שבועית המתרגמת את שיעור לימוד [[הרמב"ם]] ל[[אנגלית]].<br />
* '''אור וחום ההתקשרות''' - ספר המלקט את שיחותיו של הרבי אודות מהותו של נשיא הדור וההתקשרות אליו. הודפס במהדורה שלישית ומתוקנת לקראת [[י"א ניסן]] תשע"ו.<br />
* '''[[ליובאוויטש שבליובאוויטש]]''' - מנשר יומי שיוצא לאור מדי יום במשך [[חודש תשרי]], ובו מסמכים ותמונות, וכן שיחות מיוחדות של הרבי בענייני דיומא החל משנת [[תשע"ג]].<br />
* '''כתבית יהבית''' (או "קובץ רשימות") - פיענוח מחודש של [[רשימות]] הרבי. יוצא לאור מזמן לזמן לקראת יומא דפגרא, החל משנת [[תשע"ח]].<br />
בעבר היה לארגון מדור קבוע ב[[שבועון כפר חב"ד]].<br />
*'''נפלאות בכל''' - גליון שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות ויומנים מהווי [[בית חיינו]] בשנת [[תשנ"ב]]{{הערה|https://col.org.il/news/114480י יו"ד כסלו תשנ"ב במחיצת הרבי: יומן סוחף, תמונות נדירות ופנינים {{col}}}}.<br />
*'''מעשינו ועבודתינו''' - מגזין שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות, טורים, התוועדויות ותכנים מרוממים בענין ה[[שליחות]].<br />
*'''נפלאות בעינינו''' - הפקת מולטימדיה ייחודית מ[[תשרי]] [[ה'תשנ"ב]] לרגל 30 שנה - יצא לכינוס ברוכים הבאים לאורחים שהגיעו לרבי ל[[חודש תשרי]] [[תשפ"ב]].<br />
*'''אלבום תמונות תשרי''', ומגזין '''כולו אורה''' - יצאו לאור לקראת [[י"א ניסן]] [[תשפ"ב]].<br />
<br />
<br />
{{770}}<br />
<br />
− <br />
{{הערות שוליים}}<br />
<br />
− <br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים לתלמידי התמימים]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%A2%D7%A8&diff=572458שיחת משתמש:זיכער2022-11-20T18:41:49Z<p>זיכער: /* המשך העריכות בועד */ תגובה</p>
<hr />
<div>{{בה}}<br />
בהצלחה רבה ומופלגה! [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:49, ב' בטבת, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== אזהרה ==<br />
<br />
{{אזהרה 1|ועד תלמידי התמימים}}בברכה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:43, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
אכתוב שם בהחלט. אך אשמח שתכתוב לי מאיזה כללים היא חרגה--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:18, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:18, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
א. כבודו לא ענה לי מה היה בעייתי בעריכתי. ב. אין מתנגדים או תומכים בשיחה שפתחתי על לועד תלמידי התמימים. האם ברשותי לתקן?--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 06:57, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 06:57, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== אזהרה 2 ==<br />
<br />
{{אזהרה 2|ועד תלמידי התמימים}}כדאי להרגע לפני החסימה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 14:19, ב' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(27 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
<br><br />
אני מזכיר שכבר דנו על הנושא הזה רבות בדף השיחה דהתם והוכחתי בראיות ברורות כי אין עירכותיי בגדר השחתה '''כלל וכלל''' ואדרבה- בגדר תיקון ועשי', מדוע, למען ה', אתם כה כך נזעקים ומאיימים באיומים שונים ומשונים על תיקון טעויות מובהקות באתר חב"דפדיה, האתם כל-כך חפצים שיהי' מלא בשגיאות נוראות?!<br><br />
ממליץ ל"חב"די(?) פעיל" וכל שאר חבר מרעיו לעי' היטב בדף השיחה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', וכן בדיון שערכתי עם המשתמש 'חלוקת קונטרסים' בדף השיחה שלו.<br><br />
מ"מ, (אף שנכתב ביתר ביאור בדף השיחה של המשתמש הנ"ל עיי"ש באריכות) אזכיר כאן שוב,שחבל לכם לחסום לשאו כאלו הבאים לבנות את חב"דפדיה ופועלים רבות למען שהכל יהי' רעכט וזיכער, הבקיאים בולתדות חב"ד וכבר הרחיבו ערכים רבים שהיו בגדר 'קצרמר', אשר ע"כ ע"כ, די מובן, שלמען חב"דפדיה ורבים מקוראי' ומעורכי' לא מומלץ לחסום עורכים המועלים לאתר, וק"ל. בברכת אתה חונן לאדם דעת --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:16, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:16, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br><br />
ואגב, וכפי שכתבתי כבר פעם, אולי אתה תוכל לבאר לי את השאלה שמנקרת במוחי זה מן הפעם הראשונה שבה הוזהרתי על עריכותיי שבסגנון זה, והיא: מדוע, לעניות דעתכם, זה כן נחשב להשחתה ועל איזה כללים של חב"דפדיה עירכותיי עוברות? --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:19, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:19, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&type=revision&diff=570788&oldid=570756 אני מציע לך לעיין בעריכות ה'תיקון' ו'העשייה' (שאינם "כלל וכלל" בגדר "השחתה"..)] {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:44, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
<br />
==המשך העריכות בועד==<br />
קורא ל{{מפעילי מערכת}} לחסום אותו עבר 2 אזהרות (ואף יותר). [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם:מלחמתה של תורה|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חוזרים למערכה! עכשיו יותר מתמיד כולנו מתגייסים}}]] 21:59, 19 בנובמבר 2022 (UTC)<br />
:על פי תשובת הועדה הרוחנית, הצדק עימו. יש להסיר את הכיתוב הנוכחי, ולהחזיר אותו רק לאחרי שיוסרו ממנו המילים 'ביקורת' וכיו"ב. ניתן לציין שבשונה מאת"ה הארגון נמנע באופן עיקבי מלעסוק בשיחות של השנים האחרונות, שהוא הוקם כשנתיים אחרי את"ה ומתחרה עמו על אותו קהל יעד וכיו"ב, אבל לא להציג אם זה כביקורת, והקורא הנבון ישפוט בעצמו. אנו אנציקלופדיה ולא בית חינוך או מדור דעות. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:36, כ"ו בחשוון, ה'תשפ"ג 06:36, 20 בנובמבר 2022 (UTC)<br><br />
<br />
ישר כח רב ל'להתראות', שמחתי מאוד לראות שתומכים בשיטתי וה' יברכך, אבקש, באם זה לא קשה, לערוך את הנכתב שם באופן המתאים לכל ולא מוטה, שקרי וחסר צורה אנציקלופדית, ואם כבודו יוכל לעשות זאת אשמח מאוד וישמחו כולם, בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:41, כ"ו בחשוון, ה'תשפ"ג 18:41, 20 בנובמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=572395שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-11-18T11:34:43Z<p>זיכער: בקשה לועדה רוחנית</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
:אני מציע לך לעיין שנית באותה 'הרחבה' ואז תוכל לדעת למה קיבלת אזהרה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 18:42, ה' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(30 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br><br />
<br />
ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל וחלוקת קונטרסים לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=572394ועד תלמידי התמימים2022-11-18T11:33:32Z<p>זיכער: ע אף האיומים החלטתי למחוק את הנכתב בפסקה ביקורת ומכל הטעמים שכתבתי בארוכה וכן ידידי 'משחיסטן', אם זה מפריע למישהו הוא מוזמן להעביר את הנכתב בפנים הערך ובדף השיחה, וגם בדף השיחה שלי ושל המשתמשים מה עם הארמון וחב"דפדי פעיל לועדה הרוחנית, ועד אז אין לכתוב דברים לא מוסמכים.</p>
<hr />
<div>[[קובץ:ועד תלמידי התמימים.JPG|שמאל|ממוזער|140px|סמל הוועד]]<br />
'''ועד תלמידי התמימים העולמי''' הינו ארגון עולמי הפועל עם תלמידי ישיבות [[תומכי תמימים]] ברחבי העולם. <br />
<br />
משרדי הארגון ממוקמים ב[[788 איסטרן פארקווי|בניין המשרדים הסמוך ל-770]], והוא מנוהל על ידי הרב [[צבי הירש אלטיין]]. את הפעילות בישראל מנהל הרב [[מנחם מענדל קנלסקי]] ולועד סניף גם ב[[כפר חב"ד]].<br />
<br />
הארגון הוקם בשנת [[תשס"ב]], כדי להוות אלטרנטיבה לארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם שנתיים קודם לכן. <br />
<br />
==פעילות==<br />
* תוכנית לימודים, [[התוועדות|התוועדויות]], פעילות, אוכל ומקומות לינה לחלק מהאורחים הבאים לשהות ב[[770]] וב[[אהל]], במשך חודש [[תשרי]], [[י' בשבט]], [[י״א ניסן]] ו[[ג' בתמוז]].<br />
* מבצעי לימוד נושאי פרסים ומלגות, המיועדים לתלמידי ישיבות חב"ד. הפקת סרטי וידאו משיחותיו של הרבי, בשיתוף עם [[jem]].<br />
* ביום קבלת הנשיאות של הרבי, [[י' בשבט]], מקיים הוועד כינוס של תלמידי ישיבות חב"ד בעולם, באולם "בית רבקה" ב[[קראון הייטס]]. ב[[י"א בניסן]], יום הולדתו של הרבי, מקיים הוועד בכפר חב"ד כנס ארצי לתלמידי התמימים בארץ הקודש, הכולל התוועדויות ענק, שיעורים והרצאות, ויציאה משותפת ל'מבצעים', בשם - "יום תמים לרבי". הוועד מקיים גם "שבת הכנה" לתלמידי התמימים בארץ לקראת [[ג' בתמוז]]. בשנים האחרונות, בעקבות ריבוי התמימים (כי"ר) צר המקום מלהכיל, לכן התפצלה שבת זו לשנים: שבת לתלמידי הישיבות הקטנות, ואחת נוספת לתלמידי הישיבות הגדולות.<br />
* ישיבת קיץ "צעירי ליובאוויטש" לצעירים.<br />
* סדרי לימוד לתלמידי התמימים ברחבי העולם ב[[ליקוטי שיחות]].<br />
<br />
==הוצאה לאור==<br />
* '''בית חיינו''', עלון שבועי ב[[עברית]] שיצא בעבר, ובו יומן מהשנים שלפני תשנ"ב ב-770, לפי אותה קביעות, וקטעי שיחות נבחרים, מופץ בישיבות חב"ד בעולם ובקהילות חב"ד בארץ. הופיע בקביעות בין השנים תשע"ב-תשע"ז.<br />
* '''א חסידישער דעהרער''', מגזין חודשי ב[[אנגלית]] המופץ בישיבות חב"ד ב[[ארצות הברית]], [[קנדה]], אנגליה.<br />
* '''[[תחיינו]]''', מגזין ב[[עברית]] שיצא בעבר והופץ בישיבות חב"ד ובריכוזי אנ"ש בארץ מידי תקופה, יצא לאור בשיתוף עם "פעילי חב"ד" שב[[צעירי אגודת חב"ד]].<br />
* '''קובץ לחיזוק ההתקשרות''' - מגזין הסוקר נושאים בעולמה הפנימי של [[חסידות חב"ד]]. יוצא לאור בתקופת ה[[חודש תשרי|חגים]] ומועדי חב"ד שונים. יוצאים לאור כשישה עלונים בשנה, בעיקר בחודש תשרי.<br />
*'''פארברענגען עם הרבי''' - לקראת תאריכים חסידיים, מוציא הועד חוברות ובהם תרגום מלא וסיכומים של התוועדות נבחרת של הרבי.<br />
* '''לעבן מיטן רבי'ן''' - מנשר הסוקר את המאורעות במרכז חב"ד.<br />
* ספר מקיף על [[ישיבת תומכי תמימים]], יצא לאור בשנת תשס"ד.<br />
* '''מקבץ לתורה''' - גיליון שבועי, העוסק בבירור סוגיות ב[[משנה תורה]] ל[[רמב"ם]] בעיון, לאור בקשתו של הרבי מליובאוויטש במסגרת יוזמת מסלולי לימוד ה[[רמב"ם יומי|רמב"ם היומי]] ללמוד לפחות הלכה יומית אחת בעיון. הפצת הגיליון חדלה בשנת [[תשס"ז]]<br />
*'''סוגיות בגאולה''' - כמה חוברות שהופיעו בשנים האחרונות, המלבנות לעומק סוגיות בעניני משיח וגאולה בתורתו של הרבי.<br />
* חוברות עונתיות - לרגל מועדים, חגי חב"ד (כמו [[חג הגאולה]], יום הולדתו של הרבי וכדומה). חוברות אלו כוללות לקט דברי תורה של הרבי, מסמכים ומכתבים העוסקים בתולדות אדמו"רי וחסידי חב"ד בפרסום ראשון.<br />
* "עזר וסיוע בלימוד ה[[רמב"ם]]" - חוברת דו-שבועית המתרגמת את שיעור לימוד [[הרמב"ם]] ל[[אנגלית]].<br />
* '''אור וחום ההתקשרות''' - ספר המלקט את שיחותיו של הרבי אודות מהותו של נשיא הדור וההתקשרות אליו. הודפס במהדורה שלישית ומתוקנת לקראת [[י"א ניסן]] תשע"ו.<br />
* '''[[ליובאוויטש שבליובאוויטש]]''' - מנשר יומי שיוצא לאור מדי יום במשך [[חודש תשרי]], ובו מסמכים ותמונות, וכן שיחות מיוחדות של הרבי בענייני דיומא החל משנת [[תשע"ג]].<br />
* '''כתבית יהבית''' (או "קובץ רשימות") - פיענוח מחודש של [[רשימות]] הרבי. יוצא לאור מזמן לזמן לקראת יומא דפגרא, החל משנת [[תשע"ח]].<br />
בעבר היה לארגון מדור קבוע ב[[שבועון כפר חב"ד]].<br />
*'''נפלאות בכל''' - גליון שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות ויומנים מהווי [[בית חיינו]] בשנת [[תשנ"ב]]{{הערה|https://col.org.il/news/114480י יו"ד כסלו תשנ"ב במחיצת הרבי: יומן סוחף, תמונות נדירות ופנינים {{col}}}}.<br />
*'''מעשינו ועבודתינו''' - מגזין שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות, טורים, התוועדויות ותכנים מרוממים בענין ה[[שליחות]].<br />
*'''נפלאות בעינינו''' - הפקת מולטימדיה ייחודית מ[[תשרי]] [[ה'תשנ"ב]] לרגל 30 שנה - יצא לכינוס ברוכים הבאים לאורחים שהגיעו לרבי ל[[חודש תשרי]] [[תשפ"ב]].<br />
*'''אלבום תמונות תשרי''', ומגזין '''כולו אורה''' - יצאו לאור לקראת [[י"א ניסן]] [[תשפ"ב]].<br />
<br />
חלק נכבד מהחוברות והגליונות שיצאו לאור נמצאים בגירסת PDF באתר הועד. {{הערה | https://www.vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/5112074/jewish/Hebrew.htm.}}<br />
<br />
<br />
{{770}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים לתלמידי התמימים]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%90%D7%96%D7%95%D7%96&diff=570855שיחה:מאיר מאזוז2022-10-28T10:36:37Z<p>זיכער: /* תגובת הרב מאזוז */</p>
<hr />
<div>ידוע לי שהיו לו התבטאויות נגטיביות, אם מישהו יודע היכן הן, ישלח אותי לשם, ואוכל להכניס מסקנות על האיש ודיעותיו פיני 16:33, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:דומני שהרב וולפא מתייחס לזה באחד מספריו. יחד עם זאת תמיד שמר על קשר אוהד עם חב"ד, למעט התבטאויותיו הבודדות והספציפיות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 16:38, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
::יש ספר שלם של הרב וולפא שהודפס בתגובה תגובה על שאלותיו של הרב מאזוז. שמו של הספר הוא [[ותורה יבקשו מפיהו]]. עיין שם ותרווה נחת. נדמה לי שגם הספר [[לקט שכחת הפאה]] הוא תגובה לשאלותיו. --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת שלום]] 18:59, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:::כמדומני צריך להזכיר בערך כם את השגותיו על כמה ממנהגי חב"ד----[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:35, ג' בניסן, ה'תשע"ט 01:35, 8 באפריל 2019 (IST)<br />
==קרדיט==<br />
{{שמן ששון מחבריך}}<br />
<br />
== חוסר בתולדות חייו ==<br />
<br />
חסר בערך על תולדות חייו של הרב מאזוז, (לפחות באופן מינימלי). בקשריו עם חב"ד האריכו הרבה, אך צריך לכתוב גם מיהו האיש, למי שיש עוד קצת מידע עליו אשמח שיוסיף אותו.[[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|אחדות לקבלת פני משיח]] - [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיחה]], 22:41, י"א באייר, ה'תש"ף 22:41, 5 במאי 2020 (IST)<br />
:הוספתי קצת. (דרך אגב העריכה לפני היא גם שלי אלא שיצאתי מהחשבון)--[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 23:02, י"א באייר, ה'תש"ף 23:02, 5 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==פסקה על אביו==<br />
נראה לי שכדאי להוריד את הפסקה על אביו מאחר וכבר יש עליו ערך ויש קישור אליו בתחילת הערך ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ב באייר ה'תש"ף • 01:22, 6 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל]] שליט"א==<br />
במחילה, אתה מסלף פה יהודי.. הוא לא אמר שהוא לא מתנגד לאמירה שהרבי הוא מלך המשיח.. אני לא חושב שהוא חזר בו מ"התרעתו"... [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:04, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:04, 19 במאי 2020 (IST)<br />
הכחשתו הייתה בקשר ל[https://www.kikar.co.il/164582.html זה]. לא בקשר ל"עבד לעבדי השם". [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:07, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:07, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
כשבן אדם כותב שמה שדיברתי היה נגד אלו ואלו מכלל לאו אתה שומען הן שלא התכוונתי לדבר נגד המשיחסטים הרגילים הבלתי אלוקיסטים (שנהרו בהמוניהם להצביע למפלגתו ואליהם כוונו דבריו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 17:45, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:45, 19 במאי 2020 (IST)<br />
::כן אבל את ההבהרה הוספת לאחר סיפור ותורה יבקשו מפיהו, שם הוא דיבר בהחלט נגד המשיחיסטן[[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:52, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:52, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
לא הבנתי אותך וחוששני שאתה לא הבנת אותי. תקרא היטב את החומרים במושא ואז תביע עמדתך--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:10, כ"ה באייר, ה'תש"ף 18:10, 19 במאי 2020 (IST)<br />
:::ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל המלך]]: במכתב התנצלות הוא מבהיר שהוא לא נגד הרבי ולא נגד חב"ד וחב"דניקי"ם (אלא נגד האומרים "מורינו ובוראינו"), זה וודאי לא אומר שהוא כעת סובר שהרבי משיח! וודאי שהוא מתנגד לכך כמו שהוא כתב בהקדמה לעבד מעבדי ה'. התגובה שלו לא הייתה בקשר להקדמה לספר אלא בקשר להקלטה שבה נשמע שהוא נגד הרבי. זה מגוכח בפסקה ביחסו לאמונה שהרבי משיח להביא קטע מתשנ"ב ללא כל אזכור שהוא לא מסכים עם זה היום. זה כמו כמעט כמו לכתוב ציטוט מ[[יחזקאל סופר]] מלפני ג' תמוז כראיה לדעותיו המשיחיות. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
::::יש קטע בעניין שהחסימה לא נותנת לי לפתוח. אפשר לחפש בגוגל את המילים: "מי שטוען שהרבי מלובביץ' משיח נקרא כופר? הגר"מ מאזוז". ומי שהחסימה נותנת לו לפתוח אשמח שיכתוב מה כתוב שם. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
:::::אכן, הוא כותב שאינו כופר אלא טועה חס ושלום! מה זה אומר? החליטו אתם..--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • א' בחשוון ה'תשפ"א<br />
:::::: עוד קטע שמצאתי:<br />
ykr.org.il/question/8152<br />
ללא הקידומת כי האתר חוסם. אפשר לחפש לחילופין: לצרף משיחיסטים למנין ישיבת כסא רחמים --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:25, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:25, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
<br />
== תגובת הרב מאזוז ==<br />
<br />
נכתב כי לימים הגיב הרב מאזוז כי אין דבריו מכוונים כלפי חסידות חב"ד אלא כלפי ספרדים שלא ישנו מנהג אבותיהם, ולא זכיתי להבין, מה תשובה היא זו? הרי בהספר שם מוכיח הרב וולפא כי אין פסול בלשנות מנהג אבותיהם בעניינים של הידור, התקשרות לצדיק, ובפרט שלאחר חקירה מתברר אשר מנהגם שלהם יסודו בטעות (וכפי שהוכיח בכמה וכמה מהשגותיו כי אדרבה מנהגם של הספרדים (שעליהם כתב הרב מאזוז שאין לספרדים לזוז מהם) יסודו בטעות מסוימת ומזה נשתשלשל), וכן יש להאריך בנוגע לכאו"א מהעניינים שכתב שם. וא"כ כנ"ל - מה תשובה היא זו? --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:34, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:34, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%90%D7%96%D7%95%D7%96&diff=570854שיחה:מאיר מאזוז2022-10-28T10:35:30Z<p>זיכער: /* תגובת הרב מאזוז */</p>
<hr />
<div>ידוע לי שהיו לו התבטאויות נגטיביות, אם מישהו יודע היכן הן, ישלח אותי לשם, ואוכל להכניס מסקנות על האיש ודיעותיו פיני 16:33, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:דומני שהרב וולפא מתייחס לזה באחד מספריו. יחד עם זאת תמיד שמר על קשר אוהד עם חב"ד, למעט התבטאויותיו הבודדות והספציפיות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 16:38, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
::יש ספר שלם של הרב וולפא שהודפס בתגובה תגובה על שאלותיו של הרב מאזוז. שמו של הספר הוא [[ותורה יבקשו מפיהו]]. עיין שם ותרווה נחת. נדמה לי שגם הספר [[לקט שכחת הפאה]] הוא תגובה לשאלותיו. --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת שלום]] 18:59, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:::כמדומני צריך להזכיר בערך כם את השגותיו על כמה ממנהגי חב"ד----[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:35, ג' בניסן, ה'תשע"ט 01:35, 8 באפריל 2019 (IST)<br />
==קרדיט==<br />
{{שמן ששון מחבריך}}<br />
<br />
== חוסר בתולדות חייו ==<br />
<br />
חסר בערך על תולדות חייו של הרב מאזוז, (לפחות באופן מינימלי). בקשריו עם חב"ד האריכו הרבה, אך צריך לכתוב גם מיהו האיש, למי שיש עוד קצת מידע עליו אשמח שיוסיף אותו.[[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|אחדות לקבלת פני משיח]] - [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיחה]], 22:41, י"א באייר, ה'תש"ף 22:41, 5 במאי 2020 (IST)<br />
:הוספתי קצת. (דרך אגב העריכה לפני היא גם שלי אלא שיצאתי מהחשבון)--[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 23:02, י"א באייר, ה'תש"ף 23:02, 5 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==פסקה על אביו==<br />
נראה לי שכדאי להוריד את הפסקה על אביו מאחר וכבר יש עליו ערך ויש קישור אליו בתחילת הערך ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ב באייר ה'תש"ף • 01:22, 6 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל]] שליט"א==<br />
במחילה, אתה מסלף פה יהודי.. הוא לא אמר שהוא לא מתנגד לאמירה שהרבי הוא מלך המשיח.. אני לא חושב שהוא חזר בו מ"התרעתו"... [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:04, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:04, 19 במאי 2020 (IST)<br />
הכחשתו הייתה בקשר ל[https://www.kikar.co.il/164582.html זה]. לא בקשר ל"עבד לעבדי השם". [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:07, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:07, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
כשבן אדם כותב שמה שדיברתי היה נגד אלו ואלו מכלל לאו אתה שומען הן שלא התכוונתי לדבר נגד המשיחסטים הרגילים הבלתי אלוקיסטים (שנהרו בהמוניהם להצביע למפלגתו ואליהם כוונו דבריו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 17:45, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:45, 19 במאי 2020 (IST)<br />
::כן אבל את ההבהרה הוספת לאחר סיפור ותורה יבקשו מפיהו, שם הוא דיבר בהחלט נגד המשיחיסטן[[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:52, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:52, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
לא הבנתי אותך וחוששני שאתה לא הבנת אותי. תקרא היטב את החומרים במושא ואז תביע עמדתך--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:10, כ"ה באייר, ה'תש"ף 18:10, 19 במאי 2020 (IST)<br />
:::ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל המלך]]: במכתב התנצלות הוא מבהיר שהוא לא נגד הרבי ולא נגד חב"ד וחב"דניקי"ם (אלא נגד האומרים "מורינו ובוראינו"), זה וודאי לא אומר שהוא כעת סובר שהרבי משיח! וודאי שהוא מתנגד לכך כמו שהוא כתב בהקדמה לעבד מעבדי ה'. התגובה שלו לא הייתה בקשר להקדמה לספר אלא בקשר להקלטה שבה נשמע שהוא נגד הרבי. זה מגוכח בפסקה ביחסו לאמונה שהרבי משיח להביא קטע מתשנ"ב ללא כל אזכור שהוא לא מסכים עם זה היום. זה כמו כמעט כמו לכתוב ציטוט מ[[יחזקאל סופר]] מלפני ג' תמוז כראיה לדעותיו המשיחיות. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
::::יש קטע בעניין שהחסימה לא נותנת לי לפתוח. אפשר לחפש בגוגל את המילים: "מי שטוען שהרבי מלובביץ' משיח נקרא כופר? הגר"מ מאזוז". ומי שהחסימה נותנת לו לפתוח אשמח שיכתוב מה כתוב שם. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
:::::אכן, הוא כותב שאינו כופר אלא טועה חס ושלום! מה זה אומר? החליטו אתם..--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • א' בחשוון ה'תשפ"א<br />
:::::: עוד קטע שמצאתי:<br />
ykr.org.il/question/8152<br />
ללא הקידומת כי האתר חוסם. אפשר לחפש לחילופין: לצרף משיחיסטים למנין ישיבת כסא רחמים --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:25, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:25, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
<br />
== תגובת הרב מאזוז ==<br />
<br />
נכתב כי לימים הגיב הרב מאזוז כי אין דבריו מכוונים כלפי חסידות חב"ד אלא כלפי ספרדים שלא ישנו מנהג אבותיהם, ולא זכיתי להבין, מה תשובה היא זו? הרי בהספר שם מוכיח הרב וולפא כי אין פסול בלשנות מנהג אבותיהם בעניים של הידור ובאם זה מהתקשרות לצדיק וכ"ש וק"ו באם לאחר חקירה מתברר אשר מנהגם יסודו בטעות (וכפי שהוכיח בכמה וכמה מהשגותיו כי אדרבה מנהגם של הספרדים (שעליהם כתב הרב מאזוז שאין לספרדים לזוז מהם) יסודו בטעות מסוימת ומזה נשתשלשל, וכן יש להאריך בנוגע לכאו"א מהעניינים שכתב שם. וא"כ כנ"ל - מה תשובה היא זו? --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:34, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:34, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9E%D7%90%D7%96%D7%95%D7%96&diff=570853שיחה:מאיר מאזוז2022-10-28T10:34:58Z<p>זיכער: /* תגובת הרב מאזוז */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>ידוע לי שהיו לו התבטאויות נגטיביות, אם מישהו יודע היכן הן, ישלח אותי לשם, ואוכל להכניס מסקנות על האיש ודיעותיו פיני 16:33, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:דומני שהרב וולפא מתייחס לזה באחד מספריו. יחד עם זאת תמיד שמר על קשר אוהד עם חב"ד, למעט התבטאויותיו הבודדות והספציפיות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 16:38, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
::יש ספר שלם של הרב וולפא שהודפס בתגובה תגובה על שאלותיו של הרב מאזוז. שמו של הספר הוא [[ותורה יבקשו מפיהו]]. עיין שם ותרווה נחת. נדמה לי שגם הספר [[לקט שכחת הפאה]] הוא תגובה לשאלותיו. --[[משתמש:שלום|ראשית ואחרית שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|סוכת שלום]] 18:59, 3 במרץ 2010 (UTC)<br />
:::כמדומני צריך להזכיר בערך כם את השגותיו על כמה ממנהגי חב"ד----[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 01:35, ג' בניסן, ה'תשע"ט 01:35, 8 באפריל 2019 (IST)<br />
==קרדיט==<br />
{{שמן ששון מחבריך}}<br />
<br />
== חוסר בתולדות חייו ==<br />
<br />
חסר בערך על תולדות חייו של הרב מאזוז, (לפחות באופן מינימלי). בקשריו עם חב"ד האריכו הרבה, אך צריך לכתוב גם מיהו האיש, למי שיש עוד קצת מידע עליו אשמח שיוסיף אותו.[[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|אחדות לקבלת פני משיח]] - [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיחה]], 22:41, י"א באייר, ה'תש"ף 22:41, 5 במאי 2020 (IST)<br />
:הוספתי קצת. (דרך אגב העריכה לפני היא גם שלי אלא שיצאתי מהחשבון)--[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 23:02, י"א באייר, ה'תש"ף 23:02, 5 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==פסקה על אביו==<br />
נראה לי שכדאי להוריד את הפסקה על אביו מאחר וכבר יש עליו ערך ויש קישור אליו בתחילת הערך ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ב באייר ה'תש"ף • 01:22, 6 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
==ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל]] שליט"א==<br />
במחילה, אתה מסלף פה יהודי.. הוא לא אמר שהוא לא מתנגד לאמירה שהרבי הוא מלך המשיח.. אני לא חושב שהוא חזר בו מ"התרעתו"... [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:04, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:04, 19 במאי 2020 (IST)<br />
הכחשתו הייתה בקשר ל[https://www.kikar.co.il/164582.html זה]. לא בקשר ל"עבד לעבדי השם". [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:07, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:07, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
כשבן אדם כותב שמה שדיברתי היה נגד אלו ואלו מכלל לאו אתה שומען הן שלא התכוונתי לדבר נגד המשיחסטים הרגילים הבלתי אלוקיסטים (שנהרו בהמוניהם להצביע למפלגתו ואליהם כוונו דבריו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 17:45, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:45, 19 במאי 2020 (IST)<br />
::כן אבל את ההבהרה הוספת לאחר סיפור ותורה יבקשו מפיהו, שם הוא דיבר בהחלט נגד המשיחיסטן[[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:52, כ"ה באייר, ה'תש"ף 17:52, 19 במאי 2020 (IST)<br />
<br />
לא הבנתי אותך וחוששני שאתה לא הבנת אותי. תקרא היטב את החומרים במושא ואז תביע עמדתך--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:10, כ"ה באייר, ה'תש"ף 18:10, 19 במאי 2020 (IST)<br />
:::ל[[משתמש:חייל של המלך|חייל המלך]]: במכתב התנצלות הוא מבהיר שהוא לא נגד הרבי ולא נגד חב"ד וחב"דניקי"ם (אלא נגד האומרים "מורינו ובוראינו"), זה וודאי לא אומר שהוא כעת סובר שהרבי משיח! וודאי שהוא מתנגד לכך כמו שהוא כתב בהקדמה לעבד מעבדי ה'. התגובה שלו לא הייתה בקשר להקדמה לספר אלא בקשר להקלטה שבה נשמע שהוא נגד הרבי. זה מגוכח בפסקה ביחסו לאמונה שהרבי משיח להביא קטע מתשנ"ב ללא כל אזכור שהוא לא מסכים עם זה היום. זה כמו כמעט כמו לכתוב ציטוט מ[[יחזקאל סופר]] מלפני ג' תמוז כראיה לדעותיו המשיחיות. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
::::יש קטע בעניין שהחסימה לא נותנת לי לפתוח. אפשר לחפש בגוגל את המילים: "מי שטוען שהרבי מלובביץ' משיח נקרא כופר? הגר"מ מאזוז". ומי שהחסימה נותנת לו לפתוח אשמח שיכתוב מה כתוב שם. --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:13, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:13, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
:::::אכן, הוא כותב שאינו כופר אלא טועה חס ושלום! מה זה אומר? החליטו אתם..--'''[[משתמש:יוסי מ.|יוסי]]''' • '''[[שיחת משתמש:יוסי מ.|מ.]]''' • א' בחשוון ה'תשפ"א<br />
:::::: עוד קטע שמצאתי:<br />
ykr.org.il/question/8152<br />
ללא הקידומת כי האתר חוסם. אפשר לחפש לחילופין: לצרף משיחיסטים למנין ישיבת כסא רחמים --[[משתמש:מה עם ההתגלות?|מה עם ההתגלות?]] - [[שיחת משתמש:מה עם ההתגלות?|שיחה]], 19:25, א' בחשוון, ה'תשפ"א 19:25, 19 באוקטובר 2020 (UTC)<br />
<br />
== תגובת הרב מאזוז ==<br />
<br />
נכתב כי לימים הגיב הרב מאזוז כי אין דבריו מכוונים כלפי חסידות חב"ד אלא כלפי ספרדי שלא ידנו מנהג אבותיהם, ומה תשובה היא זו? הרי בהספר שם מוכיח הרב וולפא כי אין פסול בלשנות מנהג אבותיהם בעניים של הידור ובאם זה מהתקשרות לצדיק וכ"ש וק"ו באם לאחר חקירה מתברר אשר מנהגם יסודו בטעות (וכפי שהוכיח בכמה וכמה מהשגותיו כי אדרבה מנהגם של הספרדים (שעליהם כתב הרב מאזוז שאין לספרדים לזוז מהם) יסודו בטעות מסוימת ומזה נשתשלשל, וכן יש להאריך בנוגע לכאו"א מהעניינים שכתב שם. וא"כ כנ"ל - מה תשובה היא זו? --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:34, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:34, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=570852שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-10-28T10:27:30Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:27, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:27, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=570851שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-10-28T10:25:58Z<p>זיכער: /* פעילות הועד */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== פעילות הועד ==<br />
<br />
שלשום ערכתי מעט ערך זה, ותיקנתי כמה תיקונים בפסקא ביקורת וכמובן אנשי השקר שלא יכולים לסבול ולו ריח שלאמת מחקו את תיקוניי שם, ולא ע"כ תלונתי, שאכן, יצר לב האדם רע מנעוריו, מה גם שהסביבה הרעה בה נמצאים משפיעה לרעה על התנהגותם אשר לכן היא בזוי' וטפשית בצורה כזו או אחרת. תלונתי הינה שהעורך חב"די פעיל מחק גם את הרחבתי בפעילות הועד בה כתבתי אשר הועד גם מארגן בחודש תשרי לבאים לחצרות קודשנו מוקמות לינה אכילה שיעורים חוברות וכו', ומדוע מחק לי העורך הנ"ל עריכה זו.</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%A2%D7%A8&diff=570850שיחת משתמש:זיכער2022-10-28T10:19:24Z<p>זיכער: /* אזהרה 2 */ תגובה</p>
<hr />
<div>{{בה}}<br />
בהצלחה רבה ומופלגה! [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:49, ב' בטבת, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== אזהרה ==<br />
<br />
{{אזהרה 1|ועד תלמידי התמימים}}בברכה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:43, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
אכתוב שם בהחלט. אך אשמח שתכתוב לי מאיזה כללים היא חרגה--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:18, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:18, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
א. כבודו לא ענה לי מה היה בעייתי בעריכתי. ב. אין מתנגדים או תומכים בשיחה שפתחתי על לועד תלמידי התמימים. האם ברשותי לתקן?--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 06:57, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 06:57, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== אזהרה 2 ==<br />
<br />
{{אזהרה 2|ועד תלמידי התמימים}}כדאי להרגע לפני החסימה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 14:19, ב' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(27 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
<br><br />
אני מזכיר שכבר דנו על הנושא הזה רבות בדף השיחה דהתם והוכחתי בראיות ברורות כי אין עירכותיי בגדר השחתה '''כלל וכלל''' ואדרבה- בגדר תיקון ועשי', מדוע, למען ה', אתם כה כך נזעקים ומאיימים באיומים שונים ומשונים על תיקון טעויות מובהקות באתר חב"דפדיה, האתם כל-כך חפצים שיהי' מלא בשגיאות נוראות?!<br><br />
ממליץ ל"חב"די(?) פעיל" וכל שאר חבר מרעיו לעי' היטב בדף השיחה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', וכן בדיון שערכתי עם המשתמש 'חלוקת קונטרסים' בדף השיחה שלו.<br><br />
מ"מ, (אף שנכתב ביתר ביאור בדף השיחה של המשתמש הנ"ל עיי"ש באריכות) אזכיר כאן שוב,שחבל לכם לחסום לשאו כאלו הבאים לבנות את חב"דפדיה ופועלים רבות למען שהכל יהי' רעכט וזיכער, הבקיאים בולתדות חב"ד וכבר הרחיבו ערכים רבים שהיו בגדר 'קצרמר', אשר ע"כ ע"כ, די מובן, שלמען חב"דפדיה ורבים מקוראי' ומעורכי' לא מומלץ לחסום עורכים המועלים לאתר, וק"ל. בברכת אתה חונן לאדם דעת --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:16, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:16, 28 באוקטובר 2022 (UTC)<br><br />
ואגב, וכפי שכתבתי כבר פעם, אולי אתה תוכל לבאר לי את השאלה שמנקרת במוחי זה מן הפעם הראשונה שבה הוזהרתי על עריכותיי שבסגנון זה, והיא: מדוע, לעניות דעתכם, זה כן נחשב להשחתה ועל איזה כללים של חב"דפדיה עירכותיי עוברות? --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:19, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:19, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%A2%D7%A8&diff=570848שיחת משתמש:זיכער2022-10-28T10:16:17Z<p>זיכער: /* אזהרה 2 */ , הסבר, תגובה</p>
<hr />
<div>{{בה}}<br />
בהצלחה רבה ומופלגה! [[משתמש:אליהו ב.|אליהו ב.]] - [[שיחת משתמש:אליהו ב.|שיחה]], 23:49, ב' בטבת, ה'תשפ"ב<br />
<br />
== אזהרה ==<br />
<br />
{{אזהרה 1|ועד תלמידי התמימים}}בברכה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:43, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
אכתוב שם בהחלט. אך אשמח שתכתוב לי מאיזה כללים היא חרגה--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:18, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:18, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
א. כבודו לא ענה לי מה היה בעייתי בעריכתי. ב. אין מתנגדים או תומכים בשיחה שפתחתי על לועד תלמידי התמימים. האם ברשותי לתקן?--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 06:57, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 06:57, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== אזהרה 2 ==<br />
<br />
{{אזהרה 2|ועד תלמידי התמימים}}כדאי להרגע לפני החסימה. {{משתמש:חב"דפדי פעיל/חתימה}} 14:19, ב' בחשוון, ה'תשפ"ג ''<font size="1">(27 באוק' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
<br><br />
אני מזכיר שכבר דנו על הנושא הזה רבות בדף השיחה דהתם והוכחתי בראיות ברורות כי אין עירכותיי בגדר השחתה '''כלל וכלל''' ואדרבה- בגדר תיקון ועשי', מדוע, לכמען ה', אתם כח כך נזעקים ומאיימים באיומים שונים ומשונים על תיקון טעויות מובהקות באתר חב"דפדיה, האתם כל-כך חפצים שיהי' מלא בשגיאות נוראות?!<br><br />
ממליץ ל"חב"די(?) פעיל" וכל שאר חבר מרעיו לעי' היטב בדף השיחה על הערך 'ועד תלמידי התמימים', וכן בדיון שערכתי עם המשתמש 'חלוקת קונטרסים' בדף השיחה שלו.<br><br />
מ"מ, (אף שנכתב ביתר ביאור בדף השיחה של המשתמש הנ"ל עיי"ש באריכות) אזכיר כאן שוב,שחבל לכם לחסום לשאו כאלו הבאים לבנות את חב"דפדיה ופועלים רבות למען שהכל יהי' רעכט וזיכער, הבקיאים בולתדות חב"ד וכבר הרחיבו ערכים רבים שהיו בגדר 'קצרמר', אשר ע"כ ע"כ, די מובן, שלמען חב"דפדיה ורבים מקוראי' ומעורכי' לא מומלץ לחסום עורכים המועלים לאתר, וק"ל. בברכת אתה חונן לאדם דעת --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 10:16, ג' בחשוון, ה'תשפ"ג 10:16, 28 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=570757שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-10-26T20:11:50Z<p>זיכער: /* ביקורת */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:עניתי לך בדף שיחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:36, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ביקורת ==<br />
<br />
לאחר עיון בדבר, הסקתי שכלל לא ראוי שתהי' כזו פסקא הנק' 'ביקורת', שכלל אינו ראוי שבאתר של חסידות חב"ד יכתבו ביקורת הנאמרת על ארגון של חסידות חב"ד. ופשוט. <br />
(ומה גם שבערך על את"ה יש פסקה הנקראת ביקורת ובה כתוב: "יש המעבירים ביקורת על הארגון עקב אי עיסוקו האינסטנטיבי בגאולה עפ"י דרך כ"ק אדמו"ר ועל היותו השתלטות על ארגון של הרבי הריי"צ" וכיו"ב?<br />
אם שם לא נכתבה ביקורת גם כאן לא תיכתב. (ועי' במש"כ בפסקא 'אותו קהל יעד'). בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 20:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=570756ועד תלמידי התמימים2022-10-26T20:06:26Z<p>זיכער: </p>
<hr />
<div>[[קובץ:ועד תלמידי התמימים.JPG|שמאל|ממוזער|140px|סמל הוועד]]<br />
'''ועד תלמידי התמימים העולמי''' הינו ארגון עולמי הפועל עם תלמידי ישיבות [[תומכי תמימים]] ברחבי העולם. <br />
<br />
משרדי הארגון ממוקמים ב[[788 איסטרן פארקווי|בניין המשרדים הסמוך ל-770]], והוא מנוהל על ידי הרב [[צבי הירש אלטיין]]. את הפעילות בישראל מנהל הרב [[מנחם מענדל קנלסקי]] ולועד סניף גם ב[[כפר חב"ד]].<br />
<br />
הארגון הוקם בשנת [[תשס"ב]], כדי להוות אלטרנטיבה לארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם שנתיים קודם לכן. <br />
<br />
==פעילות==<br />
* תוכנית לימודים, [[התוועדות|התוועדויות]], פעילות, אוכל ומקומות לינה לחלק מהאורחים הבאים לשהות ב[[770]] וב[[אהל]], במשך חודש [[תשרי]], [[י' בשבט]], [[י״א ניסן]] ו[[ג' בתמוז]].<br />
* מבצעי לימוד נושאי פרסים ומלגות, המיועדים לתלמידי ישיבות חב"ד. הפקת סרטי וידאו משיחותיו של הרבי, בשיתוף עם [[jem]].<br />
* ביום קבלת הנשיאות של הרבי, [[י' בשבט]], מקיים הוועד כינוס של תלמידי ישיבות חב"ד בעולם, באולם "בית רבקה" ב[[קראון הייטס]]. ב[[י"א בניסן]], יום הולדתו של הרבי, מקיים הוועד בכפר חב"ד כנס ארצי לתלמידי התמימים בארץ הקודש, הכולל התוועדויות ענק, שיעורים והרצאות, ויציאה משותפת ל'מבצעים', בשם - "יום תמים לרבי". הוועד מקיים גם "שבת הכנה" לתלמידי התמימים בארץ לקראת [[ג' בתמוז]]. בשנים האחרונות, בעקבות ריבוי התמימים (כי"ר) צר המקום מלהכיל, לכן התפצלה שבת זו לשנים: שבת לתלמידי הישיבות הקטנות, ואחת נוספת לתלמידי הישיבות הגדולות.<br />
* ישיבת קיץ "צעירי ליובאוויטש" לצעירים.<br />
* סדרי לימוד לתלמידי התמימים ברחבי העולם ב[[ליקוטי שיחות]].<br><br />
* בחודש תשרי בחצרות קודשינו דואגים לחומרי לימוד מקומות לינה ואכילה לבחורים.<br />
<br />
==הוצאה לאור==<br />
* '''בית חיינו''', עלון שבועי ב[[עברית]] שיצא בעבר, ובו יומן מהשנים שלפני תשנ"ב ב-770, לפי אותה קביעות, וקטעי שיחות נבחרים, מופץ בישיבות חב"ד בעולם ובקהילות חב"ד בארץ. הופיע בקביעות בין השנים תשע"ב-תשע"ז.<br />
* '''א חסידישער דעהרער''', מגזין חודשי ב[[אנגלית]] המופץ בישיבות חב"ד ב[[ארצות הברית]], [[קנדה]], אנגליה.<br />
* '''[[תחיינו]]''', מגזין ב[[עברית]] שיצא בעבר והופץ בישיבות חב"ד ובריכוזי אנ"ש בארץ מידי תקופה, יצא לאור בשיתוף עם "פעילי חב"ד" שב[[צעירי אגודת חב"ד]].<br />
* '''קובץ לחיזוק ההתקשרות''' - מגזין הסוקר נושאים בעולמה הפנימי של [[חסידות חב"ד]]. יוצא לאור בתקופת ה[[חודש תשרי|חגים]] ומועדי חב"ד שונים. יוצאים לאור כשישה עלונים בשנה, בעיקר בחודש תשרי.<br />
*'''פארברענגען עם הרבי''' - לקראת תאריכים חסידיים, מוציא הועד חוברות ובהם תרגום מלא וסיכומים של התוועדות נבחרת של הרבי.<br />
* '''לעבן מיטן רבי'ן''' - מנשר הסוקר את המאורעות במרכז חב"ד.<br />
* ספר מקיף על [[ישיבת תומכי תמימים]], יצא לאור בשנת תשס"ד.<br />
* '''מקבץ לתורה''' - גיליון שבועי, העוסק בבירור סוגיות ב[[משנה תורה]] ל[[רמב"ם]] בעיון, לאור בקשתו של הרבי מליובאוויטש במסגרת יוזמת מסלולי לימוד ה[[רמב"ם יומי|רמב"ם היומי]] ללמוד לפחות הלכה יומית אחת בעיון. הפצת הגיליון חדלה בשנת [[תשס"ז]]<br />
*'''סוגיות בגאולה''' - כמה חוברות שהופיעו בשנים האחרונות, המלבנות לעומק סוגיות בעניני משיח וגאולה בתורתו של הרבי.<br />
* חוברות עונתיות - לרגל מועדים, חגי חב"ד (כמו [[חג הגאולה]], יום הולדתו של הרבי וכדומה). חוברות אלו כוללות לקט דברי תורה של הרבי, מסמכים ומכתבים העוסקים בתולדות אדמו"רי וחסידי חב"ד בפרסום ראשון.<br />
* "עזר וסיוע בלימוד ה[[רמב"ם]]" - חוברת דו-שבועית המתרגמת את שיעור לימוד [[הרמב"ם]] ל[[אנגלית]].<br />
* '''אור וחום ההתקשרות''' - ספר המלקט את שיחותיו של הרבי אודות מהותו של נשיא הדור וההתקשרות אליו. הודפס במהדורה שלישית ומתוקנת לקראת [[י"א ניסן]] תשע"ו.<br />
* '''[[ליובאוויטש שבליובאוויטש]]''' - מנשר יומי שיוצא לאור מדי יום במשך [[חודש תשרי]], ובו מסמכים ותמונות, וכן שיחות מיוחדות של הרבי בענייני דיומא החל משנת [[תשע"ג]].<br />
* '''כתבית יהבית''' (או "קובץ רשימות") - פיענוח מחודש של [[רשימות]] הרבי. יוצא לאור מזמן לזמן לקראת יומא דפגרא, החל משנת [[תשע"ח]].<br />
בעבר היה לארגון מדור קבוע ב[[שבועון כפר חב"ד]].<br />
*'''נפלאות בכל''' - גליון שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות ויומנים מהווי [[בית חיינו]] בשנת [[תשנ"ב]]{{הערה|https://col.org.il/news/114480י יו"ד כסלו תשנ"ב במחיצת הרבי: יומן סוחף, תמונות נדירות ופנינים {{col}}}}.<br />
*'''מעשינו ועבודתינו''' - מגזין שהופיע בקביעות לאורך חורף [[תשע"ט]], ובו קטעי שיחות, טורים, התוועדויות ותכנים מרוממים בענין ה[[שליחות]].<br />
*'''נפלאות בעינינו''' - הפקת מולטימדיה ייחודית מ[[תשרי]] [[ה'תשנ"ב]] לרגל 30 שנה - יצא לכינוס ברוכים הבאים לאורחים שהגיעו לרבי ל[[חודש תשרי]] [[תשפ"ב]].<br />
*'''אלבום תמונות תשרי''', ומגזין '''כולו אורה''' - יצאו לאור לקראת [[י"א ניסן]] [[תשפ"ב]].<br />
<br />
חלק נכבד מהחוברות והגליונות שיצאו לאור נמצאים בגירסת PDF באתר הועד. {{הערה | https://www.vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/5112074/jewish/Hebrew.htm.}}<br />
<br />
==קהל יעד==<br />
הארגון מיועד לבחורים בגילאי 14-20 מישיבות חב"ד באה"ק המשתייכים לזרם המתון והמרכזי בחב"ד<ref>לזרם השני קיים ארגון הנקרא בשם את"ה.</ref>. <br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים לתלמידי התמימים]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&diff=570748שיחה:דגל משיח2022-10-26T19:14:02Z<p>זיכער: /* מבצע 'הדגלות'?! */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>איך אפשר לקרוא לדגל משיח ''מושג בחסידות'' שזה רק חלק מאופן פירסום משיח, <br />
הרי גם מדבקה וסטיקר זה פירסום משיח בדיוק כמו דגל משיח אז גם זה נקרא מושג בחסידות?<br />
<br />
:הנושא נמצא בדיון, ראה [[שיחת קטגוריה:ערכים חב"דים|כאן]]. ואולי יש לך רעיון. --[[משתמש:חיים נהר|חיים נהר]] ([[שיחת משתמש:חיים נהר|שיחה]]) 22:14, 29 אוגוסט 2007 (EDT)<br />
<br />
אולי זה יכול להיות ערכים בהפצת המעינות או כנספח למדיה חב"ד. {{אנונימי}}<br />
<br />
:הנך מוזמן ללמוד את מאמר הרבי אודות חשיבות הדגלים: http://www.deggel-moshiach.co.il/cms_data/prodimages/editor/products/maamar.pdf עוד לא יצא מאמר אודות חשיבות כרטיס משיח, אבל יש התייחסויות של הרבי לגבי תמונה של צדיק, וכולנו יודעים ממה דיוקנו של יעקב הציל את יוסף. לא יזיק אם לכל אחד יהיה את דיוקן הרבי מלך המשיח אצלו בארנק. בכל מקרה לא יזיק אם תפתח ערך גם על כרטיס משיח. {{אנונימי}}<br />
<br />
== שמישהו יסביר לי!!! ==<br />
<br />
אינני מבין את חשיבות הערך /מושג "דגל משיח". זהו אמצעי פרסום רגיל כמו מדבקה ושלט וכרטיס משיח! לעניות דעתי יש למחוק את הערך הזה ולהזכירו רק בנוגע לפרסום משיח. אשמח לקבל הסברים. [[משתמש:&quot;ר&#39;ובן&quot;...|&quot;ר&#39;ובן&quot;...]] - [[שיחת משתמש:&quot;ר&#39;ובן&quot;...|שיחה]] 11:01, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:הדגל משיח זכה לערך בזכות היקף תפוצתו והיותו מזוהה בצורה בולטת עם המסר המשיח החב"די. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ט בתשרי ה'תשע"ב 17:09, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::מהו בדיוק "מסר המשיח החב"די" שבזכותו זכה הדגל לערך בפ"ע? וגם א"כ נעשה ערך גם על כרטיס משיך מפני היקף תפוצתו והוא מזוהה בדיוק כמו הדגל עם המסר. אשמח מאוד לקבל תשובה. [אגב, מה עניינו של הנר תמיד בדף של כבודו?] [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 21:21, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::גם [[כרטיס משיח]], בשל תפוצתו הרבה, זכאי, לענ"ד, לערך. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]''' 02:50, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::וגם שלט וגם סטיקר וכו' וכו' זכאים לערך? ואל תתחמק, תסביר לי מהו "מסר המשיח החב"די"? וכיצד הדגל מבטא זאת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:47, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::האם המותג החדש של צא"ח ראוי לערך? האם כרזות "הכונו לביאת המשיח" (אלו עם השמש) ראויים לערך? נכון, הדגל הפך כמעט לסמל זיהוי למפלגה המשיחיסטית, אך הוא לא נושא בתוכו שום תוכן יוצא דופן, יותר מן הכפה המכותבת, וכל דבר מקביל. אפשר אולי לעשות את זה לתת-נושא בהפצת בשורת הגאולה או משהו כזה. זו רק דעתי, ומה דעתכם?--[[משתמש:אדג|אדג. עושים כבוד לליובאויטש. חבדפדיה. צו השעה]] - [[שיחת משתמש:אדג|שיחה]] 23:04, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::הוא אשר אמרתי. לדגל משיח אין שום תוכן מיוחד מלבד המילה "[[משיח]]". [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 10:07, 19 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::"המסר המשיחי החב"די" יתפרש על ידי כל אחד כפי הבנתו, בפועל מתנוסס הדגל בפרסומים נרחבים (כפי שמופיע בערך) ויש לו היסטוריה ומספיק מידע שמצדיק את היותו ערך. כרטיס המשיח פחות נפוץ בחוצות וכמו כן, כל מה שהוא זה "כרטיס משיח" ומעבר לזה אין מה לכתוב עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:54, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
נראה לי שצריך לפתוח ערך "מוצרים לפרסום בשורת הגאולה", או שם דומה, ובו יובאו כל הנ"ל, כולל הדגל. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 05:48, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::רבי חיים נהר היקר. איזו היסטוריה יש לדגלנו היקר? מלבד שם המו"ל של הדגל ובאיזה צורות אפשר למצא אותו והמבצע דגל בכל בית. גם בכרטיס משיח אפשר למצא בכל דוכני המבצעים נכתוב גם את שם המו"ל ונעשה ערך על כרטיס משיח, כן נעשה לכל שאר מוצרי משיח. שנית, הדגל אינו משקף שום מסר חב"די מלבד את המילה משיח וציור של כתר, [לעניות דעתי אפילו פרסום משיח אין כאן]. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:40, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::מקובל עלי פתרון הוותיק שבחבורה - חב"דניק - לפתוח ערך שיעסוק במוצרי גאולה גאו"מ וכדו'. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:27, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מה זה "ערך שעוסק במוצרי גאולה"? אלו בסך הכל אמצעים [עד כמה הם חיוביים נתון למחלוקת] לפרסום משיח. אין לעשות יותר מאשר להזכיר אותם בערך פרסום משיח. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:52, 24 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::כל עוד ואין ערך [[פרסום משיח]] לא נראה שהערך כל כך גרוע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:12, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::א'- תעשה לי טובה, מה יש בערך הזה חוץ מצורתו והיכן ניתן לראותו. ב'- עדיין לא נעניתי מהו מסר המשיח החב"די, ומה הקשר שלו לדגל? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:20, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::הערך הוא קצת יותר מלא ומעניין מהערך [[השביל]] שיצרת. זהו דעתי ואינך חייב לקבלה. אם משתמשים נוספים יצדדו במחיקה - הערך יימחק. בינתיים אחרים המליצו על שילוב בערך אחר ואנו מחכים למשתמש מתנדב שיעשה זאת. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:25, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::א'- השביל הוא אכן גרוע ובהחלט עדיף שיימחק. ב'- זה שהוא יותר מלא ומעניין זה נכון מצד התמונה בלבד. מה מלא ומעניין בו? ג'- בלי קשר לשום דבר מסקרן אומי עד מוות לדעת מהו מסר המשיח החב"די וכיצד הוא משתקף בדגל? [נדמה לי שכתבתי את השאלה הזו מאות פעמים ולא נעניתי. עד מתי?] [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:31, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::אז למה יצרת אותו ולמה אתה לא מעדכן את עמדתך בקשר אליו?. מלאות (גודל) של ערך נמדדת בקילו-בייתים (הערך הנידון גדול פי 8 מהערך השביל). לגבי המסר, המילה משיח המתנוססת על הדגל מעוררת את הנושא למודעות (שיניתי זאת, בזכותך, גם בגוף הערך). --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:36, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::א'- בנוגע לשביל: 1. הוא כבר נמחק. 2. בושות. 3. אתה צודק. ב'- לו הייתי עושה "שביל" ששוקל הרבה הוא היה טוב יותר? ג'- אבל '''מהו''' המסר וכיצד הוא משתקף בדגל??? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:42, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::המסר הוא הקבלת פני המשיח, ואם יהיה לך מידע דומה ואיכותי על כרטיס משיח, גם הוא יהיה זכאי לערך. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ח בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 15:44, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::א'- כרטיס משיח נושא תוכן זהה ואני טס לפתוח עליו ערך. ב'- כיצד מסר הקבלת פני משיח משתקף בדגל??? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:56, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::::באותה אופן שהמחזיק דגל ישראל - להבדיל מליארדי הבדלות - מראה שהוא מחכה לה ומצפה להצלחתה - תבטל במהרה בבוא משיח צדקינו .'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ח בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 15:58, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::::::א'- החזקת דגל ישראל אינה מבאםת דבר מלבד סמל המדינה, ראה הנוסח בשטר העשרים ש"ח. ב'- כותבים באותו אופן ולא באותה אופן !!! ג'- זה שונה ממה שכתבת בתשובתך הקודמת. ד'- לדעתי זה לא מבטא דבר מלבד המילה משיח. על מנת לעורר את המודעות ואת הציפיה למשיח יש צורך בהסברה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 16:06, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::::::כתבת "מודעות וצפיה" בהקשר אחד וההבדל ביניהם הוא רחוק מרחוק שמים מארץ וצא ולמד. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ט בתשרי ה'תשע"ב 11:24, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::::::::א'- אמנם ההבדל גדול אך מעוררים אותם באותה דרך, מה שבטוח שהדגל אנו עושה זאת. ב'- היכן טמון בדגל מודעות וצפיה? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:30, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:א. טעות גדולה בידך. ב. במקל. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ט בתשרי ה'תשע"ב 11:34, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::א- ומהי בדיוק? ב'- ממש כך!!! [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:36, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::השינוי האחרון שלך לא הוסיף דבר, הדגל רק מביא לידיעת העם כי יש דבר/מציאות/אדם/הרבי המכונה משיח, מה, איך, איפה, למה ומתי איש אינו יודע וזה גם לא מעורר רצון לדעת, מה שאני אמרתי זה שדווקא על ידי הסברה האדם מבין מה אתה רוצה מחייו ורק כך הוא יכול לעורר ציפיה ומודעות [למרות שהם שונים זה מזה]. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 12:11, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
== העובדות שמאחורי הדגל ==<br />
<br />
למה שאתר כחב"דפדיה יקשר לחוברת שנראית.... | נכתב בשעה 10:08 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ח באב]] [[תש"פ]] מגיע משיח.<br />
<br />
==דגל חב"ד==<br />
נא לשים מקור לכך שבציבור הוא מכונה דגל חב"ד .הוא בחיים לא כונה כך . זוהי המצאה --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">דיבורי חסידים</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|מירוץ ה9000]] 12:41, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:חפש בגוגל "דגל חב"ד" ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:52, 3 ביולי 2022 (UTC)<br><br />
זה שבגוגל הוא מוגדר כדגל חב"ד אינו ראי' שכך הוא מכונה בציבור, וק"ל.<br />
מה גם שחב"ד הם לא דגל וללא דגל, ומעולם לא נשמע דבר כזה אצל רבינו. ואכמ"ל.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 19:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== שונה ==<br />
<br />
האם הדגל לא שונה עקב תביעה וכדו'?<br />
<br />
== מבצע 'הדגלות'?! ==<br />
<br />
באיזה אחד מעשרת המבצעים של הרבי כלול המבצע לתלות דגלים בכל אתר ואתר, ובאיזה מבצע כלול עניין הדגלים בכלל?!</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&diff=570747שיחה:דגל משיח2022-10-26T19:11:31Z<p>זיכער: /* דגל חב"ד */</p>
<hr />
<div>איך אפשר לקרוא לדגל משיח ''מושג בחסידות'' שזה רק חלק מאופן פירסום משיח, <br />
הרי גם מדבקה וסטיקר זה פירסום משיח בדיוק כמו דגל משיח אז גם זה נקרא מושג בחסידות?<br />
<br />
:הנושא נמצא בדיון, ראה [[שיחת קטגוריה:ערכים חב"דים|כאן]]. ואולי יש לך רעיון. --[[משתמש:חיים נהר|חיים נהר]] ([[שיחת משתמש:חיים נהר|שיחה]]) 22:14, 29 אוגוסט 2007 (EDT)<br />
<br />
אולי זה יכול להיות ערכים בהפצת המעינות או כנספח למדיה חב"ד. {{אנונימי}}<br />
<br />
:הנך מוזמן ללמוד את מאמר הרבי אודות חשיבות הדגלים: http://www.deggel-moshiach.co.il/cms_data/prodimages/editor/products/maamar.pdf עוד לא יצא מאמר אודות חשיבות כרטיס משיח, אבל יש התייחסויות של הרבי לגבי תמונה של צדיק, וכולנו יודעים ממה דיוקנו של יעקב הציל את יוסף. לא יזיק אם לכל אחד יהיה את דיוקן הרבי מלך המשיח אצלו בארנק. בכל מקרה לא יזיק אם תפתח ערך גם על כרטיס משיח. {{אנונימי}}<br />
<br />
== שמישהו יסביר לי!!! ==<br />
<br />
אינני מבין את חשיבות הערך /מושג "דגל משיח". זהו אמצעי פרסום רגיל כמו מדבקה ושלט וכרטיס משיח! לעניות דעתי יש למחוק את הערך הזה ולהזכירו רק בנוגע לפרסום משיח. אשמח לקבל הסברים. [[משתמש:&quot;ר&#39;ובן&quot;...|&quot;ר&#39;ובן&quot;...]] - [[שיחת משתמש:&quot;ר&#39;ובן&quot;...|שיחה]] 11:01, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:הדגל משיח זכה לערך בזכות היקף תפוצתו והיותו מזוהה בצורה בולטת עם המסר המשיח החב"די. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], י"ט בתשרי ה'תשע"ב 17:09, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::מהו בדיוק "מסר המשיח החב"די" שבזכותו זכה הדגל לערך בפ"ע? וגם א"כ נעשה ערך גם על כרטיס משיך מפני היקף תפוצתו והוא מזוהה בדיוק כמו הדגל עם המסר. אשמח מאוד לקבל תשובה. [אגב, מה עניינו של הנר תמיד בדף של כבודו?] [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 21:21, 17 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::גם [[כרטיס משיח]], בשל תפוצתו הרבה, זכאי, לענ"ד, לערך. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]''' 02:50, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::וגם שלט וגם סטיקר וכו' וכו' זכאים לערך? ואל תתחמק, תסביר לי מהו "מסר המשיח החב"די"? וכיצד הדגל מבטא זאת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:47, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::האם המותג החדש של צא"ח ראוי לערך? האם כרזות "הכונו לביאת המשיח" (אלו עם השמש) ראויים לערך? נכון, הדגל הפך כמעט לסמל זיהוי למפלגה המשיחיסטית, אך הוא לא נושא בתוכו שום תוכן יוצא דופן, יותר מן הכפה המכותבת, וכל דבר מקביל. אפשר אולי לעשות את זה לתת-נושא בהפצת בשורת הגאולה או משהו כזה. זו רק דעתי, ומה דעתכם?--[[משתמש:אדג|אדג. עושים כבוד לליובאויטש. חבדפדיה. צו השעה]] - [[שיחת משתמש:אדג|שיחה]] 23:04, 18 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::הוא אשר אמרתי. לדגל משיח אין שום תוכן מיוחד מלבד המילה "[[משיח]]". [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 10:07, 19 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::"המסר המשיחי החב"די" יתפרש על ידי כל אחד כפי הבנתו, בפועל מתנוסס הדגל בפרסומים נרחבים (כפי שמופיע בערך) ויש לו היסטוריה ומספיק מידע שמצדיק את היותו ערך. כרטיס המשיח פחות נפוץ בחוצות וכמו כן, כל מה שהוא זה "כרטיס משיח" ומעבר לזה אין מה לכתוב עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:54, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
נראה לי שצריך לפתוח ערך "מוצרים לפרסום בשורת הגאולה", או שם דומה, ובו יובאו כל הנ"ל, כולל הדגל. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 05:48, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::רבי חיים נהר היקר. איזו היסטוריה יש לדגלנו היקר? מלבד שם המו"ל של הדגל ובאיזה צורות אפשר למצא אותו והמבצע דגל בכל בית. גם בכרטיס משיח אפשר למצא בכל דוכני המבצעים נכתוב גם את שם המו"ל ונעשה ערך על כרטיס משיח, כן נעשה לכל שאר מוצרי משיח. שנית, הדגל אינו משקף שום מסר חב"די מלבד את המילה משיח וציור של כתר, [לעניות דעתי אפילו פרסום משיח אין כאן]. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:40, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::מקובל עלי פתרון הוותיק שבחבורה - חב"דניק - לפתוח ערך שיעסוק במוצרי גאולה גאו"מ וכדו'. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:27, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מה זה "ערך שעוסק במוצרי גאולה"? אלו בסך הכל אמצעים [עד כמה הם חיוביים נתון למחלוקת] לפרסום משיח. אין לעשות יותר מאשר להזכיר אותם בערך פרסום משיח. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:52, 24 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::כל עוד ואין ערך [[פרסום משיח]] לא נראה שהערך כל כך גרוע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:12, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::א'- תעשה לי טובה, מה יש בערך הזה חוץ מצורתו והיכן ניתן לראותו. ב'- עדיין לא נעניתי מהו מסר המשיח החב"די, ומה הקשר שלו לדגל? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:20, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::הערך הוא קצת יותר מלא ומעניין מהערך [[השביל]] שיצרת. זהו דעתי ואינך חייב לקבלה. אם משתמשים נוספים יצדדו במחיקה - הערך יימחק. בינתיים אחרים המליצו על שילוב בערך אחר ואנו מחכים למשתמש מתנדב שיעשה זאת. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:25, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::א'- השביל הוא אכן גרוע ובהחלט עדיף שיימחק. ב'- זה שהוא יותר מלא ומעניין זה נכון מצד התמונה בלבד. מה מלא ומעניין בו? ג'- בלי קשר לשום דבר מסקרן אומי עד מוות לדעת מהו מסר המשיח החב"די וכיצד הוא משתקף בדגל? [נדמה לי שכתבתי את השאלה הזו מאות פעמים ולא נעניתי. עד מתי?] [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:31, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::אז למה יצרת אותו ולמה אתה לא מעדכן את עמדתך בקשר אליו?. מלאות (גודל) של ערך נמדדת בקילו-בייתים (הערך הנידון גדול פי 8 מהערך השביל). לגבי המסר, המילה משיח המתנוססת על הדגל מעוררת את הנושא למודעות (שיניתי זאת, בזכותך, גם בגוף הערך). --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ח בתשרי ה'תשע"ב 15:36, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::א'- בנוגע לשביל: 1. הוא כבר נמחק. 2. בושות. 3. אתה צודק. ב'- לו הייתי עושה "שביל" ששוקל הרבה הוא היה טוב יותר? ג'- אבל '''מהו''' המסר וכיצד הוא משתקף בדגל??? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:42, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::המסר הוא הקבלת פני המשיח, ואם יהיה לך מידע דומה ואיכותי על כרטיס משיח, גם הוא יהיה זכאי לערך. '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ח בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 15:44, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::א'- כרטיס משיח נושא תוכן זהה ואני טס לפתוח עליו ערך. ב'- כיצד מסר הקבלת פני משיח משתקף בדגל??? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 15:56, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::::באותה אופן שהמחזיק דגל ישראל - להבדיל מליארדי הבדלות - מראה שהוא מחכה לה ומצפה להצלחתה - תבטל במהרה בבוא משיח צדקינו .'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ח בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 15:58, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::::::א'- החזקת דגל ישראל אינה מבאםת דבר מלבד סמל המדינה, ראה הנוסח בשטר העשרים ש"ח. ב'- כותבים באותו אופן ולא באותה אופן !!! ג'- זה שונה ממה שכתבת בתשובתך הקודמת. ד'- לדעתי זה לא מבטא דבר מלבד המילה משיח. על מנת לעורר את המודעות ואת הציפיה למשיח יש צורך בהסברה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 16:06, 26 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::::::::::::::::כתבת "מודעות וצפיה" בהקשר אחד וההבדל ביניהם הוא רחוק מרחוק שמים מארץ וצא ולמד. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ט בתשרי ה'תשע"ב 11:24, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::::::::::::::::א'- אמנם ההבדל גדול אך מעוררים אותם באותה דרך, מה שבטוח שהדגל אנו עושה זאת. ב'- היכן טמון בדגל מודעות וצפיה? [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:30, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:א. טעות גדולה בידך. ב. במקל. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ט בתשרי ה'תשע"ב 11:34, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::א- ומהי בדיוק? ב'- ממש כך!!! [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 11:36, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::השינוי האחרון שלך לא הוסיף דבר, הדגל רק מביא לידיעת העם כי יש דבר/מציאות/אדם/הרבי המכונה משיח, מה, איך, איפה, למה ומתי איש אינו יודע וזה גם לא מעורר רצון לדעת, מה שאני אמרתי זה שדווקא על ידי הסברה האדם מבין מה אתה רוצה מחייו ורק כך הוא יכול לעורר ציפיה ומודעות [למרות שהם שונים זה מזה]. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 12:11, 27 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
== העובדות שמאחורי הדגל ==<br />
<br />
למה שאתר כחב"דפדיה יקשר לחוברת שנראית.... | נכתב בשעה 10:08 ע"י [[משתמש:חבר|חבר]] ([[שיחת משתמש:חבר|שיחה]]) - היום, [[כ"ח באב]] [[תש"פ]] מגיע משיח.<br />
<br />
==דגל חב"ד==<br />
נא לשים מקור לכך שבציבור הוא מכונה דגל חב"ד .הוא בחיים לא כונה כך . זוהי המצאה --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="david">דיבורי חסידים</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|מירוץ ה9000]] 12:41, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:חפש בגוגל "דגל חב"ד" ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ד' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:52, 3 ביולי 2022 (UTC)<br><br />
זה שבגוגל הוא מוגדר כדגל חב"ד אינו ראי' שכך הוא מכונה בציבור, וק"ל.<br />
מה גם שחב"ד הם לא דגל וללא דגל, ומעולם לא נשמע דבר כזה אצל רבינו. ואכמ"ל.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 19:11, א' בחשוון, ה'תשפ"ג 19:11, 26 באוקטובר 2022 (UTC)<br />
<br />
== שונה ==<br />
<br />
האם הדגל לא שונה עקב תביעה וכדו'?</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D&diff=564692שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים2022-09-12T20:10:31Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */ תגובה</p>
<hr />
<div>{{משתמש:חלוקת קונטרסים/דף שיחה}}<br />
<br />
==ערך מוזר==<br />
[[ג' תמוז הרבי הריי''צ]]. למחוק זריז. --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 06:07, כ"ח בסיוון, ה'תשפ"ב 06:07, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
:בוצע, תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ב • 06:36, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==יחי==<br />
*מכון 'לשכנו תדרשו' - מידע, תמונות וספרים אודות בית המקדש השלישי, mikdash3.co.il לשכנו תדרשו.<br />
תוכל להכניס את הקישור הזה לערך [[בית המקדש השלישי]]? תודה [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 19:54, ד' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(3 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 19:54, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:פתחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 18:01, 4 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==פונטים זמינים בחב"דפדיה==<br />
תוכל לתת לי דף בו כולם נמצאים? --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 11:32, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ראה [[תבנית:גופן|כאן]]. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:04, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הסתכל מה כתבתי לך במייל , אבקש לחסום במהירות את 212.76.112.135 --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:09, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::עניתי לך המייל. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:16, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::יש לי בעיה בחתימה . התבנית של התאריך עברי לא מתעדכנת לי כל יום ועלי לעדכן אותה מחדש בדף החתימה שלי , תוכל לעזור? --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 20:32, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::תוסיף <code>ס:</code> בתחילת התבניות של הזמן כדי שלא יתחלפו לך כל החתימות כל יום. וכדאי שתקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:39, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::לא הבנתי כלום במילה אחת --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 07:55, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::כל פעם שהכנסת בחתימה את תבנית {{תב|זמןמ}} תכתוב <code><nowiki>{{ס:זמןמ:...}}</nowiki></code>. ובלי קשר, תקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:24, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==השחתות==<br />
השחתותיו של משתמש: זינגען א ניגן בנושאי משיח וכו' לא פוסקות. ראה [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&curid=16319&diff=551650&oldid=545645 כאן] ו[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%96%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%96%D7%9C%D7%99%D7%92_%D7%A6%D7%99%D7%A7&diff=prev&oldid=551032 כאן]. והוא ביקש להיות מנטר, אשמח אם תטפל בנושא. ----[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!!!]], ו' בתמוז ה'תשפ"ב 21:07, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:הריני מוחה .. אני לא מתכוון להשחית . אם אתם לא רוצים שאערוך בערכים אלה לא אערוך בהם --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:08, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::ישר כח על הקישורים. אשתדל לעקוב. ישר כח זינגען א ניגן על ההבנה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:14, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== הסבר ==<br />
<br />
למה מחקת את התמונה בערך של [[אליעזר שטיינמן]]? זה מויקיפדיה והם נותנים שימוש חופשי בתמונה שלהם. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:38, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:38, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. ויקיפדיה לא נותנים שימוש חופשי, הם מחייבים לשים קישור לתמונה אצלם (וברעיון גם להוסיף את שם היוצר..) ב. התמונה שלו ספציפית גם לא ממש קשורה לחב"ד. בעבר מחקתי כמה תמונות של לא־חב"דניקים שאין בתמונה קשר מלבדם לחב"ד. משתי סיבות אלה בחרתי למחוק גם הפעם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:: אוקיי. אז אם אני מבין עולה מדבריך שכל אדם לא חבדני"ק אין מה לשים את תמונתו אם אין בתמונה קשר ישיר עם חב"ד..? נשמע קצת מוזר.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 06:05, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 06:05, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::אכן, למשל בערך [[נפתלי בנט]] לדעתי התמונה הראשונה מיותרת והשניה צריכה להיות ראשונה. כך היה +- בכל האתר עד לפני כשנתיים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 07:34, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==החזרת ערך למרחב ציבורי==<br />
לכאורה אפשר להחזיר את הערך [[משתמש:מוישע זוכמיר/לוי יצחק קירשנזפט]] למרחב הציבורי. אין כל כך מה להוסיף שם ואיני רואה כ"כ הבדל בין זה לערכים דומים, בייחוד שאינו רק משפיע בישיבה כי אם גם מתוועד ומרצה - כידוע למכיריו... --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 05:11, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב 05:11, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:נדמה לי שהוא פעיל באגודת קריית צפת או איך שלא קוראים לזה, אם אכן כך אז זכאי לערך ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
::לא חושב שבאגודת קריית חב"ד צפת אלא בועד אברכי אנ"ש צפת. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 07:44, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 07:44, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::כן, מידע שחשוב שיהיה בערך אם הוא יעלה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:22, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==מייל==<br />
ראה מה ביקשתי ממך במייל --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 186 ומשיח בא]] 11:19, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בוצע ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:21, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
==שאלות==<br />
א. אתה יודע למה מחקו את ערך משה אסולין?<br />
ב. האם יש בעיה בגירסה הזאת?https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%A4%D7%AA%D7%9C%D7%99_%D7%91%D7%A0%D7%98&diff=551506&oldid=551504--[[מיוחד:תרומות/212.76.96.1|212.76.96.1]] 15:11, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. אי חשיבות. ב. אין בעיה במחיקה. יש אולי בעיה בכתיבה. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:17, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
=={{תב|קטגוריה:ניגוני חב"ד מנעוועל}}==<br />
ניגונים רבים מיוחסים לעיירה [[נוול]]. אשמח מאוד אם תוכל ליצור קטגוריה שתכלול את ניגונים אלו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 11:42, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אין עדין בחב"דפדיה מיון ניגונים לפי עיר מוצא, לכן גם לא יהיה איפה להכניס את הקטגוריה הזו. עיין ב[[:קטגוריה:ניגונים]]. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 14:13, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אז קדימה! אני מוכן לקחת את זה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:09, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יש עוד מקומות שהוציאו הרבה ניגונים? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:21, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::כן. לדוגמה ניקולייב. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:33, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::כמה מקומות כאלו יש? אם יש מספיק לקטגוריה, אפשר בהחלט לפתוח אפשרות מיון נוספת. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:36, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::אפשר בנתיים לפתוח על נעוועל וניקולייב. יש עוד ניגונים מכובדים שאפשר לכתוב עליהם ערך. לדוגמא קיים מספר גדול של ניגוני קובליץ אבל ללא ערכים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 16:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::לא כל ניגון זכאי לערך ולא כל קטגוריה זכאית להיווצר, צריך שיהיו בה לפחות 3 קטגוריות משנה או 5 ערכים. יש כבר יותר מדי קטגוריות שלא עומדים בכללים ומעמיסים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 16:06, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::לנעוועל יש 12 ניגונים בעלי ערכים. לניקולייב יש יותר מ14. ויש עוד עיירות. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::::מצוין, אם יש לך עוד עיירה אחת עם יותר מ-5 ניגונים אפשר לפתוח את הקטגוריות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 18:14, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::יש את ז'עבינער הארץ, ז'עבינער קאפ, ניגון רוסטוב, פון חאסלאוויץ קיין ליובאוויטש. ואולי עוד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::: {{א|חלוקת קונטרסים}} לא מצאתי עוד עיירות בעלי ניגונים עם ערכים. אעשה כמו ש{{א|להתראות}} הציע. ניגוני חב"ד מנעוול, ניגוני חב"ד מניקולייב וניגוני חב"ד מעיירות שונות. אני מתחיל לעבוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 20:10, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
{{שבירה|:::::::::::}}אני רואה שעדין לא הוספת שום ערך בקטגוריה ניגונים מעיירות שונות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בנתיים יש 9. בהמשך אוסיף עוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==ניגונים ללא רקע==<br />
יש כמה ניגונים יפים שלא ידוע הרקע של הסיפור שמאחורי מילות הניגון. חבל שלכן הניגון לא ייכתב בחב"דפדיה. מה אתה אומר על ערך שיקרא 'ניגונים ללא רקע' ובו יובאו הניגונים הללו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 08:44, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ניגונים ללא רקע זה לא 'שם מושג' ואין סיבה שיהיה על זה ערך. ניגונים שאין עליהם מספיק רקע הם כנראה גם לא מספיק חשובים או שכבר מוזכרים כאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:45, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::נכון. לא 'שם מושג' אבל בגלל זה לא לכתוב?!?! אני אכתוב מה אכפת לך אני שואל כי אני לא רוצה שתמחק לי את הדף. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:58, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הפתרון הפשוט הוא להתחיל לכתוב בארגז חול שלך, ואז תוכל לבקשה מהמשתמשים או המפעילים להביע את דעתם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::{{א|להתראות}} אני רוצה להיות בטוח. לא אכתוב סתם, כל ניגון צריך להשקיע. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::מה שהוא לא שם מושג לא שייך לאנציקלופדיה... ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 09:37, 15 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שייך. צריך לדעת היכן לקטלג את הניגונים. אפשר פשוט לעשות עליהם קצרמר. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:42, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אתה מכיר כזו אנציקלופדיה? אני לא. ערכים קצרמרים הם ערכים קצרים שזכאים לערך, ורבו הדיונים על זה בעבר, חפש בשיחות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 22:47, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: וודאי שאני מכיר! בוויקיפדיה לא תמצא שום דבר שאינו מופיע. (חוץ מדברים שמבחינה טכנית בלבד לא כתובים). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:18, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מכיר דברים כאלו. אשמח אם תקשר. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:53, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==בקשר לעריכותיך האחרונות==<br />
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ימי חב"ד לפי תקופות#דיון לאיזה ערכים מתאימה התבנית}}<br />
<br />
== השחתות ==<br />
<br />
הכתובת הזאת - 95.86.66.102 משחיתה ללא הרף '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 12:44, כ"א בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(20 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 12:44, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שמתי לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"א בתמוז ה'תשפ"ב • 13:58, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%99_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%28%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%94%29&type=revision&diff=558382&oldid=557661 לתשומת ליבך.] --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], ד' באב ה'תשפ"ב 19:59, 1 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::שמתי גם לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:41, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=next&oldid=556663 לתשומת ליבך]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:38, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::כנ"ל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:44, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::שים לב לעריכותיו - [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%97%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95_%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%9C%D7%9A_%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97_%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%95%D7%A2%D7%93&curid=4468&diff=562041&oldid=561041 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&curid=4873&diff=562044&oldid=560014 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99&curid=37461&diff=561906&oldid=560575 וכאן]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ז באב ה'תשפ"ב 18:28, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
איזה השחתות?! לא יותר מאשר- א. שאלה. ב. מחיקת שקר גלוי. ג. הוספת דיעה שניה. אתם המשחיתים ללא הרף.--[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 20:23, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 20:23, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::: הדעה של חב"דפדיה היא שהרבי מה"מ שליט"א '''חי וקיים!''' אם זה לא מסתדר לך אתה לא חייב להיות פה, את חב"דפדיה לא תוכל לשנות ובטח שלא את המציאות שאד"ש מה"מ קבע! [[משתמש:מ.ק.|'''מ.ק. ''']] [[יחי המלך המשיח|👑]] 22:33, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::::אוסיף שב'''כל''' עריכותיו ובדף המשתמש שלו הוא מעיד על מטרת הצטרפותו לחב"דפדיה. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], א' באלול ה'תשפ"ב 09:21, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
אני אכן מעיד בדף המשתמש שלי ובעריכותיי את שיטתי האמיתית ובאתי לפרסם דעתו של כ"ק אדמו"ר נשיא דורנו, להלחם באלו אשר חרפו עקבות משיחך ומחללים שמו הגדול ושם ליובאוויטש הקדושה, וכי לא כאתוב באתר המתיימר ליקרא חב"ד(פעדיא) דעתו של מנהיגה ונשיאה?! ודאי וודאי שמחובתי לכתוב בזה דעתו הק' ולא להפעל מן המלעיגים כפסק הרמ"א בשו"ע ורבינו הזקן בשולחנו, אנו אין לנו אלא דברי רבינו הגדול, אשר הוא רבינו ולא אחר, ואל לנו וחס מכן להמציא חידושים על פני האדמה תחת אשר הנחילונו רבותינו. אוי' לנו. בברכת ואשיבה שופטייך כבראשונה הצעיר שבת תחכמוני פק"ק נ.י. --[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 21:17, י"ד באלול, ה'תשפ"ב 21:17, 10 בספטמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
== מה אתה אומר? ==<br />
<br />
בכל הערכים של הפרקי תניא מופיע מסגרת עם כל הטקסט של הפרק, אני חושב שיהיה יותר יפה אם זה יהיה מוסתר מלכתחילה עם אפשרות ל'הצגה'. מה אתה חושב? '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:47, כ"ה בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(24 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:47, 24 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אפשרי, אבל אולי כדאי לשאול באולם דיונים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:52, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== שים לב!!! ==<br />
<br />
לדעתי [[משתמש:וייצמאן]], [[משתמש:אור פני משה]] ו[[משתמש:בר יעקוב]] הם אותו אדם, ההוכחה לכך היא ששלושת המשתמשים האלו החלו לאחרונה להוסיף בערכים על כל מיני גדולי ישראל את הקטעים המיותרים של '''תפילתו''' עם כל מיני ציטוטים מיותרים, הם עושים את זה בעקביות וממש בצורה דומה אחד לשני. '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 05:10, ה' באב, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(2 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 05:10, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:לא ממש צפיתי בגרסאות אך אלו שלושה משתמשים עם ותק של מעל שנה, אני לא חושב שזה אותו אחד אבל כנראה שמתואמים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:49, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::{{א|אחדות לקבלת פני משיח|אתה צודק}}, הם אכן אותו משתמש. ניתן לראות זאת בגרסאות האחרונות של [https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/555277 הדף האישי שלו]. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחת משתמש]] ~ <font size="2"><span style="color:#0000FF;"> יחי המלך המשיח!</span></font> 00:52, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::גם משתמש:אור פני משה? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' באב ה'תשפ"ב • 13:28, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::אם אני לא טועה מדובר בטרול "אביאל" שכבר עשה שמות בויקיפדיה והמכלול, ואם כן אין אפילו טעם להתווכח עמו --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:36, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
==בקשת עזרה==<br />
שלום, רציתי לקבל מידע בנושא שינוי שם משתמש, תוכל להסביר לי איזה השפעות יהיו לזה? למשל: כל העריכות שלי ישארו על השם החדש או הישן וכו'. אשמח אם תוכל לעדכן אותי [[שיחת משתמש:Mmkaye770|בדף השיחה]] שלי כשאתה עונה לי כי אני לא ממש יודע איך לעקוב אחרי זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 19:54, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:{{א|Mmkaye770}}, באם תחליף שם משתמש כל העריכות שלך יעברו לשם המתשמש החדש. כל המקומות בהם נכתב שמך באופן ממוחשב (גרסאות קודמות/תרומות וכד') יועברו לשמך החדש. החתימות בדפי שיחה ישארו בשם הישן. תייגתי אותך כדי שתוכל לעקוב בקלות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ד באב ה'תשפ"ב • 20:14, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::אוקיי תודה! אחשוב על זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 13:23, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== החלפות ע"י הבוט ==<br />
<br />
בערך [[אדם בעל שם]] הוחלפה המילה "קנאים" ב"[[קנאה|קנאים]]", זאת למרות שמדובר ב[[קנאות]], לא ב[[קנאה]]. להבא כדאי לשים לב בכיו"ב. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב ליצירה | 17:32, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אני ברעיון עברתי על כל ההחלפות כדי לבדוק שלא יתחלפו מילים בסגנון הזה. כנראה פיספתי אחד. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 17:54, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== העברה לאישי ==<br />
<br />
שלום חלוקת, (א.ל.) האם תוכל להעביר את למרחב האישי שלי, עקב בקשת נשוא הערך וגם הצורך לשפר לתקן ולהוסיף כמה פרטים חשובים.... ● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 13:47, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:בוצע. איזה דברים לתקן? שהוא לא היה אצל הרבי..? או הסרת חלק מה'הינדוסים' ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 14:02, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא, שינויים אחרים, דווקא ההינדוסים נכונים, יותר ביוגרפיה ובכלל, הוא לא בעד שיהיה עליו ערך, אולי אחרי תיקונים זה יעלה שוב....● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 10:12, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::{{קריצה}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 16:28, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
כידוע למר, פתחתי שיחה בערך ועד תלמידי התמימים על כך שהזהרתני על עריכתי שם שמחקתי שם טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו בנוגע להתנגדות לממסד זה, וכתבתי שם בשיחה באריכות בנוגע לכך וראיותיי לדבר ולא קמו נגד טיעוניי בדברים שכליים והגונים אלא רק תקפוני במילות גנאי חסרי תוכן וטיעונים אמיתיים ונכונים וזה פשוט לכו"ע ואין עוררין על הדברף כל אשר יבוא מנקודת מבט אנציקלופדית יראה תיכף ומיד היכן היא האמת והנכונות.<br><br />
אשר על כן באתי לבקש ממר בקשה נפשית לאפשר לי לתקן הערך כפי אשר תקנתי בעבר והאמת והשלום אהבוץץ<br><br />
[באם אעפ"כ כ' לא יבין או לא יחפוץ להבין האמת והנכונות, הנה עכ"פ אבקשו לכתוב ולבאר לי במה חורגת עריכתי מכללי חב"דפדיה וכפי אשר שאלתיו מכבר ולא נעניתי].<br> בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:17, ל' באב, ה'תשפ"ב 20:17, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:"טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו", אם קשה לך להבין את התשובות שעונים לך אתה מוזמן לחפש פלטפורמה בה קל לך יותר להבנה. אין טעם למלא את דפי השיחה באותו תוכן, אם מדובר בשאלה שלא נענתה מילא, אבל כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב זה יכול לחשב כהטרלה, בפרט במקום שאני מאמין שאתה מודע לכך שלא עומד להשתנות שום דבר... ובכך תשובה גם להקדמת דבריך שם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:32, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
אני לא מודע לכלום בנוגע לכך "שלא עומד להתנות שום דבר", דאכן הטעמים המופרכים שכתובים בערך לא שערום אבותינו וגם לא אבותיכם, אני אשמח אם תשאל אפילו את הרב ווילשאנסקי אם ולמה הוא נגד הועד.<br />
מה הם דבריך שכתבת "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך"? הרי לא ענו לי! "כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב וכו'" שים לב למה שאתה כותב, חוזרים על טענות (שאגב, לא כולם) ישנות שעוד לא נענו! עורכים בצורה מגמתית באופן מוטה, באופן קבוע אתם מוחקים כל עריכה אנציקלופדית ואימית ומשאירים את הגיגיכם כמציאות היחידה הבלתי ניתנת לשינוי, הגם שמוכיחים לכם פעם אחר פעם שאתם טועים, מגיעים אנשים מנסים לערוך ולתרום את תרומתם לחב"דפדיה שהיא לכאו' צריכה להיות האציקלופדיה החב"דיתית, אבל לא, מוחקים את תרומתם של אלפי אנשים, מאיימים עליהם, מזהירים אותם, ועל מה? - על כך שערכו בצורה אנציקלופדית ללא שקרים וסילופים, וכך לדוגמא הערך עליו נסובה שיחתנו, כתובים שם דברים הגיון קשר ופשר, נאי הק' נחלץ חושים לתקן המעוות, ומחקתי את השטויות הגדולות שכתובים שם, כידוע למר, וכפי שודאי השכיל להבין, איני נמנה אם מעריצי הצבע הצהוב, אך לא, לא באתי וכתבתי "הועד נפתח נגד הארגון הכפרני שקם נגד המוסדות והוא את"ה בניהול המוקצנים מחללי שם ליובאוויטש", לא כתבתי כן בערך ואף לא הזכרתי כן, אלא מחקתי הסילוף הבוטה שנכתב שם וכתבתי שההתנגדות היא ככל ההתנגדות ההדדית שקיימת בין המפלגות.<br><br />
<br />
וחובת מחאה יש לי למחוק ואף לצעוק על הנכתב שם אשר לרובא דרובא דחסידי חב"ד אין עיסוק בענייני משיח וגאולה, אוי להם לידיים שכך כתבו שם, הישמע כדבר הזה בישראל, שיבואו קבוצת אנשים ויקבעו - "אין לכם חלק באלוקי ישראל"?! ומניין בא כוחם של המיעוט עד שנשמע קולם על פני הרוב? - מכח הבריונות וההעזה.<br />
אנחנו, עם בני ישראל, נתברכנו בעניין גדול מאוד, והוא - הבושה, אין לנו את האומץ לבוא ולהתחצף נגד אנשים רמים ענקי רוח, גם לידידיי אין את האומץ לבוא ולצעוק בזאל הגדול על הרב ווילישאנסקי בלא תואר הרב לצאת מ770, מה שלא היה והחרפה שר"ל נעשתה ב770 לחוזר הראשי של הרבי. אין לנו את האומץ לבוא ולכתוב סילופים במגמתיות ובצורה בוטה נגד כל הקדוש והיקר בריש גלי.<br />
עד מתי?!<br><br />
<br />
ההתנהגות הגסה, החוסר אהבת ישראל הנורא דכאן מצד מפעילי המערכת ועצימת העיניים של רבים מהשתמשים כאן מהמציאות מרבה את החושך בעולם. וכנ"ל שלא באתי לכתוב בעערך על הועד שאת"ה הוא דבר בזוי ומחוצף ח"ו, אלא מה? - שהמחלוקת על הארגון היא מטעמים אחרים ונכונים יותר, אך בחרתם לבזות את עצמכם, למחחוק העריכה, ולכתוב שקר גס ובוטה ועוד שטות נפלאה במקום דברי, אם כך הוא רצונכם - שיבוסם לכם, אני לא אבוא ללמדכם אל"ף בי"ת של התנהגות בין אנושית ואף אל"ף בי"ת כפשוטו, לימוד הקרוא וכתוב, כי צר לי שאינך מבין דבריי, אני כותב וחוזר וכותב את טיעוניי, אך אתה ברוב בריונות, מוחק ועוד כותב בלי למצמץ - "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך", אך האמת היא שאני צריך לשאול אותך: "קשה לכם להבין את השאלות ששואלים אתכם"?!<br><br />
<br />
עכ"פ אקווה שלכה"פ את מה שכתבתי כאן לא תמחק לי, ושיהי' לך תמיד זמן הן בגו"ר לקרוא את הנכתב כאן, וודאי שאם תתאמץ מעט ע"מ להבין ולקלוט עם קצת רצון, תוכל להבין טולהתחבר ואף לכתוב כן לידיך שמתנהגים כפי שהתנהגת ע"ע, ומכאן ולהבא האמת והשלום אהבו. בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:02, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:02, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
עכ"פ גם את תתעקשו לא להבין ותעצמו עיניכם מראות טוב, אקווה שלכה"פ את הבא לקמן תבינו: הדרך בה אתם כותבים את שיטתכם ומודיעים את אשר עלה על ליבכם, מחיקת העריכות שנעשים ע"י חברי המערכת המשתמשים החב"דפדיים, הניסוח הגס בו אתם תוקפים אותו על אשר כתב והאזהרות שאתם שולחים על כל מה שלא נראה לכם טוב בעיין - בזה אתם מחריבים במו ידיכם את חב"דפדיה, עשרות עשרות של אנשים שיכלו לתרום תרומה נכבדה לחב"דפדיה, בגלל שכתבו משהו קטן לתקן טעות גדולה (והתיקון כלל לא פוגע את היושבים בפינת החי) תקפתם אותם מילולית ובאיומים ולכן החליטו לא לתרום כי כבר יצא מרצם בוויכוחים או שכבר יצא חשקם עקב הפגיעות, הנה אתם הפסדתם! בתקווה להבנה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:09, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:09, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:מצטער, אין לי זמן לויכוחים עם ילדים. אתה יכול לקרוא לזה איך שאתה רוצה, תקיפות, טענות חוזרות, הטיה, בריונות, שטויות, חוצפה, גסות, ועוד תארים שמורידים מכבודך ומקשים על ההקשבה לדבריך. אני סמוך ובטוח שכשתגדל מעט תבין שכל טענותיך נענו במהלך דף השיחה. ואם בגלל זה נפסיד עורכים שאלו עיקר העריכות שלהם, והיה זה שכרנו. ולהערת סיום: בשונה מהמקובל אצל האנטים, אין דובר לחב"ד והרב וילשאנסקי הוא לא דובר המשיחיסטים... (וזה רק מוסיף בכבודו). בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' באלול ה'תשפ"ב • 14:46, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
קח מילותי אלו לתשומת ליבך פן תיכשל באחרים באופן בו כתבת אמרי בטנך אליי: <br />
כבר מילתי אמורה בניסוחיך החוזרים ונשנים בהתקפות חסרות כל תוכן ובאמרות קטנוניות וכו' ומהיכרותי עם ילדים וכיו"ב ככל שהילד קטן יותר הוא משוה בנפשו אשר גדול הוא, ותוקף את האחר אף כי גדול ממנו בשנים ובחכמה כי הוא הקטן, אני מעריך כי נתקלת במאורעות מעין אלו שמשך חיים חיוך בעלמא דין.<br><br />
אז אנא רחם על נשמתך האומללה ופסק לתקוף באמרות חסרות פשר אתה ילד קטן' 'אין לי זמן לוויכוחים עם ילדים' וכל כיו"ב, וכפי שראיתי גם למשתמשים עשיתם כן, וחבל.<br><br />
וכעת אענה לך על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון (א) תארים המבטאים עניין וואף כי הם העניין אינם מורידם בכבוד הכותבם (ב) תארים מעין אלו אינם מפריעים לרצף הקריאה ואדרבה וכמוכח (ג) כתבתי בריש מכתבי זה (ד) מה נענה בדף השיחה על טיעוניי, איני רוצה לישאר בדת הכופרים עד שאגדל... (ד) מה שכרכם בהפסד ערוכים שהידע שלהם רחב ועצום אף בכל תולדות ליובאוויטש וכבר החלו בפעולות עריכה (ה) ואף אם אלו הם עיקר עריכותיהם מה בכך שכותבים צד שני למפה, או צד ראשון (ו) דובר חב"ד עוד לפני ג' תמוז וכידוע (ז) ניסיוני הי' מה שיותר לסנגר עליכם ולכן כתבתי שמרבכם הוא הר' ווילישאנסקי (שאף שלפי דעתי הוא שנה וטעה, הנה עכ"פ הוא מקושר לכ"ק אדמו"ר ושליח קודש), אך אתם בוחרים לסלקהו מן משרתו הרמה, כדאמרי אינשי "דפקתם את עצמכם". בברכת ולמינם אל תהי תקווה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:44, י"ג באלול, ה'תשפ"ב 14:44, 9 בספטמבר 2022 (UTC)<br />
:איני מכירך ובמילא גם לא את גילך, אבל מתוכן דבריך וממהירות הבנתך את הנכתב ניתן לחזות מהו. בהצלחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו באלול ה'תשפ"ב • 03:43, 11 בספטמבר 2022 (UTC)<br><br />
<br />
כדאמרי אינשי: "טעות לעולם חוזרת", שיש בזה הפירוש הפשוט, שהטעות תחזור ולא תהי' עוד, אך בנדו"ד הטעות וחוסר ההבנה מצדכם "לעולם חוזרת" על עצמה, אלמד זכות שלא קראת כל מה שכתבתי, אך ק"ל לומר כן, שהרי שוב איך (ואפי' לא מנסה) להגיב על תשובותיי ושאלותיי. "אשר חרפו עקבות משיחך"--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:10, ט"ז באלול, ה'תשפ"ב 20:10, 12 בספטמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
==טלפון==<br />
החלפת מס' טל' במקרה? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם:מלחמתה של תורה|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חוזרים למערכה! עכשיו יותר מתמיד כולנו מתגייסים}}]] 07:26, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אמריקאי? כן. דבר איתי במייל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ד' באלול ה'תשפ"ב • 09:26, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא אמריקאי, ישראלי. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם:מלחמתה של תורה|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חוזרים למערכה! עכשיו יותר מתמיד כולנו מתגייסים}}]] 11:56, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::לא ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באלול ה'תשפ"ב • 15:38, 1 בספטמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D&diff=564383שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים2022-09-09T14:44:36Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */</p>
<hr />
<div>{{משתמש:חלוקת קונטרסים/דף שיחה}}<br />
<br />
==ערך מוזר==<br />
[[ג' תמוז הרבי הריי''צ]]. למחוק זריז. --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 06:07, כ"ח בסיוון, ה'תשפ"ב 06:07, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
:בוצע, תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ב • 06:36, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==יחי==<br />
*מכון 'לשכנו תדרשו' - מידע, תמונות וספרים אודות בית המקדש השלישי, mikdash3.co.il לשכנו תדרשו.<br />
תוכל להכניס את הקישור הזה לערך [[בית המקדש השלישי]]? תודה [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 19:54, ד' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(3 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 19:54, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:פתחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 18:01, 4 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==פונטים זמינים בחב"דפדיה==<br />
תוכל לתת לי דף בו כולם נמצאים? --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 11:32, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ראה [[תבנית:גופן|כאן]]. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:04, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הסתכל מה כתבתי לך במייל , אבקש לחסום במהירות את 212.76.112.135 --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:09, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::עניתי לך המייל. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:16, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::יש לי בעיה בחתימה . התבנית של התאריך עברי לא מתעדכנת לי כל יום ועלי לעדכן אותה מחדש בדף החתימה שלי , תוכל לעזור? --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 20:32, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::תוסיף <code>ס:</code> בתחילת התבניות של הזמן כדי שלא יתחלפו לך כל החתימות כל יום. וכדאי שתקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:39, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::לא הבנתי כלום במילה אחת --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 07:55, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::כל פעם שהכנסת בחתימה את תבנית {{תב|זמןמ}} תכתוב <code><nowiki>{{ס:זמןמ:...}}</nowiki></code>. ובלי קשר, תקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:24, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==השחתות==<br />
השחתותיו של משתמש: זינגען א ניגן בנושאי משיח וכו' לא פוסקות. ראה [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&curid=16319&diff=551650&oldid=545645 כאן] ו[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%96%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%96%D7%9C%D7%99%D7%92_%D7%A6%D7%99%D7%A7&diff=prev&oldid=551032 כאן]. והוא ביקש להיות מנטר, אשמח אם תטפל בנושא. ----[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!!!]], ו' בתמוז ה'תשפ"ב 21:07, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:הריני מוחה .. אני לא מתכוון להשחית . אם אתם לא רוצים שאערוך בערכים אלה לא אערוך בהם --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:08, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::ישר כח על הקישורים. אשתדל לעקוב. ישר כח זינגען א ניגן על ההבנה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:14, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== הסבר ==<br />
<br />
למה מחקת את התמונה בערך של [[אליעזר שטיינמן]]? זה מויקיפדיה והם נותנים שימוש חופשי בתמונה שלהם. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:38, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:38, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. ויקיפדיה לא נותנים שימוש חופשי, הם מחייבים לשים קישור לתמונה אצלם (וברעיון גם להוסיף את שם היוצר..) ב. התמונה שלו ספציפית גם לא ממש קשורה לחב"ד. בעבר מחקתי כמה תמונות של לא־חב"דניקים שאין בתמונה קשר מלבדם לחב"ד. משתי סיבות אלה בחרתי למחוק גם הפעם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:: אוקיי. אז אם אני מבין עולה מדבריך שכל אדם לא חבדני"ק אין מה לשים את תמונתו אם אין בתמונה קשר ישיר עם חב"ד..? נשמע קצת מוזר.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 06:05, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 06:05, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::אכן, למשל בערך [[נפתלי בנט]] לדעתי התמונה הראשונה מיותרת והשניה צריכה להיות ראשונה. כך היה +- בכל האתר עד לפני כשנתיים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 07:34, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==החזרת ערך למרחב ציבורי==<br />
לכאורה אפשר להחזיר את הערך [[משתמש:מוישע זוכמיר/לוי יצחק קירשנזפט]] למרחב הציבורי. אין כל כך מה להוסיף שם ואיני רואה כ"כ הבדל בין זה לערכים דומים, בייחוד שאינו רק משפיע בישיבה כי אם גם מתוועד ומרצה - כידוע למכיריו... --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 05:11, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב 05:11, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:נדמה לי שהוא פעיל באגודת קריית צפת או איך שלא קוראים לזה, אם אכן כך אז זכאי לערך ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
::לא חושב שבאגודת קריית חב"ד צפת אלא בועד אברכי אנ"ש צפת. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 07:44, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 07:44, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::כן, מידע שחשוב שיהיה בערך אם הוא יעלה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:22, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==מייל==<br />
ראה מה ביקשתי ממך במייל --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 186 ומשיח בא]] 11:19, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בוצע ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:21, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
==שאלות==<br />
א. אתה יודע למה מחקו את ערך משה אסולין?<br />
ב. האם יש בעיה בגירסה הזאת?https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%A4%D7%AA%D7%9C%D7%99_%D7%91%D7%A0%D7%98&diff=551506&oldid=551504--[[מיוחד:תרומות/212.76.96.1|212.76.96.1]] 15:11, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. אי חשיבות. ב. אין בעיה במחיקה. יש אולי בעיה בכתיבה. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:17, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
=={{תב|קטגוריה:ניגוני חב"ד מנעוועל}}==<br />
ניגונים רבים מיוחסים לעיירה [[נוול]]. אשמח מאוד אם תוכל ליצור קטגוריה שתכלול את ניגונים אלו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 11:42, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אין עדין בחב"דפדיה מיון ניגונים לפי עיר מוצא, לכן גם לא יהיה איפה להכניס את הקטגוריה הזו. עיין ב[[:קטגוריה:ניגונים]]. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 14:13, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אז קדימה! אני מוכן לקחת את זה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:09, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יש עוד מקומות שהוציאו הרבה ניגונים? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:21, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::כן. לדוגמה ניקולייב. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:33, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::כמה מקומות כאלו יש? אם יש מספיק לקטגוריה, אפשר בהחלט לפתוח אפשרות מיון נוספת. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:36, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::אפשר בנתיים לפתוח על נעוועל וניקולייב. יש עוד ניגונים מכובדים שאפשר לכתוב עליהם ערך. לדוגמא קיים מספר גדול של ניגוני קובליץ אבל ללא ערכים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 16:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::לא כל ניגון זכאי לערך ולא כל קטגוריה זכאית להיווצר, צריך שיהיו בה לפחות 3 קטגוריות משנה או 5 ערכים. יש כבר יותר מדי קטגוריות שלא עומדים בכללים ומעמיסים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 16:06, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::לנעוועל יש 12 ניגונים בעלי ערכים. לניקולייב יש יותר מ14. ויש עוד עיירות. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::::מצוין, אם יש לך עוד עיירה אחת עם יותר מ-5 ניגונים אפשר לפתוח את הקטגוריות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 18:14, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::יש את ז'עבינער הארץ, ז'עבינער קאפ, ניגון רוסטוב, פון חאסלאוויץ קיין ליובאוויטש. ואולי עוד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::: {{א|חלוקת קונטרסים}} לא מצאתי עוד עיירות בעלי ניגונים עם ערכים. אעשה כמו ש{{א|להתראות}} הציע. ניגוני חב"ד מנעוול, ניגוני חב"ד מניקולייב וניגוני חב"ד מעיירות שונות. אני מתחיל לעבוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 20:10, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
{{שבירה|:::::::::::}}אני רואה שעדין לא הוספת שום ערך בקטגוריה ניגונים מעיירות שונות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בנתיים יש 9. בהמשך אוסיף עוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==ניגונים ללא רקע==<br />
יש כמה ניגונים יפים שלא ידוע הרקע של הסיפור שמאחורי מילות הניגון. חבל שלכן הניגון לא ייכתב בחב"דפדיה. מה אתה אומר על ערך שיקרא 'ניגונים ללא רקע' ובו יובאו הניגונים הללו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 08:44, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ניגונים ללא רקע זה לא 'שם מושג' ואין סיבה שיהיה על זה ערך. ניגונים שאין עליהם מספיק רקע הם כנראה גם לא מספיק חשובים או שכבר מוזכרים כאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:45, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::נכון. לא 'שם מושג' אבל בגלל זה לא לכתוב?!?! אני אכתוב מה אכפת לך אני שואל כי אני לא רוצה שתמחק לי את הדף. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:58, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הפתרון הפשוט הוא להתחיל לכתוב בארגז חול שלך, ואז תוכל לבקשה מהמשתמשים או המפעילים להביע את דעתם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::{{א|להתראות}} אני רוצה להיות בטוח. לא אכתוב סתם, כל ניגון צריך להשקיע. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::מה שהוא לא שם מושג לא שייך לאנציקלופדיה... ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 09:37, 15 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שייך. צריך לדעת היכן לקטלג את הניגונים. אפשר פשוט לעשות עליהם קצרמר. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:42, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אתה מכיר כזו אנציקלופדיה? אני לא. ערכים קצרמרים הם ערכים קצרים שזכאים לערך, ורבו הדיונים על זה בעבר, חפש בשיחות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 22:47, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: וודאי שאני מכיר! בוויקיפדיה לא תמצא שום דבר שאינו מופיע. (חוץ מדברים שמבחינה טכנית בלבד לא כתובים). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:18, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מכיר דברים כאלו. אשמח אם תקשר. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:53, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==בקשר לעריכותיך האחרונות==<br />
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ימי חב"ד לפי תקופות#דיון לאיזה ערכים מתאימה התבנית}}<br />
<br />
== השחתות ==<br />
<br />
הכתובת הזאת - 95.86.66.102 משחיתה ללא הרף '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 12:44, כ"א בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(20 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 12:44, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שמתי לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"א בתמוז ה'תשפ"ב • 13:58, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%99_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%28%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%94%29&type=revision&diff=558382&oldid=557661 לתשומת ליבך.] --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], ד' באב ה'תשפ"ב 19:59, 1 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::שמתי גם לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:41, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=next&oldid=556663 לתשומת ליבך]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:38, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::כנ"ל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:44, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::שים לב לעריכותיו - [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%97%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95_%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%9C%D7%9A_%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97_%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%95%D7%A2%D7%93&curid=4468&diff=562041&oldid=561041 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&curid=4873&diff=562044&oldid=560014 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99&curid=37461&diff=561906&oldid=560575 וכאן]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ז באב ה'תשפ"ב 18:28, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
איזה השחתות?! לא יותר מאשר- א. שאלה. ב. מחיקת שקר גלוי. ג. הוספת דיעה שניה. אתם המשחיתים ללא הרף.--[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 20:23, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 20:23, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::: הדעה של חב"דפדיה היא שהרבי מה"מ שליט"א '''חי וקיים!''' אם זה לא מסתדר לך אתה לא חייב להיות פה, את חב"דפדיה לא תוכל לשנות ובטח שלא את המציאות שאד"ש מה"מ קבע! [[משתמש:מ.ק.|'''מ.ק. ''']] [[יחי המלך המשיח|👑]] 22:33, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::::אוסיף שב'''כל''' עריכותיו ובדף המשתמש שלו הוא מעיד על מטרת הצטרפותו לחב"דפדיה. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], א' באלול ה'תשפ"ב 09:21, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== מה אתה אומר? ==<br />
<br />
בכל הערכים של הפרקי תניא מופיע מסגרת עם כל הטקסט של הפרק, אני חושב שיהיה יותר יפה אם זה יהיה מוסתר מלכתחילה עם אפשרות ל'הצגה'. מה אתה חושב? '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:47, כ"ה בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(24 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:47, 24 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אפשרי, אבל אולי כדאי לשאול באולם דיונים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:52, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== שים לב!!! ==<br />
<br />
לדעתי [[משתמש:וייצמאן]], [[משתמש:אור פני משה]] ו[[משתמש:בר יעקוב]] הם אותו אדם, ההוכחה לכך היא ששלושת המשתמשים האלו החלו לאחרונה להוסיף בערכים על כל מיני גדולי ישראל את הקטעים המיותרים של '''תפילתו''' עם כל מיני ציטוטים מיותרים, הם עושים את זה בעקביות וממש בצורה דומה אחד לשני. '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 05:10, ה' באב, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(2 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 05:10, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:לא ממש צפיתי בגרסאות אך אלו שלושה משתמשים עם ותק של מעל שנה, אני לא חושב שזה אותו אחד אבל כנראה שמתואמים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:49, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::{{א|אחדות לקבלת פני משיח|אתה צודק}}, הם אכן אותו משתמש. ניתן לראות זאת בגרסאות האחרונות של [https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/555277 הדף האישי שלו]. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחת משתמש]] ~ <font size="2"><span style="color:#0000FF;"> יחי המלך המשיח!</span></font> 00:52, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::גם משתמש:אור פני משה? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' באב ה'תשפ"ב • 13:28, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::אם אני לא טועה מדובר בטרול "אביאל" שכבר עשה שמות בויקיפדיה והמכלול, ואם כן אין אפילו טעם להתווכח עמו --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:36, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
==בקשת עזרה==<br />
שלום, רציתי לקבל מידע בנושא שינוי שם משתמש, תוכל להסביר לי איזה השפעות יהיו לזה? למשל: כל העריכות שלי ישארו על השם החדש או הישן וכו'. אשמח אם תוכל לעדכן אותי [[שיחת משתמש:Mmkaye770|בדף השיחה]] שלי כשאתה עונה לי כי אני לא ממש יודע איך לעקוב אחרי זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 19:54, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:{{א|Mmkaye770}}, באם תחליף שם משתמש כל העריכות שלך יעברו לשם המתשמש החדש. כל המקומות בהם נכתב שמך באופן ממוחשב (גרסאות קודמות/תרומות וכד') יועברו לשמך החדש. החתימות בדפי שיחה ישארו בשם הישן. תייגתי אותך כדי שתוכל לעקוב בקלות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ד באב ה'תשפ"ב • 20:14, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::אוקיי תודה! אחשוב על זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 13:23, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== החלפות ע"י הבוט ==<br />
<br />
בערך [[אדם בעל שם]] הוחלפה המילה "קנאים" ב"[[קנאה|קנאים]]", זאת למרות שמדובר ב[[קנאות]], לא ב[[קנאה]]. להבא כדאי לשים לב בכיו"ב. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב ליצירה | 17:32, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אני ברעיון עברתי על כל ההחלפות כדי לבדוק שלא יתחלפו מילים בסגנון הזה. כנראה פיספתי אחד. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 17:54, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== העברה לאישי ==<br />
<br />
שלום חלוקת, (א.ל.) האם תוכל להעביר את למרחב האישי שלי, עקב בקשת נשוא הערך וגם הצורך לשפר לתקן ולהוסיף כמה פרטים חשובים.... ● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 13:47, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:בוצע. איזה דברים לתקן? שהוא לא היה אצל הרבי..? או הסרת חלק מה'הינדוסים' ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 14:02, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא, שינויים אחרים, דווקא ההינדוסים נכונים, יותר ביוגרפיה ובכלל, הוא לא בעד שיהיה עליו ערך, אולי אחרי תיקונים זה יעלה שוב....● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 10:12, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::{{קריצה}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 16:28, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
כידוע למר, פתחתי שיחה בערך ועד תלמידי התמימים על כך שהזהרתני על עריכתי שם שמחקתי שם טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו בנוגע להתנגדות לממסד זה, וכתבתי שם בשיחה באריכות בנוגע לכך וראיותיי לדבר ולא קמו נגד טיעוניי בדברים שכליים והגונים אלא רק תקפוני במילות גנאי חסרי תוכן וטיעונים אמיתיים ונכונים וזה פשוט לכו"ע ואין עוררין על הדברף כל אשר יבוא מנקודת מבט אנציקלופדית יראה תיכף ומיד היכן היא האמת והנכונות.<br><br />
אשר על כן באתי לבקש ממר בקשה נפשית לאפשר לי לתקן הערך כפי אשר תקנתי בעבר והאמת והשלום אהבוץץ<br><br />
[באם אעפ"כ כ' לא יבין או לא יחפוץ להבין האמת והנכונות, הנה עכ"פ אבקשו לכתוב ולבאר לי במה חורגת עריכתי מכללי חב"דפדיה וכפי אשר שאלתיו מכבר ולא נעניתי].<br> בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:17, ל' באב, ה'תשפ"ב 20:17, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:"טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו", אם קשה לך להבין את התשובות שעונים לך אתה מוזמן לחפש פלטפורמה בה קל לך יותר להבנה. אין טעם למלא את דפי השיחה באותו תוכן, אם מדובר בשאלה שלא נענתה מילא, אבל כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב זה יכול לחשב כהטרלה, בפרט במקום שאני מאמין שאתה מודע לכך שלא עומד להשתנות שום דבר... ובכך תשובה גם להקדמת דבריך שם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:32, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
אני לא מודע לכלום בנוגע לכך "שלא עומד להתנות שום דבר", דאכן הטעמים המופרכים שכתובים בערך לא שערום אבותינו וגם לא אבותיכם, אני אשמח אם תשאל אפילו את הרב ווילשאנסקי אם ולמה הוא נגד הועד.<br />
מה הם דבריך שכתבת "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך"? הרי לא ענו לי! "כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב וכו'" שים לב למה שאתה כותב, חוזרים על טענות (שאגב, לא כולם) ישנות שעוד לא נענו! עורכים בצורה מגמתית באופן מוטה, באופן קבוע אתם מוחקים כל עריכה אנציקלופדית ואימית ומשאירים את הגיגיכם כמציאות היחידה הבלתי ניתנת לשינוי, הגם שמוכיחים לכם פעם אחר פעם שאתם טועים, מגיעים אנשים מנסים לערוך ולתרום את תרומתם לחב"דפדיה שהיא לכאו' צריכה להיות האציקלופדיה החב"דיתית, אבל לא, מוחקים את תרומתם של אלפי אנשים, מאיימים עליהם, מזהירים אותם, ועל מה? - על כך שערכו בצורה אנציקלופדית ללא שקרים וסילופים, וכך לדוגמא הערך עליו נסובה שיחתנו, כתובים שם דברים הגיון קשר ופשר, נאי הק' נחלץ חושים לתקן המעוות, ומחקתי את השטויות הגדולות שכתובים שם, כידוע למר, וכפי שודאי השכיל להבין, איני נמנה אם מעריצי הצבע הצהוב, אך לא, לא באתי וכתבתי "הועד נפתח נגד הארגון הכפרני שקם נגד המוסדות והוא את"ה בניהול המוקצנים מחללי שם ליובאוויטש", לא כתבתי כן בערך ואף לא הזכרתי כן, אלא מחקתי הסילוף הבוטה שנכתב שם וכתבתי שההתנגדות היא ככל ההתנגדות ההדדית שקיימת בין המפלגות.<br><br />
<br />
וחובת מחאה יש לי למחוק ואף לצעוק על הנכתב שם אשר לרובא דרובא דחסידי חב"ד אין עיסוק בענייני משיח וגאולה, אוי להם לידיים שכך כתבו שם, הישמע כדבר הזה בישראל, שיבואו קבוצת אנשים ויקבעו - "אין לכם חלק באלוקי ישראל"?! ומניין בא כוחם של המיעוט עד שנשמע קולם על פני הרוב? - מכח הבריונות וההעזה.<br />
אנחנו, עם בני ישראל, נתברכנו בעניין גדול מאוד, והוא - הבושה, אין לנו את האומץ לבוא ולהתחצף נגד אנשים רמים ענקי רוח, גם לידידיי אין את האומץ לבוא ולצעוק בזאל הגדול על הרב ווילישאנסקי בלא תואר הרב לצאת מ770, מה שלא היה והחרפה שר"ל נעשתה ב770 לחוזר הראשי של הרבי. אין לנו את האומץ לבוא ולכתוב סילופים במגמתיות ובצורה בוטה נגד כל הקדוש והיקר בריש גלי.<br />
עד מתי?!<br><br />
<br />
ההתנהגות הגסה, החוסר אהבת ישראל הנורא דכאן מצד מפעילי המערכת ועצימת העיניים של רבים מהשתמשים כאן מהמציאות מרבה את החושך בעולם. וכנ"ל שלא באתי לכתוב בעערך על הועד שאת"ה הוא דבר בזוי ומחוצף ח"ו, אלא מה? - שהמחלוקת על הארגון היא מטעמים אחרים ונכונים יותר, אך בחרתם לבזות את עצמכם, למחחוק העריכה, ולכתוב שקר גס ובוטה ועוד שטות נפלאה במקום דברי, אם כך הוא רצונכם - שיבוסם לכם, אני לא אבוא ללמדכם אל"ף בי"ת של התנהגות בין אנושית ואף אל"ף בי"ת כפשוטו, לימוד הקרוא וכתוב, כי צר לי שאינך מבין דבריי, אני כותב וחוזר וכותב את טיעוניי, אך אתה ברוב בריונות, מוחק ועוד כותב בלי למצמץ - "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך", אך האמת היא שאני צריך לשאול אותך: "קשה לכם להבין את השאלות ששואלים אתכם"?!<br><br />
<br />
עכ"פ אקווה שלכה"פ את מה שכתבתי כאן לא תמחק לי, ושיהי' לך תמיד זמן הן בגו"ר לקרוא את הנכתב כאן, וודאי שאם תתאמץ מעט ע"מ להבין ולקלוט עם קצת רצון, תוכל להבין טולהתחבר ואף לכתוב כן לידיך שמתנהגים כפי שהתנהגת ע"ע, ומכאן ולהבא האמת והשלום אהבו. בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:02, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:02, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
עכ"פ גם את תתעקשו לא להבין ותעצמו עיניכם מראות טוב, אקווה שלכה"פ את הבא לקמן תבינו: הדרך בה אתם כותבים את שיטתכם ומודיעים את אשר עלה על ליבכם, מחיקת העריכות שנעשים ע"י חברי המערכת המשתמשים החב"דפדיים, הניסוח הגס בו אתם תוקפים אותו על אשר כתב והאזהרות שאתם שולחים על כל מה שלא נראה לכם טוב בעיין - בזה אתם מחריבים במו ידיכם את חב"דפדיה, עשרות עשרות של אנשים שיכלו לתרום תרומה נכבדה לחב"דפדיה, בגלל שכתבו משהו קטן לתקן טעות גדולה (והתיקון כלל לא פוגע את היושבים בפינת החי) תקפתם אותם מילולית ובאיומים ולכן החליטו לא לתרום כי כבר יצא מרצם בוויכוחים או שכבר יצא חשקם עקב הפגיעות, הנה אתם הפסדתם! בתקווה להבנה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:09, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:09, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:מצטער, אין לי זמן לויכוחים עם ילדים. אתה יכול לקרוא לזה איך שאתה רוצה, תקיפות, טענות חוזרות, הטיה, בריונות, שטויות, חוצפה, גסות, ועוד תארים שמורידים מכבודך ומקשים על ההקשבה לדבריך. אני סמוך ובטוח שכשתגדל מעט תבין שכל טענותיך נענו במהלך דף השיחה. ואם בגלל זה נפסיד עורכים שאלו עיקר העריכות שלהם, והיה זה שכרנו. ולהערת סיום: בשונה מהמקובל אצל האנטים, אין דובר לחב"ד והרב וילשאנסקי הוא לא דובר המשיחיסטים... (וזה רק מוסיף בכבודו). בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • א' באלול ה'תשפ"ב • 14:46, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
קח מילותי אלו לתשומת ליבך פן תיכשל באחרים באופן בו כתבת אמרי בטנך אליי: <br />
כבר מילתי אמורה בניסוחיך החוזרים ונשנים בהתקפות חסרות כל תוכן ובאמרות קטנוניות וכו' ומהיכרותי עם ילדים וכיו"ב ככל שהילד קטן יותר הוא משוה בנפשו אשר גדול הוא, ותוקף את האחר אף כי גדול ממנו בשנים ובחכמה כי הוא הקטן, אני מעריך כי נתקלת במאורעות מעין אלו שמשך חיים חיוך בעלמא דין.<br><br />
אז אנא רחם על נשמתך האומללה ופסק לתקוף באמרות חסרות פשר אתה ילד קטן' 'אין לי זמן לוויכוחים עם ילדים' וכל כיו"ב, וכפי שראיתי גם למשתמשים עשיתם כן, וחבל.<br><br />
וכעת אענה לך על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון (א) תארים המבטאים עניין וואף כי הם העניין אינם מורידם בכבוד הכותבם (ב) תארים מעין אלו אינם מפריעים לרצף הקריאה ואדרבה וכמוכח (ג) כתבתי בריש מכתבי זה (ד) מה נענה בדף השיחה על טיעוניי, איני רוצה לישאר בדת הכופרים עד שאגדל... (ד) מה שכרכם בהפסד ערוכים שהידע שלהם רחב ועצום אף בכל תולדות ליובאוויטש וכבר החלו בפעולות עריכה (ה) ואף אם אלו הם עיקר עריכותיהם מה בכך שכותבים צד שני למפה, או צד ראשון (ו) דובר חב"ד עוד לפני ג' תמוז וכידוע (ז) ניסיוני הי' מה שיותר לסנגר עליכם ולכן כתבתי שמרבכם הוא הר' ווילישאנסקי (שאף שלפי דעתי הוא שנה וטעה, הנה עכ"פ הוא מקושר לכ"ק אדמו"ר ושליח קודש), אך אתם בוחרים לסלקהו מן משרתו הרמה, כדאמרי אינשי "דפקתם את עצמכם". בברכת ולמינם אל תהי תקווה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:44, י"ג באלול, ה'תשפ"ב 14:44, 9 בספטמבר 2022 (UTC)<br />
<br />
==טלפון==<br />
החלפת מס' טל' במקרה? [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם:מלחמתה של תורה|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חוזרים למערכה! עכשיו יותר מתמיד כולנו מתגייסים}}]] 07:26, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אמריקאי? כן. דבר איתי במייל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ד' באלול ה'תשפ"ב • 09:26, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא אמריקאי, ישראלי. [[משתמש:חסיד של הרבי|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=חום|גופן=נרקיסים|'''~ חסיד של הרבי ~'''}}]] {{*}} [[שיחת משתמש:חסיד של הרבי|פארבריינגען חסידי]] {{*}} [[משתמש:חסיד של הרבי/מיזם:מלחמתה של תורה|{{עיצוב גופן|גודל=3|צבע=כחול|גופן=נרקיסים|חוזרים למערכה! עכשיו יותר מתמיד כולנו מתגייסים}}]] 11:56, 31 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::לא ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באלול ה'תשפ"ב • 15:38, 1 בספטמבר 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D&diff=562741שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים2022-08-28T14:09:58Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */</p>
<hr />
<div>{{משתמש:חלוקת קונטרסים/דף שיחה}}<br />
<br />
==ערך מוזר==<br />
[[ג' תמוז הרבי הריי''צ]]. למחוק זריז. --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 06:07, כ"ח בסיוון, ה'תשפ"ב 06:07, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
:בוצע, תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ב • 06:36, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==יחי==<br />
*מכון 'לשכנו תדרשו' - מידע, תמונות וספרים אודות בית המקדש השלישי, mikdash3.co.il לשכנו תדרשו.<br />
תוכל להכניס את הקישור הזה לערך [[בית המקדש השלישי]]? תודה [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 19:54, ד' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(3 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 19:54, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:פתחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 18:01, 4 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==פונטים זמינים בחב"דפדיה==<br />
תוכל לתת לי דף בו כולם נמצאים? --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 11:32, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ראה [[תבנית:גופן|כאן]]. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:04, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הסתכל מה כתבתי לך במייל , אבקש לחסום במהירות את 212.76.112.135 --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:09, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::עניתי לך המייל. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:16, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::יש לי בעיה בחתימה . התבנית של התאריך עברי לא מתעדכנת לי כל יום ועלי לעדכן אותה מחדש בדף החתימה שלי , תוכל לעזור? --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 20:32, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::תוסיף <code>ס:</code> בתחילת התבניות של הזמן כדי שלא יתחלפו לך כל החתימות כל יום. וכדאי שתקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:39, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::לא הבנתי כלום במילה אחת --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 07:55, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::כל פעם שהכנסת בחתימה את תבנית {{תב|זמןמ}} תכתוב <code><nowiki>{{ס:זמןמ:...}}</nowiki></code>. ובלי קשר, תקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:24, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==השחתות==<br />
השחתותיו של משתמש: זינגען א ניגן בנושאי משיח וכו' לא פוסקות. ראה [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&curid=16319&diff=551650&oldid=545645 כאן] ו[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%96%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%96%D7%9C%D7%99%D7%92_%D7%A6%D7%99%D7%A7&diff=prev&oldid=551032 כאן]. והוא ביקש להיות מנטר, אשמח אם תטפל בנושא. ----[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!!!]], ו' בתמוז ה'תשפ"ב 21:07, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:הריני מוחה .. אני לא מתכוון להשחית . אם אתם לא רוצים שאערוך בערכים אלה לא אערוך בהם --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:08, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::ישר כח על הקישורים. אשתדל לעקוב. ישר כח זינגען א ניגן על ההבנה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:14, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== הסבר ==<br />
<br />
למה מחקת את התמונה בערך של [[אליעזר שטיינמן]]? זה מויקיפדיה והם נותנים שימוש חופשי בתמונה שלהם. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:38, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:38, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. ויקיפדיה לא נותנים שימוש חופשי, הם מחייבים לשים קישור לתמונה אצלם (וברעיון גם להוסיף את שם היוצר..) ב. התמונה שלו ספציפית גם לא ממש קשורה לחב"ד. בעבר מחקתי כמה תמונות של לא־חב"דניקים שאין בתמונה קשר מלבדם לחב"ד. משתי סיבות אלה בחרתי למחוק גם הפעם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:: אוקיי. אז אם אני מבין עולה מדבריך שכל אדם לא חבדני"ק אין מה לשים את תמונתו אם אין בתמונה קשר ישיר עם חב"ד..? נשמע קצת מוזר.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 06:05, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 06:05, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::אכן, למשל בערך [[נפתלי בנט]] לדעתי התמונה הראשונה מיותרת והשניה צריכה להיות ראשונה. כך היה +- בכל האתר עד לפני כשנתיים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 07:34, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==החזרת ערך למרחב ציבורי==<br />
לכאורה אפשר להחזיר את הערך [[משתמש:מוישע זוכמיר/לוי יצחק קירשנזפט]] למרחב הציבורי. אין כל כך מה להוסיף שם ואיני רואה כ"כ הבדל בין זה לערכים דומים, בייחוד שאינו רק משפיע בישיבה כי אם גם מתוועד ומרצה - כידוע למכיריו... --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 05:11, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב 05:11, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:נדמה לי שהוא פעיל באגודת קריית צפת או איך שלא קוראים לזה, אם אכן כך אז זכאי לערך ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
::לא חושב שבאגודת קריית חב"ד צפת אלא בועד אברכי אנ"ש צפת. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 07:44, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 07:44, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::כן, מידע שחשוב שיהיה בערך אם הוא יעלה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:22, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==מייל==<br />
ראה מה ביקשתי ממך במייל --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 186 ומשיח בא]] 11:19, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בוצע ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:21, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
==שאלות==<br />
א. אתה יודע למה מחקו את ערך משה אסולין?<br />
ב. האם יש בעיה בגירסה הזאת?https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%A4%D7%AA%D7%9C%D7%99_%D7%91%D7%A0%D7%98&diff=551506&oldid=551504--[[מיוחד:תרומות/212.76.96.1|212.76.96.1]] 15:11, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. אי חשיבות. ב. אין בעיה במחיקה. יש אולי בעיה בכתיבה. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:17, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
=={{תב|קטגוריה:ניגוני חב"ד מנעוועל}}==<br />
ניגונים רבים מיוחסים לעיירה [[נוול]]. אשמח מאוד אם תוכל ליצור קטגוריה שתכלול את ניגונים אלו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 11:42, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אין עדין בחב"דפדיה מיון ניגונים לפי עיר מוצא, לכן גם לא יהיה איפה להכניס את הקטגוריה הזו. עיין ב[[:קטגוריה:ניגונים]]. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 14:13, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אז קדימה! אני מוכן לקחת את זה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:09, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יש עוד מקומות שהוציאו הרבה ניגונים? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:21, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::כן. לדוגמה ניקולייב. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:33, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::כמה מקומות כאלו יש? אם יש מספיק לקטגוריה, אפשר בהחלט לפתוח אפשרות מיון נוספת. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:36, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::אפשר בנתיים לפתוח על נעוועל וניקולייב. יש עוד ניגונים מכובדים שאפשר לכתוב עליהם ערך. לדוגמא קיים מספר גדול של ניגוני קובליץ אבל ללא ערכים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 16:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::לא כל ניגון זכאי לערך ולא כל קטגוריה זכאית להיווצר, צריך שיהיו בה לפחות 3 קטגוריות משנה או 5 ערכים. יש כבר יותר מדי קטגוריות שלא עומדים בכללים ומעמיסים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 16:06, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::לנעוועל יש 12 ניגונים בעלי ערכים. לניקולייב יש יותר מ14. ויש עוד עיירות. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::::מצוין, אם יש לך עוד עיירה אחת עם יותר מ-5 ניגונים אפשר לפתוח את הקטגוריות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 18:14, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::יש את ז'עבינער הארץ, ז'עבינער קאפ, ניגון רוסטוב, פון חאסלאוויץ קיין ליובאוויטש. ואולי עוד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::: {{א|חלוקת קונטרסים}} לא מצאתי עוד עיירות בעלי ניגונים עם ערכים. אעשה כמו ש{{א|להתראות}} הציע. ניגוני חב"ד מנעוול, ניגוני חב"ד מניקולייב וניגוני חב"ד מעיירות שונות. אני מתחיל לעבוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 20:10, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
{{שבירה|:::::::::::}}אני רואה שעדין לא הוספת שום ערך בקטגוריה ניגונים מעיירות שונות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בנתיים יש 9. בהמשך אוסיף עוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==ניגונים ללא רקע==<br />
יש כמה ניגונים יפים שלא ידוע הרקע של הסיפור שמאחורי מילות הניגון. חבל שלכן הניגון לא ייכתב בחב"דפדיה. מה אתה אומר על ערך שיקרא 'ניגונים ללא רקע' ובו יובאו הניגונים הללו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 08:44, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ניגונים ללא רקע זה לא 'שם מושג' ואין סיבה שיהיה על זה ערך. ניגונים שאין עליהם מספיק רקע הם כנראה גם לא מספיק חשובים או שכבר מוזכרים כאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:45, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::נכון. לא 'שם מושג' אבל בגלל זה לא לכתוב?!?! אני אכתוב מה אכפת לך אני שואל כי אני לא רוצה שתמחק לי את הדף. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:58, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הפתרון הפשוט הוא להתחיל לכתוב בארגז חול שלך, ואז תוכל לבקשה מהמשתמשים או המפעילים להביע את דעתם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::{{א|להתראות}} אני רוצה להיות בטוח. לא אכתוב סתם, כל ניגון צריך להשקיע. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::מה שהוא לא שם מושג לא שייך לאנציקלופדיה... ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 09:37, 15 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שייך. צריך לדעת היכן לקטלג את הניגונים. אפשר פשוט לעשות עליהם קצרמר. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:42, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אתה מכיר כזו אנציקלופדיה? אני לא. ערכים קצרמרים הם ערכים קצרים שזכאים לערך, ורבו הדיונים על זה בעבר, חפש בשיחות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 22:47, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: וודאי שאני מכיר! בוויקיפדיה לא תמצא שום דבר שאינו מופיע. (חוץ מדברים שמבחינה טכנית בלבד לא כתובים). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:18, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מכיר דברים כאלו. אשמח אם תקשר. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:53, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==בקשר לעריכותיך האחרונות==<br />
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ימי חב"ד לפי תקופות#דיון לאיזה ערכים מתאימה התבנית}}<br />
<br />
== השחתות ==<br />
<br />
הכתובת הזאת - 95.86.66.102 משחיתה ללא הרף '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 12:44, כ"א בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(20 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 12:44, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שמתי לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"א בתמוז ה'תשפ"ב • 13:58, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%99_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%28%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%94%29&type=revision&diff=558382&oldid=557661 לתשומת ליבך.] --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], ד' באב ה'תשפ"ב 19:59, 1 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::שמתי גם לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:41, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=next&oldid=556663 לתשומת ליבך]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:38, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::כנ"ל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:44, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::שים לב לעריכותיו - [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%97%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95_%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%9C%D7%9A_%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97_%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%95%D7%A2%D7%93&curid=4468&diff=562041&oldid=561041 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&curid=4873&diff=562044&oldid=560014 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99&curid=37461&diff=561906&oldid=560575 וכאן]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ז באב ה'תשפ"ב 18:28, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
איזה השחתות?! לא יותר מאשר- א. שאלה. ב. מחיקת שקר גלוי. ג. הוספת דיעה שניה. אתם המשחיתים ללא הרף.--[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 20:23, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 20:23, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::: הדעה של חב"דפדיה היא שהרבי מה"מ שליט"א '''חי וקיים!''' אם זה לא מסתדר לך אתה לא חייב להיות פה, את חב"דפדיה לא תוכל לשנות ובטח שלא את המציאות שאד"ש מה"מ קבע! [[משתמש:מ.ק.|'''מ.ק. ''']] [[יחי המלך המשיח|👑]] 22:33, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::::אוסיף שב'''כל''' עריכותיו ובדף המשתמש שלו הוא מעיד על מטרת הצטרפותו לחב"דפדיה. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], א' באלול ה'תשפ"ב 09:21, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== מה אתה אומר? ==<br />
<br />
בכל הערכים של הפרקי תניא מופיע מסגרת עם כל הטקסט של הפרק, אני חושב שיהיה יותר יפה אם זה יהיה מוסתר מלכתחילה עם אפשרות ל'הצגה'. מה אתה חושב? '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:47, כ"ה בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(24 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:47, 24 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אפשרי, אבל אולי כדאי לשאול באולם דיונים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:52, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== שים לב!!! ==<br />
<br />
לדעתי [[משתמש:וייצמאן]], [[משתמש:אור פני משה]] ו[[משתמש:בר יעקוב]] הם אותו אדם, ההוכחה לכך היא ששלושת המשתמשים האלו החלו לאחרונה להוסיף בערכים על כל מיני גדולי ישראל את הקטעים המיותרים של '''תפילתו''' עם כל מיני ציטוטים מיותרים, הם עושים את זה בעקביות וממש בצורה דומה אחד לשני. '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 05:10, ה' באב, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(2 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 05:10, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:לא ממש צפיתי בגרסאות אך אלו שלושה משתמשים עם ותק של מעל שנה, אני לא חושב שזה אותו אחד אבל כנראה שמתואמים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:49, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::{{א|אחדות לקבלת פני משיח|אתה צודק}}, הם אכן אותו משתמש. ניתן לראות זאת בגרסאות האחרונות של [https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/555277 הדף האישי שלו]. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחת משתמש]] ~ <font size="2"><span style="color:#0000FF;"> יחי המלך המשיח!</span></font> 00:52, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::גם משתמש:אור פני משה? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' באב ה'תשפ"ב • 13:28, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::אם אני לא טועה מדובר בטרול "אביאל" שכבר עשה שמות בויקיפדיה והמכלול, ואם כן אין אפילו טעם להתווכח עמו --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:36, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
==בקשת עזרה==<br />
שלום, רציתי לקבל מידע בנושא שינוי שם משתמש, תוכל להסביר לי איזה השפעות יהיו לזה? למשל: כל העריכות שלי ישארו על השם החדש או הישן וכו'. אשמח אם תוכל לעדכן אותי [[שיחת משתמש:Mmkaye770|בדף השיחה]] שלי כשאתה עונה לי כי אני לא ממש יודע איך לעקוב אחרי זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 19:54, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:{{א|Mmkaye770}}, באם תחליף שם משתמש כל העריכות שלך יעברו לשם המתשמש החדש. כל המקומות בהם נכתב שמך באופן ממוחשב (גרסאות קודמות/תרומות וכד') יועברו לשמך החדש. החתימות בדפי שיחה ישארו בשם הישן. תייגתי אותך כדי שתוכל לעקוב בקלות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ד באב ה'תשפ"ב • 20:14, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::אוקיי תודה! אחשוב על זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 13:23, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== החלפות ע"י הבוט ==<br />
<br />
בערך [[אדם בעל שם]] הוחלפה המילה "קנאים" ב"[[קנאה|קנאים]]", זאת למרות שמדובר ב[[קנאות]], לא ב[[קנאה]]. להבא כדאי לשים לב בכיו"ב. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב ליצירה | 17:32, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אני ברעיון עברתי על כל ההחלפות כדי לבדוק שלא יתחלפו מילים בסגנון הזה. כנראה פיספתי אחד. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 17:54, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== העברה לאישי ==<br />
<br />
שלום חלוקת, (א.ל.) האם תוכל להעביר את למרחב האישי שלי, עקב בקשת נשוא הערך וגם הצורך לשפר לתקן ולהוסיף כמה פרטים חשובים.... ● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 13:47, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:בוצע. איזה דברים לתקן? שהוא לא היה אצל הרבי..? או הסרת חלק מה'הינדוסים' ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 14:02, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא, שינויים אחרים, דווקא ההינדוסים נכונים, יותר ביוגרפיה ובכלל, הוא לא בעד שיהיה עליו ערך, אולי אחרי תיקונים זה יעלה שוב....● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 10:12, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::{{קריצה}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 16:28, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
כידוע למר, פתחתי שיחה בערך ועד תלמידי התמימים על כך שהזהרתני על עריכתי שם שמחקתי שם טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו בנוגע להתנגדות לממסד זה, וכתבתי שם בשיחה באריכות בנוגע לכך וראיותיי לדבר ולא קמו נגד טיעוניי בדברים שכליים והגונים אלא רק תקפוני במילות גנאי חסרי תוכן וטיעונים אמיתיים ונכונים וזה פשוט לכו"ע ואין עוררין על הדברף כל אשר יבוא מנקודת מבט אנציקלופדית יראה תיכף ומיד היכן היא האמת והנכונות.<br><br />
אשר על כן באתי לבקש ממר בקשה נפשית לאפשר לי לתקן הערך כפי אשר תקנתי בעבר והאמת והשלום אהבוץץ<br><br />
[באם אעפ"כ כ' לא יבין או לא יחפוץ להבין האמת והנכונות, הנה עכ"פ אבקשו לכתוב ולבאר לי במה חורגת עריכתי מכללי חב"דפדיה וכפי אשר שאלתיו מכבר ולא נעניתי].<br> בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:17, ל' באב, ה'תשפ"ב 20:17, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:"טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו", אם קשה לך להבין את התשובות שעונים לך אתה מוזמן לחפש פלטפורמה בה קל לך יותר להבנה. אין טעם למלא את דפי השיחה באותו תוכן, אם מדובר בשאלה שלא נענתה מילא, אבל כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב זה יכול לחשב כהטרלה, בפרט במקום שאני מאמין שאתה מודע לכך שלא עומד להשתנות שום דבר... ובכך תשובה גם להקדמת דבריך שם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:32, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
אני לא מודע לכלום בנוגע לכך "שלא עומד להתנות שום דבר", דאכן הטעמים המופרכים שכתובים בערך לא שערום אבותינו וגם לא אבותיכם, אני אשמח אם תשאל אפילו את הרב ווילשאנסקי אם ולמה הוא נגד הועד.<br />
מה הם דבריך שכתבת "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך"? הרי לא ענו לי! "כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב וכו'" שים לב למה שאתה כותב, חוזרים על טענות (שאגב, לא כולם) ישנות שעוד לא נענו! עורכים בצורה מגמתית באופן מוטה, באופן קבוע אתם מוחקים כל עריכה אנציקלופדית ואימית ומשאירים את הגיגיכם כמציאות היחידה הבלתי ניתנת לשינוי, הגם שמוכיחים לכם פעם אחר פעם שאתם טועים, מגיעים אנשים מנסים לערוך ולתרום את תרומתם לחב"דפדיה שהיא לכאו' צריכה להיות האציקלופדיה החב"דיתית, אבל לא, מוחקים את תרומתם של אלפי אנשים, מאיימים עליהם, מזהירים אותם, ועל מה? - על כך שערכו בצורה אנציקלופדית ללא שקרים וסילופים, וכך לדוגמא הערך עליו נסובה שיחתנו, כתובים שם דברים הגיון קשר ופשר, נאי הק' נחלץ חושים לתקן המעוות, ומחקתי את השטויות הגדולות שכתובים שם, כידוע למר, וכפי שודאי השכיל להבין, איני נמנה אם מעריצי הצבע הצהוב, אך לא, לא באתי וכתבתי "הועד נפתח נגד הארגון הכפרני שקם נגד המוסדות והוא את"ה בניהול המוקצנים מחללי שם ליובאוויטש", לא כתבתי כן בערך ואף לא הזכרתי כן, אלא מחקתי הסילוף הבוטה שנכתב שם וכתבתי שההתנגדות היא ככל ההתנגדות ההדדית שקיימת בין המפלגות.<br><br />
<br />
וחובת מחאה יש לי למחוק ואף לצעוק על הנכתב שם אשר לרובא דרובא דחסידי חב"ד אין עיסוק בענייני משיח וגאולה, אוי להם לידיים שכך כתבו שם, הישמע כדבר הזה בישראל, שיבואו קבוצת אנשים ויקבעו - "אין לכם חלק באלוקי ישראל"?! ומניין בא כוחם של המיעוט עד שנשמע קולם על פני הרוב? - מכח הבריונות וההעזה.<br />
אנחנו, עם בני ישראל, נתברכנו בעניין גדול מאוד, והוא - הבושה, אין לנו את האומץ לבוא ולהתחצף נגד אנשים רמים ענקי רוח, גם לידידיי אין את האומץ לבוא ולצעוק בזאל הגדול על הרב ווילישאנסקי בלא תואר הרב לצאת מ770, מה שלא היה והחרפה שר"ל נעשתה ב770 לחוזר הראשי של הרבי. אין לנו את האומץ לבוא ולכתוב סילופים במגמתיות ובצורה בוטה נגד כל הקדוש והיקר בריש גלי.<br />
עד מתי?!<br><br />
<br />
ההתנהגות הגסה, החוסר אהבת ישראל הנורא דכאן מצד מפעילי המערכת ועצימת העיניים של רבים מהשתמשים כאן מהמציאות מרבה את החושך בעולם. וכנ"ל שלא באתי לכתוב בעערך על הועד שאת"ה הוא דבר בזוי ומחוצף ח"ו, אלא מה? - שהמחלוקת על הארגון היא מטעמים אחרים ונכונים יותר, אך בחרתם לבזות את עצמכם, למחחוק העריכה, ולכתוב שקר גס ובוטה ועוד שטות נפלאה במקום דברי, אם כך הוא רצונכם - שיבוסם לכם, אני לא אבוא ללמדכם אל"ף בי"ת של התנהגות בין אנושית ואף אל"ף בי"ת כפשוטו, לימוד הקרוא וכתוב, כי צר לי שאינך מבין דבריי, אני כותב וחוזר וכותב את טיעוניי, אך אתה ברוב בריונות, מוחק ועוד כותב בלי למצמץ - "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך", אך האמת היא שאני צריך לשאול אותך: "קשה לכם להבין את השאלות ששואלים אתכם"?!<br><br />
<br />
עכ"פ אקווה שלכה"פ את מה שכתבתי כאן לא תמחק לי, ושיהי' לך תמיד זמן הן בגו"ר לקרוא את הנכתב כאן, וודאי שאם תתאמץ מעט ע"מ להבין ולקלוט עם קצת רצון, תוכל להבין טולהתחבר ואף לכתוב כן לידיך שמתנהגים כפי שהתנהגת ע"ע, ומכאן ולהבא האמת והשלום אהבו. בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:02, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:02, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
<br />
עכ"פ גם את תתעקשו לא להבין ותעצמו עיניכם מראות טוב, אקווה שלכה"פ את הבא לקמן תבינו: הדרך בה אתם כותבים את שיטתכם ומודיעים את אשר עלה על ליבכם, מחיקת העריכות שנעשים ע"י חברי המערכת המשתמשים החב"דפדיים, הניסוח הגס בו אתם תוקפים אותו על אשר כתב והאזהרות שאתם שולחים על כל מה שלא נראה לכם טוב בעיין - בזה אתם מחריבים במו ידיכם את חב"דפדיה, עשרות עשרות של אנשים שיכלו לתרום תרומה נכבדה לחב"דפדיה, בגלל שכתבו משהו קטן לתקן טעות גדולה (והתיקון כלל לא פוגע את היושבים בפינת החי) תקפתם אותם מילולית ובאיומים ולכן החליטו לא לתרום כי כבר יצא מרצם בוויכוחים או שכבר יצא חשקם עקב הפגיעות, הנה אתם הפסדתם! בתקווה להבנה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:09, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:09, 28 באוגוסט 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D&diff=562740שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים2022-08-28T14:02:41Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */</p>
<hr />
<div>{{משתמש:חלוקת קונטרסים/דף שיחה}}<br />
<br />
==ערך מוזר==<br />
[[ג' תמוז הרבי הריי''צ]]. למחוק זריז. --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 06:07, כ"ח בסיוון, ה'תשפ"ב 06:07, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
:בוצע, תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ב • 06:36, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==יחי==<br />
*מכון 'לשכנו תדרשו' - מידע, תמונות וספרים אודות בית המקדש השלישי, mikdash3.co.il לשכנו תדרשו.<br />
תוכל להכניס את הקישור הזה לערך [[בית המקדש השלישי]]? תודה [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 19:54, ד' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(3 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 19:54, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:פתחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 18:01, 4 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==פונטים זמינים בחב"דפדיה==<br />
תוכל לתת לי דף בו כולם נמצאים? --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 11:32, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ראה [[תבנית:גופן|כאן]]. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:04, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הסתכל מה כתבתי לך במייל , אבקש לחסום במהירות את 212.76.112.135 --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:09, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::עניתי לך המייל. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:16, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::יש לי בעיה בחתימה . התבנית של התאריך עברי לא מתעדכנת לי כל יום ועלי לעדכן אותה מחדש בדף החתימה שלי , תוכל לעזור? --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 20:32, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::תוסיף <code>ס:</code> בתחילת התבניות של הזמן כדי שלא יתחלפו לך כל החתימות כל יום. וכדאי שתקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:39, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::לא הבנתי כלום במילה אחת --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 07:55, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::כל פעם שהכנסת בחתימה את תבנית {{תב|זמןמ}} תכתוב <code><nowiki>{{ס:זמןמ:...}}</nowiki></code>. ובלי קשר, תקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:24, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==השחתות==<br />
השחתותיו של משתמש: זינגען א ניגן בנושאי משיח וכו' לא פוסקות. ראה [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&curid=16319&diff=551650&oldid=545645 כאן] ו[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%96%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%96%D7%9C%D7%99%D7%92_%D7%A6%D7%99%D7%A7&diff=prev&oldid=551032 כאן]. והוא ביקש להיות מנטר, אשמח אם תטפל בנושא. ----[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!!!]], ו' בתמוז ה'תשפ"ב 21:07, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:הריני מוחה .. אני לא מתכוון להשחית . אם אתם לא רוצים שאערוך בערכים אלה לא אערוך בהם --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:08, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::ישר כח על הקישורים. אשתדל לעקוב. ישר כח זינגען א ניגן על ההבנה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:14, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== הסבר ==<br />
<br />
למה מחקת את התמונה בערך של [[אליעזר שטיינמן]]? זה מויקיפדיה והם נותנים שימוש חופשי בתמונה שלהם. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:38, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:38, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. ויקיפדיה לא נותנים שימוש חופשי, הם מחייבים לשים קישור לתמונה אצלם (וברעיון גם להוסיף את שם היוצר..) ב. התמונה שלו ספציפית גם לא ממש קשורה לחב"ד. בעבר מחקתי כמה תמונות של לא־חב"דניקים שאין בתמונה קשר מלבדם לחב"ד. משתי סיבות אלה בחרתי למחוק גם הפעם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:: אוקיי. אז אם אני מבין עולה מדבריך שכל אדם לא חבדני"ק אין מה לשים את תמונתו אם אין בתמונה קשר ישיר עם חב"ד..? נשמע קצת מוזר.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 06:05, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 06:05, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::אכן, למשל בערך [[נפתלי בנט]] לדעתי התמונה הראשונה מיותרת והשניה צריכה להיות ראשונה. כך היה +- בכל האתר עד לפני כשנתיים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 07:34, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==החזרת ערך למרחב ציבורי==<br />
לכאורה אפשר להחזיר את הערך [[משתמש:מוישע זוכמיר/לוי יצחק קירשנזפט]] למרחב הציבורי. אין כל כך מה להוסיף שם ואיני רואה כ"כ הבדל בין זה לערכים דומים, בייחוד שאינו רק משפיע בישיבה כי אם גם מתוועד ומרצה - כידוע למכיריו... --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 05:11, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב 05:11, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:נדמה לי שהוא פעיל באגודת קריית צפת או איך שלא קוראים לזה, אם אכן כך אז זכאי לערך ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
::לא חושב שבאגודת קריית חב"ד צפת אלא בועד אברכי אנ"ש צפת. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 07:44, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 07:44, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::כן, מידע שחשוב שיהיה בערך אם הוא יעלה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:22, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==מייל==<br />
ראה מה ביקשתי ממך במייל --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 186 ומשיח בא]] 11:19, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בוצע ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:21, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
==שאלות==<br />
א. אתה יודע למה מחקו את ערך משה אסולין?<br />
ב. האם יש בעיה בגירסה הזאת?https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%A4%D7%AA%D7%9C%D7%99_%D7%91%D7%A0%D7%98&diff=551506&oldid=551504--[[מיוחד:תרומות/212.76.96.1|212.76.96.1]] 15:11, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. אי חשיבות. ב. אין בעיה במחיקה. יש אולי בעיה בכתיבה. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:17, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
=={{תב|קטגוריה:ניגוני חב"ד מנעוועל}}==<br />
ניגונים רבים מיוחסים לעיירה [[נוול]]. אשמח מאוד אם תוכל ליצור קטגוריה שתכלול את ניגונים אלו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 11:42, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אין עדין בחב"דפדיה מיון ניגונים לפי עיר מוצא, לכן גם לא יהיה איפה להכניס את הקטגוריה הזו. עיין ב[[:קטגוריה:ניגונים]]. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 14:13, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אז קדימה! אני מוכן לקחת את זה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:09, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יש עוד מקומות שהוציאו הרבה ניגונים? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:21, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::כן. לדוגמה ניקולייב. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:33, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::כמה מקומות כאלו יש? אם יש מספיק לקטגוריה, אפשר בהחלט לפתוח אפשרות מיון נוספת. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:36, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::אפשר בנתיים לפתוח על נעוועל וניקולייב. יש עוד ניגונים מכובדים שאפשר לכתוב עליהם ערך. לדוגמא קיים מספר גדול של ניגוני קובליץ אבל ללא ערכים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 16:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::לא כל ניגון זכאי לערך ולא כל קטגוריה זכאית להיווצר, צריך שיהיו בה לפחות 3 קטגוריות משנה או 5 ערכים. יש כבר יותר מדי קטגוריות שלא עומדים בכללים ומעמיסים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 16:06, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::לנעוועל יש 12 ניגונים בעלי ערכים. לניקולייב יש יותר מ14. ויש עוד עיירות. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::::מצוין, אם יש לך עוד עיירה אחת עם יותר מ-5 ניגונים אפשר לפתוח את הקטגוריות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 18:14, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::יש את ז'עבינער הארץ, ז'עבינער קאפ, ניגון רוסטוב, פון חאסלאוויץ קיין ליובאוויטש. ואולי עוד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::: {{א|חלוקת קונטרסים}} לא מצאתי עוד עיירות בעלי ניגונים עם ערכים. אעשה כמו ש{{א|להתראות}} הציע. ניגוני חב"ד מנעוול, ניגוני חב"ד מניקולייב וניגוני חב"ד מעיירות שונות. אני מתחיל לעבוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 20:10, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
{{שבירה|:::::::::::}}אני רואה שעדין לא הוספת שום ערך בקטגוריה ניגונים מעיירות שונות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בנתיים יש 9. בהמשך אוסיף עוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==ניגונים ללא רקע==<br />
יש כמה ניגונים יפים שלא ידוע הרקע של הסיפור שמאחורי מילות הניגון. חבל שלכן הניגון לא ייכתב בחב"דפדיה. מה אתה אומר על ערך שיקרא 'ניגונים ללא רקע' ובו יובאו הניגונים הללו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 08:44, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ניגונים ללא רקע זה לא 'שם מושג' ואין סיבה שיהיה על זה ערך. ניגונים שאין עליהם מספיק רקע הם כנראה גם לא מספיק חשובים או שכבר מוזכרים כאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:45, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::נכון. לא 'שם מושג' אבל בגלל זה לא לכתוב?!?! אני אכתוב מה אכפת לך אני שואל כי אני לא רוצה שתמחק לי את הדף. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:58, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הפתרון הפשוט הוא להתחיל לכתוב בארגז חול שלך, ואז תוכל לבקשה מהמשתמשים או המפעילים להביע את דעתם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::{{א|להתראות}} אני רוצה להיות בטוח. לא אכתוב סתם, כל ניגון צריך להשקיע. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::מה שהוא לא שם מושג לא שייך לאנציקלופדיה... ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 09:37, 15 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שייך. צריך לדעת היכן לקטלג את הניגונים. אפשר פשוט לעשות עליהם קצרמר. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:42, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אתה מכיר כזו אנציקלופדיה? אני לא. ערכים קצרמרים הם ערכים קצרים שזכאים לערך, ורבו הדיונים על זה בעבר, חפש בשיחות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 22:47, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: וודאי שאני מכיר! בוויקיפדיה לא תמצא שום דבר שאינו מופיע. (חוץ מדברים שמבחינה טכנית בלבד לא כתובים). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:18, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מכיר דברים כאלו. אשמח אם תקשר. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:53, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==בקשר לעריכותיך האחרונות==<br />
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ימי חב"ד לפי תקופות#דיון לאיזה ערכים מתאימה התבנית}}<br />
<br />
== השחתות ==<br />
<br />
הכתובת הזאת - 95.86.66.102 משחיתה ללא הרף '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 12:44, כ"א בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(20 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 12:44, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שמתי לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"א בתמוז ה'תשפ"ב • 13:58, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%99_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%28%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%94%29&type=revision&diff=558382&oldid=557661 לתשומת ליבך.] --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], ד' באב ה'תשפ"ב 19:59, 1 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::שמתי גם לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:41, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=next&oldid=556663 לתשומת ליבך]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:38, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::כנ"ל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:44, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::שים לב לעריכותיו - [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%97%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95_%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%9C%D7%9A_%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97_%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%95%D7%A2%D7%93&curid=4468&diff=562041&oldid=561041 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&curid=4873&diff=562044&oldid=560014 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99&curid=37461&diff=561906&oldid=560575 וכאן]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ז באב ה'תשפ"ב 18:28, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
איזה השחתות?! לא יותר מאשר- א. שאלה. ב. מחיקת שקר גלוי. ג. הוספת דיעה שניה. אתם המשחיתים ללא הרף.--[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 20:23, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 20:23, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::: הדעה של חב"דפדיה היא שהרבי מה"מ שליט"א '''חי וקיים!''' אם זה לא מסתדר לך אתה לא חייב להיות פה, את חב"דפדיה לא תוכל לשנות ובטח שלא את המציאות שאד"ש מה"מ קבע! [[משתמש:מ.ק.|'''מ.ק. ''']] [[יחי המלך המשיח|👑]] 22:33, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::::אוסיף שב'''כל''' עריכותיו ובדף המשתמש שלו הוא מעיד על מטרת הצטרפותו לחב"דפדיה. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], א' באלול ה'תשפ"ב 09:21, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== מה אתה אומר? ==<br />
<br />
בכל הערכים של הפרקי תניא מופיע מסגרת עם כל הטקסט של הפרק, אני חושב שיהיה יותר יפה אם זה יהיה מוסתר מלכתחילה עם אפשרות ל'הצגה'. מה אתה חושב? '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:47, כ"ה בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(24 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:47, 24 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אפשרי, אבל אולי כדאי לשאול באולם דיונים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:52, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== שים לב!!! ==<br />
<br />
לדעתי [[משתמש:וייצמאן]], [[משתמש:אור פני משה]] ו[[משתמש:בר יעקוב]] הם אותו אדם, ההוכחה לכך היא ששלושת המשתמשים האלו החלו לאחרונה להוסיף בערכים על כל מיני גדולי ישראל את הקטעים המיותרים של '''תפילתו''' עם כל מיני ציטוטים מיותרים, הם עושים את זה בעקביות וממש בצורה דומה אחד לשני. '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 05:10, ה' באב, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(2 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 05:10, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:לא ממש צפיתי בגרסאות אך אלו שלושה משתמשים עם ותק של מעל שנה, אני לא חושב שזה אותו אחד אבל כנראה שמתואמים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:49, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::{{א|אחדות לקבלת פני משיח|אתה צודק}}, הם אכן אותו משתמש. ניתן לראות זאת בגרסאות האחרונות של [https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/555277 הדף האישי שלו]. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחת משתמש]] ~ <font size="2"><span style="color:#0000FF;"> יחי המלך המשיח!</span></font> 00:52, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::גם משתמש:אור פני משה? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' באב ה'תשפ"ב • 13:28, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::אם אני לא טועה מדובר בטרול "אביאל" שכבר עשה שמות בויקיפדיה והמכלול, ואם כן אין אפילו טעם להתווכח עמו --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:36, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
==בקשת עזרה==<br />
שלום, רציתי לקבל מידע בנושא שינוי שם משתמש, תוכל להסביר לי איזה השפעות יהיו לזה? למשל: כל העריכות שלי ישארו על השם החדש או הישן וכו'. אשמח אם תוכל לעדכן אותי [[שיחת משתמש:Mmkaye770|בדף השיחה]] שלי כשאתה עונה לי כי אני לא ממש יודע איך לעקוב אחרי זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 19:54, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:{{א|Mmkaye770}}, באם תחליף שם משתמש כל העריכות שלך יעברו לשם המתשמש החדש. כל המקומות בהם נכתב שמך באופן ממוחשב (גרסאות קודמות/תרומות וכד') יועברו לשמך החדש. החתימות בדפי שיחה ישארו בשם הישן. תייגתי אותך כדי שתוכל לעקוב בקלות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ד באב ה'תשפ"ב • 20:14, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::אוקיי תודה! אחשוב על זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 13:23, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== החלפות ע"י הבוט ==<br />
<br />
בערך [[אדם בעל שם]] הוחלפה המילה "קנאים" ב"[[קנאה|קנאים]]", זאת למרות שמדובר ב[[קנאות]], לא ב[[קנאה]]. להבא כדאי לשים לב בכיו"ב. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב ליצירה | 17:32, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אני ברעיון עברתי על כל ההחלפות כדי לבדוק שלא יתחלפו מילים בסגנון הזה. כנראה פיספתי אחד. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 17:54, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== העברה לאישי ==<br />
<br />
שלום חלוקת, (א.ל.) האם תוכל להעביר את למרחב האישי שלי, עקב בקשת נשוא הערך וגם הצורך לשפר לתקן ולהוסיף כמה פרטים חשובים.... ● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 13:47, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:בוצע. איזה דברים לתקן? שהוא לא היה אצל הרבי..? או הסרת חלק מה'הינדוסים' ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 14:02, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא, שינויים אחרים, דווקא ההינדוסים נכונים, יותר ביוגרפיה ובכלל, הוא לא בעד שיהיה עליו ערך, אולי אחרי תיקונים זה יעלה שוב....● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 10:12, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::{{קריצה}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 16:28, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
כידוע למר, פתחתי שיחה בערך ועד תלמידי התמימים על כך שהזהרתני על עריכתי שם שמחקתי שם טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו בנוגע להתנגדות לממסד זה, וכתבתי שם בשיחה באריכות בנוגע לכך וראיותיי לדבר ולא קמו נגד טיעוניי בדברים שכליים והגונים אלא רק תקפוני במילות גנאי חסרי תוכן וטיעונים אמיתיים ונכונים וזה פשוט לכו"ע ואין עוררין על הדברף כל אשר יבוא מנקודת מבט אנציקלופדית יראה תיכף ומיד היכן היא האמת והנכונות.<br><br />
אשר על כן באתי לבקש ממר בקשה נפשית לאפשר לי לתקן הערך כפי אשר תקנתי בעבר והאמת והשלום אהבוץץ<br><br />
[באם אעפ"כ כ' לא יבין או לא יחפוץ להבין האמת והנכונות, הנה עכ"פ אבקשו לכתוב ולבאר לי במה חורגת עריכתי מכללי חב"דפדיה וכפי אשר שאלתיו מכבר ולא נעניתי].<br> בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:17, ל' באב, ה'תשפ"ב 20:17, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:"טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו", אם קשה לך להבין את התשובות שעונים לך אתה מוזמן לחפש פלטפורמה בה קל לך יותר להבנה. אין טעם למלא את דפי השיחה באותו תוכן, אם מדובר בשאלה שלא נענתה מילא, אבל כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב זה יכול לחשב כהטרלה, בפרט במקום שאני מאמין שאתה מודע לכך שלא עומד להשתנות שום דבר... ובכך תשובה גם להקדמת דבריך שם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ל' באב ה'תשפ"ב • 20:32, 27 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
אני לא מודע לכלום בנוגע לכך "שלא עומד להתנות שום דבר", דאכן הטעמים המופרכים שכתובים בערך לא שערום אבותינו וגם לא אבותיכם, אני אשמח אם תשאל אפילו את הרב ווילשאנסקי אם ולמה הוא נגד הועד.<br />
מה הם דבריך שכתבת "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך"? הרי לא ענו לי! "כשחוזרים על טענות ישנות שוב ושוב וכו'" שים לב למה שאתה כותב, חוזרים על טענות (שאגב, לא כולם) ישנות שעוד לא נענו! עורכים בצורה מגמתית באופן מוטה, באופן קבוע אתם מוחקים כל עריכה אנציקלופדית ואימית ומשאירים את הגיגיכם כמציאות היחידה הבלתי ניתנת לשינוי, הגם שמוכיחים לכם פעם אחר פעם שאתם טועים, מגיעים אנשים מנסים לערוך ולתרום את תרומתם לחב"דפדיה שהיא לכאו' צריכה להיות האציקלופדיה החב"דיתית, אבל לא, מוחקים את תרומתם של אלפי אנשים, מאיימים עליהם, מזהירים אותם, ועל מה? - על כך שערכו בצורה אנציקלופדית ללא שקרים וסילופים, וכך לדוגמא הערך עליו נסובה שיחתנו, כתובים שם דברים הגיון קשר ופשר, נאי הק' נחלץ חושים לתקן המעוות, ומחקתי את השטויות הגדולות שכתובים שם, כידוע למר, וכפי שודאי השכיל להבין, איני נמנה אם מעריצי הצבע הצהוב, אך לא, לא באתי וכתבתי "הועד נפתח נגד הארגון הכפרני שקם נגד המוסדות והוא את"ה בניהול המוקצנים מחללי שם ליובאוויטש", לא כתבתי כן בערך ואף לא הזכרתי כן, אלא מחקתי הסילוף הבוטה שנכתב שם וכתבתי שההתנגדות היא ככל ההתנגדות ההדדית שקיימת בין המפלגות.<br><br />
<br />
וחובת מחאה יש לי למחוק ואף לצעוק על הנכתב שם אשר לרובא דרובא דחסידי חב"ד אין עיסוק בענייני משיח וגאולה, אוי להם לידיים שכך כתבו שם, הישמע כדבר הזה בישראל, שיבואו קבוצת אנשים ויקבעו - "אין לכם חלק באלוקי ישראל"?! ומניין בא כוחם של המיעוט עד שנשמע קולם על פני הרוב? - מכח הבריונות וההעזה.<br />
אנחנו, עם בני ישראל, נתברכנו בעניין גדול מאוד, והוא - הבושה, אין לנו את האומץ לבוא ולהתחצף נגד אנשים רמים ענקי רוח, גם לידידיי אין את האומץ לבוא ולצעוק בזאל הגדול על הרב ווילישאנסקי בלא תואר הרב לצאת מ770, מה שלא היה והחרפה שר"ל נעשתה ב770 לחוזר הראשי של הרבי. אין לנו את האומץ לבוא ולכתוב סילופים במגמתיות ובצורה בוטה נגד כל הקדוש והיקר בריש גלי.<br />
עד מתי?!<br><br />
<br />
ההתנהגות הגסה, החוסר אהבת ישראל הנורא דכאן מצד מפעילי המערכת ועצימת העיניים של רבים מהשתמשים כאן מהמציאות מרבה את החושך בעולם. וכנ"ל שלא באתי לכתוב בעערך על הועד שאת"ה הוא דבר בזוי ומחוצף ח"ו, אלא מה? - שהמחלוקת על הארגון היא מטעמים אחרים ונכונים יותר, אך בחרתם לבזות את עצמכם, למחחוק העריכה, ולכתוב שקר גס ובוטה ועוד שטות נפלאה במקום דברי, אם כך הוא רצונכם - שיבוסם לכם, אני לא אבוא ללמדכם אל"ף בי"ת של התנהגות בין אנושית ואף אל"ף בי"ת כפשוטו, לימוד הקרוא וכתוב, כי צר לי שאינך מבין דבריי, אני כותב וחוזר וכותב את טיעוניי, אך אתה ברוב בריונות, מוחק ועוד כותב בלי למצמץ - "קשה לך להבין את התשובות שעונים לך", אך האמת היא שאני צריך לשאול אותך: "קשה לכם להבין את השאלות ששואלים אתכם"?!<br><br />
<br />
עכ"פ אקווה שלכה"פ את מה שכתבתי כאן לא תמחק לי, ושיהי' לך תמיד זמן הן בגו"ר לקרוא את הנכתב כאן, וודאי שאם תתאמץ מעט ע"מ להבין ולקלוט עם קצת רצון, תוכל להבין טולהתחבר ואף לכתוב כן לידיך שמתנהגים כפי שהתנהגת ע"ע, ומכאן ולהבא האמת והשלום אהבו. בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 14:02, א' באלול, ה'תשפ"ב 14:02, 28 באוגוסט 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%90&diff=562719שיחה:משה מפוזנא2022-08-28T09:50:07Z<p>זיכער: תגובה</p>
<hr />
<div>[http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40547&hilite=bc5e11c1-d381-4368-9599-4c2ef80cc56e&st=%d7%9e%d7%a9%d7%94+%d7%a4%d7%95%d7%96%d7%a0%d7%a8&pgnum=19 כאן] מופיע "משה פוזנר". --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' ט' באב ה'תשע"ג, למניינם 20:41, 16 ביולי 2013 (UTC)<br />
:הגיוני, רק שלאו דווקא היה זה כשמשפחה, ואלי לא הי' אלא כינוי. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! '''[[משתמש:חסיד|חסיד חב"ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]'''<br />
::רבי משה פוזנר זה ביידיש, ותרגומו לעברית: רבי משה מפוזנא. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • ח' בחשוון ה'תשפ"ב • 20:33, 13 באוקטובר 2021 (UTC)<br><br />
זה לא בשפת האידיש אלא צורת כינוי מקובלת בקרב יהודי אשכנז והסביבה (דוברי שפת האידיש).--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:50, א' באלול, ה'תשפ"ב 09:50, 28 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== רבי משה חלפ[י]ן ==<br />
<br />
אינני יודע למה זה מוצג כאן בצורה כה מוזרה. באגרת - הריי"צ בס"ה מבקש לברר אם שמו ידוע בין "מאספי ספרים", כי הוא רוצה לברר אם הוא אכן ר' משה מפוזנא. בהערות הנדפסות באג"ק, מצוין כי לכאורה כבר הוברר (גם לריי"צ בעצמו) שאין זה אותו אדם.{{ש}}מכל מקום, בין "מאספי ספרים" אכן ידוע כיום שמו של רבי משה חלפין (ליפשיץ), והוא חמיו של [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%90%D7%9C%D7%AA%D7%A8#%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95 רבי יצחק מאיר אלתר מגור] (החידושי הרי"מ), וגם חמיו של [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D_%D7%9E%D7%A0%D7%93%D7%9C_%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A6%D7%A7#%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%AA%D7%95 רבי מנחם מענדיל מקאצק] בזיווג שני. [[משתמש:איש גלילי|איש גלילי]] • [[שיחת משתמש:איש גלילי|שיחה]] • ח' בחשוון ה'תשפ"ב • 20:44, 13 באוקטובר 2021 (UTC)<br />
:{{א|איש גלילי}}, תודה, תוקן. ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 23:00 • ז' בחשוון ה'תשפ"ב</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%90&diff=562718משה מפוזנא2022-08-28T09:48:42Z<p>זיכער: הרחבה, באמצע עריכה</p>
<hr />
<div>רבי '''משה מפוזנא''' (תכ"ז–?) היה ראש הקהל בפוזנא, צאצא [[המהר"ל מפראג]] וזקנו של [[אדמו"ר הזקן]], היה מתנגד ללימוד תורת הקבלה.<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד בשנת ה'תכ"ז{{הערה|1= [[ספר הזכרונות]] פרק צ"א.}} לאביו רבי [[יהודה לייב (נין המהר"ל)|יהודה לייב]]{{הערה|שהיה בנו של רבי [[שמואל (נכד המהר"ל)|שמואל]], בן רבי [[בצלאל חריף]], בנו של [[המהר"ל מפראג]].}} (נין [[המהר"ל מפראג]]), ולאמו מרת שרה בת ר' חיים מפוזנא. התגורר בעיר פוזנא, היה עשיר, ומסחרו היה בדברים עתיקים בהיותו בן עשרים וחמש בשנת תנ"ב מונה לראש קהילת פוזנא.<br />
<br />
בהגיעו לפרקו נישא עם זוגתו מרת שרה בת ר' שניאור זלמן שהייתה מיוחסת לר' יצחק כ"ץ חתנו של המהר"ל{{הערה|1= וצריך לומר שלאחד מהם היה שם נוסף, שהרי אסור להיות שם חמות וכלה באותה שם על פי צוואת רבי יהודה החסיד. ראה [http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=29461&hilite=a73625c1-f489-49a3-8aff-914c51858edc&st=משה+מפוזנא&pgnum=32 הערות וביאורים (32)].}}.<br><br />
<br />
בנו היה רבי [[שניאור זלמן פוזנר (סב אדמו"ר הזקן)]]. בגיל 91 השתתף בשמחת ה[[בר מצוה]] של נינו, הוא [[אדמו"ר הזקן]] - שהייתה ב[[אלול]] תקי"ח{{הערה|1=[[ספר השיחות]]-קיץ ה'ש"ת ע' 58.}}.<br />
<br />
== ראש הקהל ==<br />
<br />
בגיל עשרים וחמש נתקבל משרת ראש הקהל בפוזנא, כראש הקהל עמד רבות נגד גזירות משונות שעמדו על היהודים בגבורה והיה אהוד על תושבי העיר.<br />
<br />
בשנת ה'ת"פ עקר מפוזנא עקב שנתיים של גזירות ורדיפות איומות מהכומר הראשי לאזור יחגד עם רבים מהקהילה ולאחר תקופה התיישב עם משפחתו בעיר מינסק, והביא עמו אוצר ספרים גדול מספרים עתיקים וכת"י.<br />
<br />
<br />
<br />
==פעולתו בותיקן==<br />
<br />
לצורך מסחרו הגיע לרומא ואיטליא ונכנס לותיקן על מנת לעיין בספרים העציקם וכתבי היד הנדירים נמצאים שם, שם שוחח רבות עם הספרן שאהד אותו וסיפר על כך לביכירי הכמורה שדרשו את רבי משה לויכוח על הדת היהודית והדת הנוצרית.<br><br />
<br />
=== הוויכוח הראשון ===<br />
הוויכוח הראשון נערך לפי דרישת רבי משה באולם חסר צלמים ופסלים כאשר בכירי הכמורה הסירו את הצלמים מבגדיהם ודרישה לשוויונות מלאה, למעשה בשעת הוויכוח כי הוא ניצב מול שלושים קרדינלים שמתוכם שנים עשר אנשי מדע ידועים, וקרדינל בכיר פתח בוויכוח, כשהגיע שעתו של רבי משה לדבר טען כי קיימת אי שוויונות כאשר הוא לבדו מול שלושים וגם נדרשת זכות קדימה ליהדות שהיא עתיקה יותר מהנצרות והנצרות מבוססת עליה, ואכן הוויכוח נסגר ונדחה למועד מאוחר יותר<ref>בנאום רב אומץ זה נכח יהודי בשם גדליה מושה גורדון כדלקמן שהדברים השפיעו עליו במאוד.</ref>.<br><br />
<br />
=== הוויכוח השני ===<br><br />
לאחר כשבועיים משעת הוויכוח הראשון נערך הוויכוח השני, הוויכוח תוכנן להיות באולם הפסלים אך לאחר דרישת רבי משה הועבר לאחד מן האולמות שבספריה, בוויכוח ניצב הוא כנגד שלשה קרדינלים, ואכן נתנה לו הזכות לפתוח בדיבור, גם כאן טען לאי שוויונות על כך שהוויכוח נערך ביום שישי בו זמנו לחוץ וגם כנגד שלשה קרדינלים והוא אחד, למעשה הוא דרש שלוש שעות בשבח היהדות ובמעלתה על פני הנצרות, וויכוח זה נסתיים בניצחונו המוחץ של רבי משה.<br><br />
<br />
== קירוב לבבות ==<br />
בנאומו הראשון נכח גם אדם שניכר היה לרבי משה שהוא יהודי ולאחר בירורים נפגש עמו והלה סיפר לו שמשעת הוויכוח הראשון הוא חפץ לשוב בתשובה, שפרך לו את כל טענתיו, שמו היה גדליה משה גורדון, בעל מח גאוני שהגיע מפולין לוותיקן להשתלם בכמה מקצועות, לאחר תקופה בה הכמרים ניסו לצודו ברשת הנצרות החל להתדרדר עד כי כמעט ולא שמר מצוות, הודות לרבי משה שב בתשובה שלימה, לרבי משה התברר שישנם כמה עשרות יהודים שעל סף שמד הנמצאים בוותיקן והודות לחזרתו בתשובה של גדליה משה גורדון שהיה מהמובילים שבהם שבו רבים בתשובה ואף כאלו שבביתם לא שמרו מצוות. {{הערה|ספר הזכרונות פרקים ק"ט-קי"ג.}}.<br><br />
<br />
== הלוחמה בנצרות ==<br />
לאחר שהותו תקופה בוותיקן וניצחונו על הכמרים חשש מפני החרפה ביחסים מצד הנוצרים ומפני ניסיונות מחודשים והוצאת תכנים לטובת ובשבח הנצרות, מה שאכן נעשה לאחר מכן, ולכן הקים יחד עם פרופסור גדליה משה גורדון<ref>שאותו החזיר בתשובה במשך שהותו שם</ref> מערכה לפרסום ספרים בשבח ובאמיתת היהדות ובשקר הנצרות.<br><br />
<br />
לאחר שעקר למינסק הרבה לנסוע לידידו שעבר בינתיים ללונדון ואחר כך לפריז ומשם ניהל את המערכה והדפסת הקבצים.<br><br />
<br />
== ייחוסו ==<br />
[[אדמו"ר הריי"צ]] כותב{{הערה|ספר הזכרונות ו[[היום יום]] בתחילת [[שלשלת היחס]]}} ש[[אדמו"ר הזקן]] היה בנו של רבי [[ישראל ברוך פוזנר]], בנו של רבי [[שניאור זלמן פוזנר]]{{הערה|1=ראה ב[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=31632&st=&pgnum=8 מבוא לאגרות קודש אדמו"ר הזקן].}}, בנו של רבי משה מפוזנא. ייחוסו של רבי משה ל[[מהר"ל מפראג]] הוא בדרך בן אחר בן: היה בנו של רבי יהודה לייב, בנו של רבי שמואל חריף, בנו של רבי בצלאל חריף, בנו יחידו של המהר"ל.<br />
<br />
בספר [[בית רבי (ספר)|בית רבי]]{{הערה|פרק א'}} כתב שייחוסו של רבי משה מפוזנא למהר"ל היא בדרך אחרת ולא בן אחר בן; הוא היה בנו של רבי יהודה מקוואלי{{הערה|בעל "קול יהודה" על [[שולחן ערוך אורח חיים]]}}, שהיה בנו של רבי משה, שהיה בנו של רבי צבי הירש, שהיה הבן של הגאון ר' יוסף יאסקי{{הערה|אב בית דין קהילת לובלין ויש אומרים אב"ד קהילת לבוב.}}, וחתנו של המהר"ל מפראג. אך בשנים האחרונות נכתבו מחקרים הטוענים שאין לבנות ייחוס למהר"ל דרך הרב יהודה מקוואלי{{הערה|1=לבירור שלשלת יחוסו של הגה"ק אדמו"ר הזקן בעל התניא, ראה [https://chabadlibrary.org/books/arum/chabad-russia-czarit/3/1.htm?q=מראי%20מקומות#_ftnref1 תולדות חב"ד ברוסיה הצארית, אדמו"ר הזקן, פרק "צור מחצבתו ומשפחתו"], וכן את הערת הרב שלמה אנגלארד ב[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=13611&pgnum=128 קובץ אור ישראל, גיליון ל"ג, עמ' קכ"ח והלאה] ו[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=13612&pgnum=102 גיליון ל"ד, עמ' צ"ט והלאה].}}.<br />
<br />
== משה חלפן ==<br />
<br />
היה אדם בשם רבי משה חלפן, שנמצאו אצל [[אדמו"ר הריי"צ]] ספרים רבים עם חותמתו. יש שאמרו כי הוא אותו רבי משה מפוזנא, וכינה את עצמו בשם משה חלפן. בשנת [[תש"ד]] שאל אדמו"ר הריי"צ את ר' מיכאל וילנסקי בנו של ר' [[יצחק חיים דובער וילנסקי]] ששימש כספרן האם ידוע לו אודות זהותו והאם יש לו בספריה ספרים עם חותמתו{{הערה|ראה [[אגרות קודש (אדמו"ר הריי"צ)]] חלק ח' אגרת ב'תע"ד.}}. יש לציין שב[[ספר הזכרונות]]{{הערה|חלק ב' פרק קל.}} שיצא מספר שנים לאחר מכן, לא מוזכר שנקרא משה חלפן, כנראה בעקבות תשובתו של ר' מיכאל לאדמו"ר הריי"צ{{הערה|שולי הגיליון לאגרת ב'תע"ד של אדמו"ר הריי"צ.}}.<br />
<br />
== לקריאה נוספת ==<br />
*[[אדמו"ר הריי"צ]], [[ספר הזכרונות]] פרק צ"א ואילך<br />
*[[שלום דובער לוין]], '''[https://chabadlibrary.org/books/arum/chabad-russia-czarit/3/1.htm?q=מראי%20מקומות#_ftnref1 רבי משה מפוזנא]''' בתוך [[תולדות חב"ד ברוסיה הצארית]] {{ספרייה}}<br />
*מחקר, [[קובץ הערות וביאורים אהלי תורה]] [http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=29461&hilite=a73625c1-f489-49a3-8aff-914c51858edc&st=משה+מפוזנא&pgnum=29 (עמוד 29)] - אתר hebrewbooks {{PDF}}<br />
<br />
{{ניווט<br />
|הסתרה=כן<br />
|מוסתר=לא<br />
|כותרת=עץ משפחת פוזנר<br />
|יישור טקסט=ימין<br />
|תוכן={{עץ משפחת פבזנר}}<br />
}}<br />
{{בית רבי/אדמו"ר הזקן}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:משפחת אדמו"ר הזקן]]<br />
[[קטגוריה:דמויות מספר הזכרונות]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3_%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%9E%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%99&diff=562607יוסף יצחק משריי2022-08-27T22:07:20Z<p>זיכער: הרחבה</p>
<hr />
<div>'''יוסף יצחק משריי''' ('''העילוי משריי'''), היה דודו של [[האדמו"ר הזקן]], חסיד [[נסתר]] וראש ישיבת [[ויטבסק]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
הרב יוסף יצחק נולד בעיירה [[שריי]].<br />
<br />
אביו יעקב קרעפיל, ואמו ציפה ברכה, היו חשוכי ילדים. לאחר שנים רבות, בזכות מעשה [[צדקה]] גדול מאוד שעשה יעקב קרעפיל, להצלת [[ילד]] יהודי מכומר רשע, שבעקבות כך איבד את כל [[כסף|כספו]], ובזכות שלמרות החולי הקשה שתקף אותו לאחר מעשה הצדקה שלו, לא התאונן על כך לה', זכה ונולד לו בנו עם [[ברכה|ברכתו]] של ה[[בעל שם טוב]].<br />
<br />
כבר מקטנותו, ניכרים היו בו כשרונותיו הרבים. בגיל [[שלוש]], כבר ידע לקרוא, והיה בקי בכל ה[[ברכות]]. בגיל [[חמש]] כבר היה בקי בכל ה[[תנ"ך]], ובחלק מה[[משניות]].<br />
<br />
אביו יעקב קרעפיל, שכבר היה לו קשר חזק עם ה[[נסתר|נסתרים]] תלמידי הבעל שם טוב, לקח לבנו כ[[מלמד]] את אחד הנסתרים שהיו אז בעירו, על פי הוראת הבעל שם טוב.<br />
<br />
עם מלמד זה למד במשך [[שש]] שנים, ולאחר מכן הלך ללמוד בישיבת [[מינסק]], שם כונה בשם "העילוי משריי".<br />
<br />
[[הבעל שם טוב]] דאג רבות ללימודיו של יוסף יצחק, עד שקבע בעצמו סדר לימוד לעילוי, למשך שש שנים. ומינה את ה[[נסתר]] משה ניסן - ראש הנסתרים בויטבסק, למורה דרך שלו. <br />
<br />
לאחר מכן, בהוראת הבעל טוב, למד שנתיים בישיבת [[סמרגון]], שהייתה מרכז הכנה ל[[חסידות]]. שם קיבל תעודה, שהיה כתוב בה: {{ציטוטון|מורנו הרב רבי יוסף יצחק העילוי משריי}}.<br />
<br />
לאחר נישואיו עם רעייתו [[דבורה לאה (דודתו של האדמו"ר הזקן)|דבורה לאה]] על פי הוראת הבעל שם טוב שזיווגו היא נערה יתומה מויטבסק, התמנה ל[[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] ויטבסק.<br />
<br />
==נסיעותיו==<br />
יוסף יצחק נחשב אז לאיש ציבור נכבד, עד שנבחר להיות משני הנציגים של הישיבה לאסיפת {{מונחון| ועד ארבע ארצות|ועד שהיה אחראי על כל הקהילות ברוסיה פולין וליטא}} בלובלין, שם התחיל כבר בשליחויות נסתרות. כשחזר משם למינסק נודע לתהילה בפי כל, בשל מעלותיו היוצאים מן הכלל.<br />
<br />
לקראת האסיפה הבאה של ועד ארבע ארצות שנערכה בויטבסק, נבחר יוסף יצחק כנציגה של כל קהילת מינסק, מהקהילות החשובות ביותר של אותם ימים. בתחלה לא רצה יוסף יצחק לנסוע מחשש [[ביטול תורה]], אך ר' משה ניסן הנסתר הורה לו בשם הבעל שם טוב לנסוע כי שם ימצא את זיווגו.<br />
<br />
בנסיעתו צירף אליו את הנסתר ר' מלכיאל אותו הציג כמשרתו האישי, אך באמת תפקידו היה ללמד את יוסף יצחק את תורת ה[[קבלה]].<br />
<br />
בנסיעתו הוצעו לו שידוכים רבים, כשאת כולם דחה. כאשר קיבל את ההצעה להינשא לדבורה לאה, בתו של [[שניאור זלמן (סב אדמו"ר הזקן)|שניאור זלמן]], הסכים וב[[חודש ניסן]] התחתן עמה.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
*אשתו, [[דבורה לאה (דודתו של האדמו"ר הזקן)]]<br />
*גיסו, [[ברוך (אבי אדמו"ר הזקן)|ברוך]]<br />
<br />
{{קרדיט|[[ספר הזכרונות]] של [[הרבי הריי"צ]]}}<br />
<br />
[[קטגוריה:דמויות מספר הזכרונות]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%9C%D7%90%D7%94_(%D7%93%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%90%D7%93%D7%9E%D7%95%22%D7%A8_%D7%94%D7%96%D7%A7%D7%9F)&diff=562606דבורה לאה (דודת אדמו"ר הזקן)2022-08-27T22:04:11Z<p>זיכער: /* חתונתה */ תיקון</p>
<hr />
<div>מרת '''דבורה לאה פוזנר''' הייתה בתו של ר' [[שניאור זלמן פוזנר]] ואחותו של ר' [[ברוך (אב אדמו"ר הזקן)|ישראל ברוך]], אבי [[אדמו"ר הזקן]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
===צעירותה===<br />
דבורה לאה נולדה ב[[פוזנא]] ובהיותה צעירה, בעקבות התפשטות [[תנועת ההשכלה]] באזורם, עקרה משפחתה ל[[ויטבסק]]. הייתה למדנית גדולה וכבר בילדותה נודעה במידותיה העדינות ואף הייתה מסייעת לאמה במעשי [[חסד]] רבים שעשתה ב[[וויטבסק]]. <br />
<br />
על גדולתה כתב [[אדמו"ר הריי"צ]]:<br />
{{ציטוט|תוכן=היא הייתה אשה מיוחדת במינה, צדקנית גדולה ומלומדת גדולה.. התנהגותה הייתה בהתאם למידות המפוארות שמנו חכמינו.. עוד בהיותה ילדה כבת שבע שמונה התגלתה בטוב ליבה ובאהבתה לזולת.. כשהייתה בת עשר שנים כבר ניהלה את הבית כעקרת הבית לכל דבר.. הצליחה בכוחות עצמה ללמוד את כל ה[[תנ"ך]].|מקור=[[ספר הזכרונות]] פרק פ'|מרכאות=כן}}<br />
<br />
אביה התנגד ללימוד [[תורה]] עם [[בת|בנות]], אמנם אמה, רחל, שהייתה בתו של ר' [[ברוך בטלן]], מחבורת הנסתרים, והייתה בעצמה מלומדת גדולה, ובעקבות בקשתה והפצרתה, נעתרה רחל והסכימה ללמד את דבורה לאה [[תורה]]. אמה גם סיפרה לה על חבורת הנסתרים ועל בעלי השם, ובמיוחד על ר' [[יואל בעל שם]]{{הערה|מסיפורים לו נבנה לאחר מכן ספר הזכרונות.}}. סיפורים אלו נרשמו על ידה בסדר ובבהירות. וכך במשך הזמן הפכה דבורה לאה לידענית עצומה בנ"ך, בדקדוק, ב[[גמרא]] וב[[רמב"ם]] ובייחוד ב[[הלכה]]. כאשר נודע הדבר לאביה, להפתעתה הוא לא התנגד, והדבר הסב לו קורת רוח{{הערה|ספר הזכרונות (עברית) חלק ב', עמ' 149}}. למעשה הייתה דבורה לאה [[למדן|למדנית]]{{הערה|כך קרא לה [[אדמו"ר הזקן]] - [[ספר השיחות - אדמו"ר הריי"צ]], [[תש"ד]] עמ' 65.}}.<br />
<br />
בהיותה כבת שש-עשרה נפטרה אימה, ולאחר זמן קצר נפטר אביה. סבה, ר' [[משה מפוזנא]] ביקש להביאה אליו, אך למעשה היא גודלה בידי דודה קדיש ודודתה פריידא ב[[וויטבסק]].<br />
<br />
===חתונתה===<br />
<br />
דודה, ר' קדיש, הציע לה להיפגש עם ר' [[יוסף יצחק משריי|יוסף יצחק]], שכונה 'העילוי משריי'. בפגישה סיפרה לו כי היא הולכת בדרך ה[[חסידות]]. הוא אמר לה כי אף הוא [[חסיד]], ולמעשה, הוא נפגש עמה בהוראת [[הבעל שם טוב]].<br />
<br />
ה'תנאים' שלהם נתקיימו בבית העלמין של וויטבסק, ליד קבר הוריה. בספר הזכרונות מובא תנאי ה[[נישואין]] שלהם:<br />
<br />
{{ציטוט|תוכן=א. שר' יוסף יצחק יקבע לאחר ה[[נישואין]] שיעור תורה עם דבורה לאה פעמיים שלש בשבוע. <br />
<br />
ב. שדבורה לאה תמשיך לעסוק בתפירה ותשא בכך את עול הפרנסה. <br />
<br />
ג. ששניהם יהיו שותפים שוים בכל הזכויות של התורה והמצוות של שניהם. <br />
<br />
ד. שדבר למוד התורה שלה יישמר בסוד. <br />
<br />
ה. שביתם יתנה על פי דרך החסידות כפי הוראות הבעל שם טוב.<br />
<br />
ו. שהקשר שלהם לחסידות יישמר בסוד עד שתגיע השעה לגלות את הדבר.<br />
<br />
ז. שיחנכו ויגדלו את ילדיהם בדרך החסידות.<br />
<br />
ח. שאם יוולדו להם בנות ילמדו אותם תורה.<br />
<br />
ט. שמעשר מהכנסותיהם ינתן לצדקה.|מקור=על פי ספר הזכרונות|מרכאות=כן}}.<br />
<br />
בין השידוכין ל[[נישואין]] שמעה דבורה לאה שיעור פרטי קבוע ב[[תורת החסידות]] מפי ר' מלכיאל, מורו של ר' יוסף יצחק.<br />
<br />
לאחר ה[[נישואין]] מונה יוסף יצחק לראש ישיבה בוויטבסק.<br />
<br />
דבורה לאה הייתה זו שהסכימה ודחפה לשדך את אחיה ברוך עם רעייתו [[רבקה (אם אדמו"ר הזקן)|רבקה]], בת ר' [[אברהם (סב אדמו"ר הזקן)|אברהם]] הגנן. לפני ה[[נישואין]] לימדה את רבקה מידי יום שיעור ב[[הלכה]], ב[[חסידות]] וכיוצא בזה.<br />
<br />
דבורה לאה המשיכה להתגורר בוויטבסק עד פטירתה.<br />
<br />
על שמה נקראה [[הרבנית דבורה לאה]] בת [[אדמו"ר הזקן]].<br />
<br />
{{הערות שוליים}}<br />
<br />
[[קטגוריה:משפחת אדמו"ר הזקן|פוזנר דבורה לאה]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%90&diff=562605משה מפוזנא2022-08-27T21:58:09Z<p>זיכער: הרחבה</p>
<hr />
<div>רבי '''משה מפוזנא''' (תכ"ז–?) היה ראש הקהל בפוזנא, צאצא [[המהר"ל מפראג]] וזקנו של [[אדמו"ר הזקן]], היה מתנגד ללימוד תורת הקבלה.<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד בשנת ה'תכ"ז{{הערה|1= [[ספר הזכרונות]] פרק צ"א.}} לאביו רבי [[יהודה לייב (נין המהר"ל)|יהודה לייב]]{{הערה|שהיה בנו של רבי [[שמואל (נכד המהר"ל)|שמואל]], בן רבי [[בצלאל חריף]], בנו של [[המהר"ל מפראג]].}} (נין [[המהר"ל מפראג]]), ולאמו מרת שרה בת ר' חיים מפוזנא. התגורר בעיר פוזנא, היה עשיר, ומסחרו היה בדברים עתיקים בהיותו בן עשרים וחמש בשנת תנ"ב מונה לראש קהילת פוזנא.<br />
<br />
בהגיעו לפרקו נישא עם זוגתו מרת שרה בת ר' שניאור זלמן שהייתה מיוחסת לר' יצחק כ"ץ חתנו של המהר"ל{{הערה|1= וצריך לומר שלאחד מהם היה שם נוסף, שהרי אסור להיות שם חמות וכלה באותה שם על פי צוואת רבי יהודה החסיד. ראה [http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=29461&hilite=a73625c1-f489-49a3-8aff-914c51858edc&st=משה+מפוזנא&pgnum=32 הערות וביאורים (32)].}}.<br><br />
<br />
כראש הקהל עמד רבות נגד גזירות משונות שעמדו על היהודים בגבורה והיה אהוד על תושבי העיר.<br />
<br />
בשנת ה'ת"פ עקר מפוזנא עקב שנתיים של גזירות ורדיפות איומות מהכומר הראשי לאזור יחגד עם רבים מהקהילה ולאחר תקופה התיישב עם משפחתו בעיר מינסק, והביא עמו אוצר ספרים גדול מספרים עתיקים וכת"י.<br />
<br />
בנו היה רבי [[שניאור זלמן פוזנר (סב אדמו"ר הזקן)]]. בגיל 91 השתתף בשמחת ה[[בר מצוה]] של נינו, הוא [[אדמו"ר הזקן]] - שהייתה ב[[אלול]] תקי"ח{{הערה|1=[[ספר השיחות]]-קיץ ה'ש"ת ע' 58.}}.<br />
<br />
==פעולתו בותיקן==<br />
<br />
ניהל ויכוחים בותיקן עם גדולי הכמרים (בתחילה מול 30 קרדינלים אך לאחר שהתעקש שיהיה כוחות שווים שמו מולו שלושה קרדינלים) ונחל נצחנות גדולים שהביכו את גדולי הנצרות. הוא עשה את זה מכיון שבאותה התקופה רבו הויכוחים והנוצרים התעללו רבות בעם היהודי ולאחר זמן מהסיבה הזאת (ההתנכלויות של הנוצרים) ר' משה התפטר ממשרתו כראש קהילת פוזנא.<br><br />
<br />
במשך נאומיו הרבים על היהדות בותיקן הרבה יהודים שהיו שם בשלבי שמד ל"ע או כבר אחרי התחילו להתחזק ביהדות ולחזור בתשובה. הבולט שבהם היה צעיר יהודי בשם משה גדליה גורדון שהגיע מ[[פולין]] על מנת להשתלם בכמה מקצועות, במשך שהותו בין הכמרים התחלש קצת ביהדותו ובזכות ר' משה מפוזנא התחזק והתחיל לפעול עם היהודים ששהו{{הערה|ספר הזכרונות פרקים ק"ט-קי"ג.}}.<br><br />
<br />
== הלוחמה בנצרות ==<br />
לאחר שהותו תקופה בותיקן ונציחונו על הכמרים חשש מפני החרפה ביחסים מצד הנוצרים ומפני נסיונות מחודשים והוצאת תכנים לטובת ובשבח הנצרות, ולכן הקים יחד עם פרופסור גדליה משה גורדון<ref>שאותו החזיר בצשובה במשך שהותו שם</ref> מערכהלפירסום ספרים בשבח ובאמיתת היהדות ובשקר הנצרות.<br><br />
<br />
לאחר שעקר למינסק הרבה לנסוע לידידו שעבר בינתיים לפריז ומשם ניהל את המערכה והדפסת הקבצים.<br><br />
<br />
== ייחוסו ==<br />
[[אדמו"ר הריי"צ]] כותב{{הערה|ספר הזכרונות ו[[היום יום]] בתחילת [[שלשלת היחס]]}} ש[[אדמו"ר הזקן]] היה בנו של רבי [[ישראל ברוך פוזנר]], בנו של רבי [[שניאור זלמן פוזנר]]{{הערה|1=ראה ב[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=31632&st=&pgnum=8 מבוא לאגרות קודש אדמו"ר הזקן].}}, בנו של רבי משה מפוזנא. ייחוסו של רבי משה ל[[מהר"ל מפראג]] הוא בדרך בן אחר בן: היה בנו של רבי יהודה לייב, בנו של רבי שמואל חריף, בנו של רבי בצלאל חריף, בנו יחידו של המהר"ל.<br />
<br />
בספר [[בית רבי (ספר)|בית רבי]]{{הערה|פרק א'}} כתב שייחוסו של רבי משה מפוזנא למהר"ל היא בדרך אחרת ולא בן אחר בן; הוא היה בנו של רבי יהודה מקוואלי{{הערה|בעל "קול יהודה" על [[שולחן ערוך אורח חיים]]}}, שהיה בנו של רבי משה, שהיה בנו של רבי צבי הירש, שהיה הבן של הגאון ר' יוסף יאסקי{{הערה|אב בית דין קהילת לובלין ויש אומרים אב"ד קהילת לבוב.}}, וחתנו של המהר"ל מפראג. אך בשנים האחרונות נכתבו מחקרים הטוענים שאין לבנות ייחוס למהר"ל דרך הרב יהודה מקוואלי{{הערה|1=לבירור שלשלת יחוסו של הגה"ק אדמו"ר הזקן בעל התניא, ראה [https://chabadlibrary.org/books/arum/chabad-russia-czarit/3/1.htm?q=מראי%20מקומות#_ftnref1 תולדות חב"ד ברוסיה הצארית, אדמו"ר הזקן, פרק "צור מחצבתו ומשפחתו"], וכן את הערת הרב שלמה אנגלארד ב[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=13611&pgnum=128 קובץ אור ישראל, גיליון ל"ג, עמ' קכ"ח והלאה] ו[http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=13612&pgnum=102 גיליון ל"ד, עמ' צ"ט והלאה].}}.<br />
<br />
== משה חלפן ==<br />
<br />
היה אדם בשם רבי משה חלפן, שנמצאו אצל [[אדמו"ר הריי"צ]] ספרים רבים עם חותמתו. יש שאמרו כי הוא אותו רבי משה מפוזנא, וכינה את עצמו בשם משה חלפן. בשנת [[תש"ד]] שאל אדמו"ר הריי"צ את ר' מיכאל וילנסקי בנו של ר' [[יצחק חיים דובער וילנסקי]] ששימש כספרן האם ידוע לו אודות זהותו והאם יש לו בספריה ספרים עם חותמתו{{הערה|ראה [[אגרות קודש (אדמו"ר הריי"צ)]] חלק ח' אגרת ב'תע"ד.}}. יש לציין שב[[ספר הזכרונות]]{{הערה|חלק ב' פרק קל.}} שיצא מספר שנים לאחר מכן, לא מוזכר שנקרא משה חלפן, כנראה בעקבות תשובתו של ר' מיכאל לאדמו"ר הריי"צ{{הערה|שולי הגיליון לאגרת ב'תע"ד של אדמו"ר הריי"צ.}}.<br />
<br />
== לקריאה נוספת ==<br />
*[[אדמו"ר הריי"צ]], [[ספר הזכרונות]] פרק צ"א ואילך<br />
*[[שלום דובער לוין]], '''[https://chabadlibrary.org/books/arum/chabad-russia-czarit/3/1.htm?q=מראי%20מקומות#_ftnref1 רבי משה מפוזנא]''' בתוך [[תולדות חב"ד ברוסיה הצארית]] {{ספרייה}}<br />
*מחקר, [[קובץ הערות וביאורים אהלי תורה]] [http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=29461&hilite=a73625c1-f489-49a3-8aff-914c51858edc&st=משה+מפוזנא&pgnum=29 (עמוד 29)] - אתר hebrewbooks {{PDF}}<br />
<br />
{{ניווט<br />
|הסתרה=כן<br />
|מוסתר=לא<br />
|כותרת=עץ משפחת פוזנר<br />
|יישור טקסט=ימין<br />
|תוכן={{עץ משפחת פבזנר}}<br />
}}<br />
{{בית רבי/אדמו"ר הזקן}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:משפחת אדמו"ר הזקן]]<br />
[[קטגוריה:דמויות מספר הזכרונות]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8_%D7%96%D7%9C%D7%9E%D7%9F_%D7%A4%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%A8&diff=562594שניאור זלמן פוזנר2022-08-27T21:40:26Z<p>זיכער: /* תולדות חיים */ הגהה, ניסוח, הרחבה</p>
<hr />
<div>ר' '''שניאור זלמן''', היה סב [[אדמו"ר הזקן]], אב אביו [[ישראל ברוך (אבי אדמו"ר הזקן)|ר' ישראל ברוך]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד בשנת [[ה'תמ"ט]] לאביו רבי [[משה מפוזנא|משה]], שהיה ראש הקהל בפוזנא ולאמו מרת שרה, שניהם מצאצאי [[מהר"ל מפראג]]{{הערה|רבי משה היה בנו של רבי יהודה לייב, שהיה בנו של רבי שמואל, בן רבי בצלאל חריף, בנו של ה[[מהר"ל מפראג]]. מרת שרה הייתה בת ר' שניאור זלמן, מצאצאי ר' יצחק כ"ץ חתן המהר"ל.}}{{הערה|שם=צא|1=[[ספר הזכרונות]] פרק צ"א.}}.<br />
<br />
בילדותו הצטיין בכשרונות גדולים, ולמד תורה ומוסר עם סבו ר' [[יהודה לייב (נין המהר"ל)|יהודה לייב]] שאף הדריכו. למד בישיבת הורודנא שבליטא ובישיבת פראג.<br />
<br />
בשנת [[ה'תע"ב]] נישא למרת [[רחל (זקנת אדמו"ר הזקן)|רחל]] בתו של רבי [[ברוך בטלן]] בפוזנא, אביו ניסה להכניסו למסחר כאחיו הגדולים אך הוא לא רצה והיה למלמד דרדקי.<br />
<br />
כעבור מספר שנים עקרה משפחתו יחד עם משפחות רבות מפוזנא עקב גזירות שהטיל הכומר הראשי על האיזור, משפחת רבי משה התיישבה במינסק אך ר' שניאור זלמן ואשתו התיישבו בויטבסק כי רוב משפחות תלמידיו עקרו לשם, עקב כך שגר הרחק מאביו העשיר שהיה סמוך על שולחנו בויטבסק חי חיי עוני.<br />
<br />
בויטבסק נפטרה הרבנית רחל, כשהיא משאירה אחריה את בעלה ושני ילדיה. זמן קצר לאחר מכן נפטר גם ר' שניאור זלמן, ובניהם גדלו יתומים.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
*בתו [[דבורה לאה (דודת אדמו"ר הזקן)|דבורה לאה]] ובעלה הרב יוסף יצחק, ראש ישיבה בויטבסק<br />
*בנו [[ישראל ברוך פוזנר]], אבי [[אדמו"ר הזקן]]<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*[[אדמו"ר הריי"צ]], [[ספר הזכרונות]] פרק צ"א ואילך<br />
{{ניווט<br />
|הסתרה=כן<br />
|מוסתר=לא<br />
|כותרת=עץ משפחת פוזנר<br />
|יישור טקסט=ימין<br />
|תוכן={{עץ משפחת פבזנר}}<br />
}}<br />
{{בית רבי/אדמו"ר הזקן}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:משפחת אדמו"ר הזקן]]<br />
[[קטגוריה:דמויות מספר הזכרונות]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9A_%D7%9E%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%96%D7%A0%D7%90&diff=562581ישראל ברוך מליאזנא2022-08-27T20:35:53Z<p>זיכער: /* תולדות חיים */</p>
<hr />
<div>רבי '''ישראל ברוך פוזנר'''{{הערה|על פי מציבתו, מבוא ל[[אגרות קודש אדמו"ר הזקן]], [[עדן ציון]] (לרב [[ישעיהו הורביץ]]) ו[[המלך במסיבו]] וקובץ ימות עולם. יש האומרים (כך נכתב בספר [[בית רבי]]) כי נמנע מלהיקרא ישראל משום קריאה בשם רבו - [[הבעש"ט]] - ששמו היה ישראל.}}. היה צדיק נסתר אביו של [[אדמו"ר הזקן]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד בעיר [[ויטבסק]] ב[[בלארוס]] לאביו רבי [[שניאור זלמן פוזנר|שניאור זלמן]] שהיה [[מלמד תינוקות|מלמד דרדקי]] ומרת [[רחל (זקנת אדמו"ר הזקן)|רחל]] פוזנר{{הערה|לפי [[ספר הזכרונות]] משמע שנולד בשנת תפג לערך אבל לפי מקורות בקובץ אור ישראל-33 לאו דווקא משמע כן}} <br />
<br />
לאחר שאביו ואמו{{הערה|1=ברשימת היומן, עמוד שי"א משמע שאימו נפטרה כשאדמו"ר הזקן היה בן 5. ומה שכתוב בפנים על פי ספר הזכרונות.}} נפטרו, הוזמן על ידי דודו רבי קדיש שגר בעירו ןעל ידי סביו המפורסם רבי משה ממינסק<ref>לשעבר ראש קהילת פוזנא</ref> שיבואו לגור אצלו יחד עם אחותו מרת דבורה לאה, אך הוא החליט לנדוד על פני ערים ומקומות ולא לקבל נדבות משום אדם, אלא להתפרנס רק מיגיעת כפיו. <br><br />
<br />
בהגיעו ל[[עיירה]] [[ליאזנא]] החל לעבוד אצל גנן בשם [[אברהם (סב אדמו"ר הזקן)|ר' אברהם]] בתור שומר הגן, והתברר לרבי ברוך שהג=גנן הינו למדן גדול במתפרנס רק מיגיע כפיו.<br />
<br />
לקראת פסח רצה ר' אברהם להזמין את ברוך הצעיר לליל הסדר כדי להכניסו אט אט למשפחתו כי רצה שייתחתן עם ביתו, אך ברוך פרש לגלות כי לא חפץ ליהנות מבני אדם. לאחר תקופה של בירורים מצאו ר' אברהם ב[[ויטבסק]] והציע לו את בתו [[רבקה (אם האדמו"ר הזקן) |רבקה]] לאישה ולאחר אישור אחותו מרת דבורה לאה דודתו מרת רחל הם נכתבו התנאים ושנתיים אחר כך נשאו {{הערה|כל זה על פי [[ספר הזכרונות]].}}. ונולד להם בנם שניאור זלמן, הוא [[אדמו"ר הזקן]].<br />
<br />
הוא היה צדיק נסתר, כך כותב [[אדמו"ר הריי"צ]] ברשימותיו: "הרב ר' ברוך אביו של אאזמו"ר הזקן היה צדיק נסתר, והי' למדן מופלא ועסקן בעניני [[צדקה]] והתנהג בפשטות כאחד מבעלי היישוב".<br />
<br />
==עבר להונגריה==<br />
בספר [[בית רבי (ספר)|בית רבי]]{{הערה| פכ"ד }} מסופר כי רבי ברוך היה גר בעיר [[ליאזנא]]. הוא לא יכל לסבול שבנו [[אדמו"ר הזקן]] חולק לו כבוד, עזב את העיר והחל לערוך גלות לנדוד מעיר לעיר, עד שהגיע לעיר סוליש, שם ביקשו אחד העשירים להתארח בביתו. באותו יום הצליח ה[[עשירות|עשיר]] בעסקיו - עשיית יי"ש - והבין שההצלחה באה לו בעקבות האורח, לכן ביקש מרבי ברוך שישאר אצלו באופן קבע. רבי ברוך הסכים והעשיר לקח על עצמו את הדאגה לכל ענייניו של רבי ברוך.<br />
<br />
בעיר זו נפטר בתאריך [[ח תשרי]] [[תקנ"ב]]. לאחר פטירתו קברו אותו בכבוד גדול וטמנו אותו במקום חשוב, והחברה קדישא הקימה מצבה על קברו.<br />
<br />
בשנים האחרונות שופץ הציון והוקם עליו [[אוהל (קבר הצדיק)|אוהל]]{{הערה|יש לציין שיש [מיעוט] חוקרים המסתפקים בכך שזה אכן ציונו ותאריך פטירתו, וראה מה שכתב על כך הרב שלום דובער לוין, בספר תולדות חב"ד ברוסיה הצארית, עמוד ד-ה}}.<br />
<br />
== מצבת רבי ברוך ==<br />
[[קובץ:מצבת רבי ברוך.jpg|ממוזער|מצבה המיוחסת לרבי ברוך אביו של אדמו"ר הזקן.]]<br />
על המצבה{{הערה|1) בעת כתיבת המבוא לאגרות קודש אדמו"ר הזקן, מהדורה ראשונה , הורה כ"ק אדמו"ר שליט"א, להתאמץ להשיג את תצלום, ולהדפיסה בספר, יחד עם פיענוח נוסח המצבה, וכן נדפס, כמסופר ב"עבודת הקודש" ע' לה. הדבר נסקר גם ב"תולדות חב"ד ברוסיא הצארית" פרק ב.}}<br />
:'''פ"נ<br />
:'''איש תם וישר הרבני<br />
:'''המ' והמופלג מ' ישראל ברוך ב"מ<br />
:'''אברהם ז"ל,<br />
:'''נפ' ח' לחדש תשרי שנ'תקנ"ב לפ"ק<br />
:'''תנצב"ה'''<br />
<br />
הרבי קיבל את המצבה הזאת, אף ששם אביו של רבי ישראל ברוך כתוב בה, מ' אברהם, [[אדמו"ר הריי"צ]] מספר{{הערה|[[ספר הזכרונות]].}} ששם אביו היה שניאור זלמן, ושם חותנו היה אברהם{{הערה|1=[[שם ושארית]] עמ' 45.}}{{הערה|1=ראה [http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=31632&st=&pgnum=8 אגרות קודש אדמו"ר הזקן במבוא].}}. רבים עמדו על-כך במהלך השנים וניסו לפתור את הסתירה, ובראשם [[הרבי]].<br />
<br />
==משפחתו==<br />
ילדיו:<br />
*[[רבי שניאור זלמן מליאדי (אדמו"ר הזקן)|רבי שניאור זלמן - אדמו"ר הזקן]]<br />
*[[יהודה לייב מינוביץ'|רבי יהודה לייב - מהרי"ל מיאנאוויטש]]<br />
*[[מרדכי פוזנר|רבי מרדכי פויזנער]]<br />
*[[משה (אח אדמו"ר הזקן)|רבי משה]]<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*'''[[ספר הזכרונות]]''' - זכרונותיו של אדמו"ר הריי"צ המגוללות את סיפור חייו של ר' ברוך.<br />
*'''[[ימי חב"ד (ספר)|ימי חב"ד]]''' [http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=15863&st=&pgnum=12 ח' תשרי].<br />
*'''כך גיליתי את המצבה''', הרב מנחם מענדל וילהלם מספר על גילוי המצבה הסמוכה של 'בן המזוג' המאששת את המסורת אודות שיוך המצבה הסמוכה לאביו של אדמו"ר הזקן, בתוך [[שבועון כפר חב"ד]] 1938 עמוד 30<br />
*'''גם ברוך יהיה''', רפאל בכר, ספר [[דמותו של חסיד (ספר)|דמותו של חסיד]] ע' 209-214.<br />
{{ניווט<br />
|הסתרה=כן<br />
|מוסתר=לא<br />
|כותרת=עץ משפחת פוזנר<br />
|יישור טקסט=ימין<br />
|תוכן={{עץ משפחת פבזנר}}<br />
}}<br />
{{בית רבי/אדמו"ר הזקן}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:משפחת אדמו"ר הזקן]]<br />
[[קטגוריה:תלמידי הבעל שם טוב]]<br />
[[קטגוריה:דמויות מספר הזכרונות]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A7%D7%AA_%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%9D&diff=562578שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים2022-08-27T20:17:43Z<p>זיכער: /* ועד תלמידי התמימים */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>{{משתמש:חלוקת קונטרסים/דף שיחה}}<br />
<br />
==ערך מוזר==<br />
[[ג' תמוז הרבי הריי''צ]]. למחוק זריז. --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 06:07, כ"ח בסיוון, ה'תשפ"ב 06:07, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
:בוצע, תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ב • 06:36, 27 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
==יחי==<br />
*מכון 'לשכנו תדרשו' - מידע, תמונות וספרים אודות בית המקדש השלישי, mikdash3.co.il לשכנו תדרשו.<br />
תוכל להכניס את הקישור הזה לערך [[בית המקדש השלישי]]? תודה [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 19:54, ד' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(3 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 19:54, 3 ביולי 2022 (UTC)<br />
:פתחתי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' בתמוז ה'תשפ"ב • 18:01, 4 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==פונטים זמינים בחב"דפדיה==<br />
תוכל לתת לי דף בו כולם נמצאים? --[[עזרה:חתימה|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חסיד|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] - [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 11:32, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ראה [[תבנית:גופן|כאן]]. בהצלחה! ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:04, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הסתכל מה כתבתי לך במייל , אבקש לחסום במהירות את 212.76.112.135 --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:09, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::עניתי לך המייל. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:16, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::יש לי בעיה בחתימה . התבנית של התאריך עברי לא מתעדכנת לי כל יום ועלי לעדכן אותה מחדש בדף החתימה שלי , תוכל לעזור? --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 20:32, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::תוסיף <code>ס:</code> בתחילת התבניות של הזמן כדי שלא יתחלפו לך כל החתימות כל יום. וכדאי שתקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:39, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::לא הבנתי כלום במילה אחת --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 188 ומשיח בא]] 07:55, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::כל פעם שהכנסת בחתימה את תבנית {{תב|זמןמ}} תכתוב <code><nowiki>{{ס:זמןמ:...}}</nowiki></code>. ובלי קשר, תקצר את החתימה שלך, היא ארוכה מדי. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:24, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==השחתות==<br />
השחתותיו של משתמש: זינגען א ניגן בנושאי משיח וכו' לא פוסקות. ראה [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&curid=16319&diff=551650&oldid=545645 כאן] ו[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%96%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99_%D7%96%D7%9C%D7%99%D7%92_%D7%A6%D7%99%D7%A7&diff=prev&oldid=551032 כאן]. והוא ביקש להיות מנטר, אשמח אם תטפל בנושא. ----[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!!!]], ו' בתמוז ה'תשפ"ב 21:07, 5 ביולי 2022 (UTC)<br />
:הריני מוחה .. אני לא מתכוון להשחית . אם אתם לא רוצים שאערוך בערכים אלה לא אערוך בהם --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 195 ומשיח בא]] 20:08, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
::ישר כח על הקישורים. אשתדל לעקוב. ישר כח זינגען א ניגן על ההבנה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' בתמוז ה'תשפ"ב • 20:14, 6 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== הסבר ==<br />
<br />
למה מחקת את התמונה בערך של [[אליעזר שטיינמן]]? זה מויקיפדיה והם נותנים שימוש חופשי בתמונה שלהם. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:38, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:38, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. ויקיפדיה לא נותנים שימוש חופשי, הם מחייבים לשים קישור לתמונה אצלם (וברעיון גם להוסיף את שם היוצר..) ב. התמונה שלו ספציפית גם לא ממש קשורה לחב"ד. בעבר מחקתי כמה תמונות של לא־חב"דניקים שאין בתמונה קשר מלבדם לחב"ד. משתי סיבות אלה בחרתי למחוק גם הפעם. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:: אוקיי. אז אם אני מבין עולה מדבריך שכל אדם לא חבדני"ק אין מה לשים את תמונתו אם אין בתמונה קשר ישיר עם חב"ד..? נשמע קצת מוזר.. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 06:05, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 06:05, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::אכן, למשל בערך [[נפתלי בנט]] לדעתי התמונה הראשונה מיותרת והשניה צריכה להיות ראשונה. כך היה +- בכל האתר עד לפני כשנתיים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 07:34, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==החזרת ערך למרחב ציבורי==<br />
לכאורה אפשר להחזיר את הערך [[משתמש:מוישע זוכמיר/לוי יצחק קירשנזפט]] למרחב הציבורי. אין כל כך מה להוסיף שם ואיני רואה כ"כ הבדל בין זה לערכים דומים, בייחוד שאינו רק משפיע בישיבה כי אם גם מתוועד ומרצה - כידוע למכיריו... --[[משתמש:מוישע זוכמיר|מוישע זוכמיר]] - [[שיחת משתמש:מוישע זוכמיר|שיחה]], 05:11, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב 05:11, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:נדמה לי שהוא פעיל באגודת קריית צפת או איך שלא קוראים לזה, אם אכן כך אז זכאי לערך ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ח' בתמוז ה'תשפ"ב • 05:50, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
::לא חושב שבאגודת קריית חב"ד צפת אלא בועד אברכי אנ"ש צפת. [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 07:44, ח' בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(7 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 07:44, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::כן, מידע שחשוב שיהיה בערך אם הוא יעלה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:22, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==מייל==<br />
ראה מה ביקשתי ממך במייל --[[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">זינגען א ניגן</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] [[שיחת משתמש:זינגען א ניגן|<font face="Guttman stam">הפצצת המעינות</font>]] [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|-]] {{#זמןמ: H:i, xhxjj xjx, xhxjY}} ''{{גודל|1|{{#זמןמ: (j בM למניינם)}}}}'', [[חב"דפדיה:מיזמים/הערך ה-9000|עוד 186 ומשיח בא]] 11:19, 7 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בוצע ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 10:21, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
==שאלות==<br />
א. אתה יודע למה מחקו את ערך משה אסולין?<br />
ב. האם יש בעיה בגירסה הזאת?https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%A4%D7%AA%D7%9C%D7%99_%D7%91%D7%A0%D7%98&diff=551506&oldid=551504--[[מיוחד:תרומות/212.76.96.1|212.76.96.1]] 15:11, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
:א. אי חשיבות. ב. אין בעיה במחיקה. יש אולי בעיה בכתיבה. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט' בתמוז ה'תשפ"ב • 15:17, 8 ביולי 2022 (UTC)<br />
=={{תב|קטגוריה:ניגוני חב"ד מנעוועל}}==<br />
ניגונים רבים מיוחסים לעיירה [[נוול]]. אשמח מאוד אם תוכל ליצור קטגוריה שתכלול את ניגונים אלו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 11:42, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אין עדין בחב"דפדיה מיון ניגונים לפי עיר מוצא, לכן גם לא יהיה איפה להכניס את הקטגוריה הזו. עיין ב[[:קטגוריה:ניגונים]]. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 14:13, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אז קדימה! אני מוכן לקחת את זה. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:09, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::יש עוד מקומות שהוציאו הרבה ניגונים? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:21, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::כן. לדוגמה ניקולייב. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 15:33, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::כמה מקומות כאלו יש? אם יש מספיק לקטגוריה, אפשר בהחלט לפתוח אפשרות מיון נוספת. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 15:36, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::אפשר בנתיים לפתוח על נעוועל וניקולייב. יש עוד ניגונים מכובדים שאפשר לכתוב עליהם ערך. לדוגמא קיים מספר גדול של ניגוני קובליץ אבל ללא ערכים. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 16:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::לא כל ניגון זכאי לערך ולא כל קטגוריה זכאית להיווצר, צריך שיהיו בה לפחות 3 קטגוריות משנה או 5 ערכים. יש כבר יותר מדי קטגוריות שלא עומדים בכללים ומעמיסים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 16:06, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::לנעוועל יש 12 ניגונים בעלי ערכים. לניקולייב יש יותר מ14. ויש עוד עיירות. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:02, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::::::::מצוין, אם יש לך עוד עיירה אחת עם יותר מ-5 ניגונים אפשר לפתוח את הקטגוריות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ד בתמוז ה'תשפ"ב • 18:14, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::יש את ז'עבינער הארץ, ז'עבינער קאפ, ניגון רוסטוב, פון חאסלאוויץ קיין ליובאוויטש. ואולי עוד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, י"ד בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::::::::: {{א|חלוקת קונטרסים}} לא מצאתי עוד עיירות בעלי ניגונים עם ערכים. אעשה כמו ש{{א|להתראות}} הציע. ניגוני חב"ד מנעוול, ניגוני חב"ד מניקולייב וניגוני חב"ד מעיירות שונות. אני מתחיל לעבוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 20:10, 13 ביולי 2022 (UTC)<br />
{{שבירה|:::::::::::}}אני רואה שעדין לא הוספת שום ערך בקטגוריה ניגונים מעיירות שונות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:בנתיים יש 9. בהמשך אוסיף עוד. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:55, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==ניגונים ללא רקע==<br />
יש כמה ניגונים יפים שלא ידוע הרקע של הסיפור שמאחורי מילות הניגון. חבל שלכן הניגון לא ייכתב בחב"דפדיה. מה אתה אומר על ערך שיקרא 'ניגונים ללא רקע' ובו יובאו הניגונים הללו. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 08:44, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:ניגונים ללא רקע זה לא 'שם מושג' ואין סיבה שיהיה על זה ערך. ניגונים שאין עליהם מספיק רקע הם כנראה גם לא מספיק חשובים או שכבר מוזכרים כאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ו בתמוז ה'תשפ"ב • 14:45, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::נכון. לא 'שם מושג' אבל בגלל זה לא לכתוב?!?! אני אכתוב מה אכפת לך אני שואל כי אני לא רוצה שתמחק לי את הדף. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 18:58, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::הפתרון הפשוט הוא להתחיל לכתוב בארגז חול שלך, ואז תוכל לבקשה מהמשתמשים או המפעילים להביע את דעתם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 19:34, ט"ו בתמוז, ה'תשפ"ב 19:34, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
:::{{א|להתראות}} אני רוצה להיות בטוח. לא אכתוב סתם, כל ניגון צריך להשקיע. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 19:52, 14 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::מה שהוא לא שם מושג לא שייך לאנציקלופדיה... ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ט"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 09:37, 15 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שייך. צריך לדעת היכן לקטלג את הניגונים. אפשר פשוט לעשות עליהם קצרמר. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:42, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::אתה מכיר כזו אנציקלופדיה? אני לא. ערכים קצרמרים הם ערכים קצרים שזכאים לערך, ורבו הדיונים על זה בעבר, חפש בשיחות ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • י"ז בתמוז ה'תשפ"ב • 22:47, 16 ביולי 2022 (UTC)<br />
::: וודאי שאני מכיר! בוויקיפדיה לא תמצא שום דבר שאינו מופיע. (חוץ מדברים שמבחינה טכנית בלבד לא כתובים). בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] - [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחה]] 22:18, 17 ביולי 2022 (UTC)<br />
::::אני לא מכיר דברים כאלו. אשמח אם תקשר. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:53, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
==בקשר לעריכותיך האחרונות==<br />
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ימי חב"ד לפי תקופות#דיון לאיזה ערכים מתאימה התבנית}}<br />
<br />
== השחתות ==<br />
<br />
הכתובת הזאת - 95.86.66.102 משחיתה ללא הרף '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 12:44, כ"א בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(20 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 12:44, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
:שמתי לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"א בתמוז ה'תשפ"ב • 13:58, 20 ביולי 2022 (UTC)<br />
::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%99_%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%28%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%94%29&type=revision&diff=558382&oldid=557661 לתשומת ליבך.] --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], ד' באב ה'תשפ"ב 19:59, 1 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::שמתי גם לו אזהרה בשיחה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:41, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::[https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=next&oldid=556663 לתשומת ליבך]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:38, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::כנ"ל ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 13:44, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::שים לב לעריכותיו - [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%99%D7%97%D7%99_%D7%90%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95_%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95_%D7%9E%D7%9C%D7%9A_%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97_%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D_%D7%95%D7%A2%D7%93&curid=4468&diff=562041&oldid=561041 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%93%D7%92%D7%9C_%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&curid=4873&diff=562044&oldid=560014 כאן], [https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%95_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99&curid=37461&diff=561906&oldid=560575 וכאן]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ז באב ה'תשפ"ב 18:28, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
איזה השחתות?! לא יותר מאשר- א. שאלה. ב. מחיקת שקר גלוי. ג. הוספת דיעה שניה. אתם המשחיתים ללא הרף.--[[משתמש:משיח&#39;סטן|משיח&#39;סטן]] - [[שיחת משתמש:משיח&#39;סטן|שיחה]], 20:23, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 20:23, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::: הדעה של חב"דפדיה היא שהרבי מה"מ שליט"א '''חי וקיים!''' אם זה לא מסתדר לך אתה לא חייב להיות פה, את חב"דפדיה לא תוכל לשנות ובטח שלא את המציאות שאד"ש מה"מ קבע! [[משתמש:מ.ק.|'''מ.ק. ''']] [[יחי המלך המשיח|👑]] 22:33, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== מה אתה אומר? ==<br />
<br />
בכל הערכים של הפרקי תניא מופיע מסגרת עם כל הטקסט של הפרק, אני חושב שיהיה יותר יפה אם זה יהיה מוסתר מלכתחילה עם אפשרות ל'הצגה'. מה אתה חושב? '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 04:47, כ"ה בתמוז, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(24 ביולי למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 04:47, 24 ביולי 2022 (UTC)<br />
:אפשרי, אבל אולי כדאי לשאול באולם דיונים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ט בתמוז ה'תשפ"ב • 11:52, 28 ביולי 2022 (UTC)<br />
<br />
== שים לב!!! ==<br />
<br />
לדעתי [[משתמש:וייצמאן]], [[משתמש:אור פני משה]] ו[[משתמש:בר יעקוב]] הם אותו אדם, ההוכחה לכך היא ששלושת המשתמשים האלו החלו לאחרונה להוסיף בערכים על כל מיני גדולי ישראל את הקטעים המיותרים של '''תפילתו''' עם כל מיני ציטוטים מיותרים, הם עושים את זה בעקביות וממש בצורה דומה אחד לשני. '''[[דבר מלכות בלק|בברכת]] [[ביטול הצומות לעתיד לבוא|יהפכו]] [[בין המצרים|ימים אלו]]!''' • [[משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|כיפת יחי]] ~ [[שיחת משתמש:אחדות לקבלת פני משיח|שיח סוד]] ~ 05:10, ה' באב, ה'תשפ"ב ''<font size="1">(2 באוג' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]] 05:10, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:לא ממש צפיתי בגרסאות אך אלו שלושה משתמשים עם ותק של מעל שנה, אני לא חושב שזה אותו אחד אבל כנראה שמתואמים. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ה' באב ה'תשפ"ב • 21:49, 2 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::{{א|אחדות לקבלת פני משיח|אתה צודק}}, הם אכן אותו משתמש. ניתן לראות זאת בגרסאות האחרונות של [https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/555277 הדף האישי שלו]. בברכה, [[משתמש:יוסף בן מלמד|יוסף בן מלמד]] ~ [[שיחת משתמש:יוסף בן מלמד|שיחת משתמש]] ~ <font size="2"><span style="color:#0000FF;"> יחי המלך המשיח!</span></font> 00:52, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::::גם משתמש:אור פני משה? ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • ז' באב ה'תשפ"ב • 13:28, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::::::אם אני לא טועה מדובר בטרול "אביאל" שכבר עשה שמות בויקיפדיה והמכלול, ואם כן אין אפילו טעם להתווכח עמו --{{גופן|4|רשי|[[משתמש:שמואל חיים|'''שמואל חיים''']]}} ♦ [[שיחת משתמש:שמואל חיים|{{צבע גופן|שחור|'''שיחה'''}}]] 13:36, 4 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
==בקשת עזרה==<br />
שלום, רציתי לקבל מידע בנושא שינוי שם משתמש, תוכל להסביר לי איזה השפעות יהיו לזה? למשל: כל העריכות שלי ישארו על השם החדש או הישן וכו'. אשמח אם תוכל לעדכן אותי [[שיחת משתמש:Mmkaye770|בדף השיחה]] שלי כשאתה עונה לי כי אני לא ממש יודע איך לעקוב אחרי זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 19:54, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:{{א|Mmkaye770}}, באם תחליף שם משתמש כל העריכות שלך יעברו לשם המתשמש החדש. כל המקומות בהם נכתב שמך באופן ממוחשב (גרסאות קודמות/תרומות וכד') יועברו לשמך החדש. החתימות בדפי שיחה ישארו בשם הישן. תייגתי אותך כדי שתוכל לעקוב בקלות. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ד באב ה'תשפ"ב • 20:14, 21 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::אוקיי תודה! אחשוב על זה. ● <span style="color:khaki">[[משתמש: Mmkaye770 |<font face="Guttman yad-brush">מנחם מענדל קיי</font>]]</span> 13:23, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== החלפות ע"י הבוט ==<br />
<br />
בערך [[אדם בעל שם]] הוחלפה המילה "קנאים" ב"[[קנאה|קנאים]]", זאת למרות שמדובר ב[[קנאות]], לא ב[[קנאה]]. להבא כדאי לשים לב בכיו"ב. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב ליצירה | 17:32, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אני ברעיון עברתי על כל ההחלפות כדי לבדוק שלא יתחלפו מילים בסגנון הזה. כנראה פיספתי אחד. תודה ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ה באב ה'תשפ"ב • 17:54, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== העברה לאישי ==<br />
<br />
שלום חלוקת, (א.ל.) האם תוכל להעביר את למרחב האישי שלי, עקב בקשת נשוא הערך וגם הצורך לשפר לתקן ולהוסיף כמה פרטים חשובים.... ● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 13:47, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:בוצע. איזה דברים לתקן? שהוא לא היה אצל הרבי..? או הסרת חלק מה'הינדוסים' ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב • 14:02, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::לא, שינויים אחרים, דווקא ההינדוסים נכונים, יותר ביוגרפיה ובכלל, הוא לא בעד שיהיה עליו ערך, אולי אחרי תיקונים זה יעלה שוב....● בברכת גאולה מיידית [[משתמש:ישראל בטח בהשם|ישראל בטח בהשם]] • [[שיחת משתמש:ישראל בטח בהשם|שוחחו איתי]] • [[חב"דפדיה:מיזמים/ערים בישראל|הצטרפו למיזם שלי]] • [[יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 10:12, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::{{קריצה}} ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ח באב ה'תשפ"ב • 16:28, 25 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
== ועד תלמידי התמימים ==<br />
<br />
כידוע למר, פתחתי שיחה בערך ועד תלמידי התמימים על כך שהזהרתני על עריכתי שם שמחקתי שם טעמים וסיבות מוזרים ביותר שלא שערום אבותינו בנוגע להתנגדות לממסד זה, וכתבתי שם בשיחה באריכות בנוגע לכך וראיותיי לדבר ולא קמו נגד טיעוניי בדברים שכליים והגונים אלא רק תקפוני במילות גנאי חסרי תוכן וטיעונים אמיתיים ונכונים וזה פשוט לכו"ע ואין עוררין על הדברף כל אשר יבוא מנקודת מבט אנציקלופדית יראה תיכף ומיד היכן היא האמת והנכונות.<br><br />
אשר על כן באתי לבקש ממר בקשה נפשית לאפשר לי לתקן הערך כפי אשר תקנתי בעבר והאמת והשלום אהבוץץ<br><br />
[באם אעפ"כ כ' לא יבין או לא יחפוץ להבין האמת והנכונות, הנה עכ"פ אבקשו לכתוב ולבאר לי במה חורגת עריכתי מכללי חב"דפדיה וכפי אשר שאלתיו מכבר ולא נעניתי].<br> בברכה --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 20:17, ל' באב, ה'תשפ"ב 20:17, 27 באוגוסט 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7&diff=562409מגדל העמק2022-08-25T19:58:53Z<p>זיכער: /* חב"ד בעיר */ , הרחבה</p>
<hr />
<div>{{קהילת חב"ד|<br />
|שם=<br />
|תמונה=[[קובץ:בית כנסת חבד מגדל העמק.jpg|ללא מסגרת|ממוזער|250px|]]<br />
|כתובית=בניין [[בית כנסת|בית הכנסת]] חב"ד בעיר<br />
|עיר=מגדל העמק<br />
|מדינה=[[ארץ ישראל]]<br />
|שכונה חב"דית=רחוב [[חב"ד]]<br />
|מייסדי הקהילה=הרב [[ישראל יוסף הנדל]], הרב [[יצחק גולדברג]], הרב [[יוסף יצחק גורביץ]] הרב [[יוסף יצחק סגל]]<br />
|רב הקהילה=הרב [[ישראל יוסף הנדל]]<br />
|שליח מרכזי=הרב אליעזר פרסיה<br />
|מספר בתי חב"ד=6<br />
|מספר משפחות בקהילה=כ-350<br />
|ראו גם='''ראו גם'''<br />
|אישים בקהילה (קטגוריה)=[[:קטגוריה:אישים במגדל העמק|אישים בקהילת חב"ד מגדל העמק]]<br />
|מוסדות בקהילה (קטגוריה)=[[:קטגוריה:מוסדות וארגונים במגדל העמק|מוסדות בקהילת חב"ד מגדל העמק]]<br />
}}<br />
<br />
'''מגדל העמק''' היא עיר בצפון [[ארץ ישראל]]. הוקמה בשנת ה'[[תשי"ג]], ונקראה 'מגדל העמק' על שם שמתנשאת כמגדל המשקיף על [[עמק יזרעאל]].<br />
<br />
== חב"ד בעיר ==<br />
בשנת [[ה'תשל"ו]] ביקש הרב [[יצחק דוד גרוסמן]] על ידי אביו הרב [[ישראל גרוסמן]] מהנהלת [[ישיבת תומכי תמימים כפר חב"ד]] ומהרב [[מענדל פוטרפס]] קבוצת בחורים שיבואו לישיבת מגדל אור במגדל העמק. <br> <br><br />
<br />
בשנת [[ה'תשל"ט]] ביקש מהרב מענל פוטרפס שידאג ל[[ראש ישיבה]] לישיבתו, והאחרון הביא לעיר את הרב [[יצחק גולדברג]] שיכהן כראש שבה ואת הרב [[ישראל יוסף הנדל]] כמשגיח. ולאחר מן הצטרפו גם הרב [[יוסף יצחק גורביץ']] והרב [[יוסף יצחק סגל]].<br><br><br />
<br />
ב[[התש"מ]] נפתח [[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה חב"ד]] בעיר.<br><br><br />
<br />
ב[[ה'תשמ"ז]] חב"ד נפרד ממוסדות הרב גרוסמן והפכו לגוף עצמאי, ובכך וכרז רשמית על הקמת [[תומכי תמימים מגדל העמק|תומכי תמימים במגדל העמק]] ובדרך ממילא גם קהילה.<br><br><br />
<br />
עם חזרתם של ראשוני הבחורים שלמדו בישיבה משנת ה'[[קבוצה]]' ונישואיהם, החלה להתגבש קהילת חב"ד במגדל העמק.<br />
<br />
הגרעין הראשון של הקהילה כלל את בוגרי הישיבה: ר' דוד שלמה אלימלך, ר' שמואל בן סימון ור' עזרא ערד.<br />
<br />
בהמשך הגיעו משפחות נוספות, כמו משפחת הרב [[דוד חדד]], משפחת מוזס, משפחת אליאס ועוד.<br />
<br />
לקהילה [[בית כנסת]] מרכזי אשר חזיתו בצורת [[770]], על-שם [[חיה מושקא שניאורסון (אשת אדמו"ר שליט"א)|הרבנית חיה מושקא]] שהוקם בברכתו של [[הרבי]]. לקראת [[חג הפסח]] [[תשפ"א]] החלו בבנית מקווה חב"ד בסמוך ל[[בית הכנסת]], בנוסף למקווה הקיים בישיבת [[תומכי תמימים]].<br />
<br />
לאחר שייסד הרבי את [[צבאות ה']], החל ר' אליעזר פרסיה שהיה [[מלמד]] בתלמוד תורה לעשות פעילות [[צבאות ה']] לילדי הקהילה. בהמשך, כאשר הוא החל לנהל את הבית חב"ד בעיר, הוא העביר את הפעילות לבחורי הישיבה, שעורכים פעילויות בלילות [[שבת]] (לע"נ הת' [[לוי הנדל]] ע"ה), מוציאים לאור עלון שבועי וכן פועל בישיבה סניף של ה[[פנסאים]].<br />
<br />
בקיץ מתקיימת קייטנה לילדים על ידי המוסדות, משנת [[תשס"ז]] (עד [[תש"ע]]) החל לפעול בעיר קעמפ [[גן ישראל צבא הגאולה]] (למשך זמן זה, פסקה פעילות הקייטנה באופן זמני). כן פועלת קייטנה לבנות שהוקמה על ידי הרבנית הנדל, ומאוחר יותר עברה לניהול המוסדות.<br />
<br />
בשנת ה'[[תשע"ג]] נפתח [[בית כנסת]] לצעירים בבניין ה[[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה]] - [[בית הכנסת]] פעיל ב[[שבת]]ות ו[[יום טוב|ימים טובים]].<br />
כרב [[בית הכנסת]] מכהן הרב [[שניאור זלמן קניג]].<br />
<br />
בשנת [[תשע"ו]] נפתחו שני [[בית כנסת|בתי כנסת]] חב"ד בעיר: בקריית מגדל אור וברחוב מירון.<br />
[[קובץ:פרסום משיח מגע.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב [[משה ברדוגו]] מגיש ל[[רבי]] אלבום פרסום משיח במגדל העמק]]<br />
<br />
==ועד קהילת חב"ד==<br />
בשנת [[תש"פ]] הקים ר' מוטי מרקוביץ' את ועד קהילת [[חב"ד]] בעיר בסיועו והכוונתו של רב הקהילה, חותנו, הרב [[ישראל יוסף הענדל]].<br />
<br />
חלק מפעילות הועד למען הקהילה: <br />
<br />
גיבוש הקהילה על ידי כנסים ואירועים שנערכים בתאריכים מיוחדים וב[[יומא דפגרא]].<br />
<br />
הועד עוזר כספית לעשרות משפחות בקהילה לפני חגים.<br />
<br />
הועד הקים את 'חנות החסד' הקהילתית. בחנות נמכרים מגוון מוצרים במחיר מוזל במיוחד לחברי הועד. כגון, מוצרי בשר ועופות בשחיטת [[ליובאוויטש]], יינות בכשרויות מהדרין, ספרי חב"ד, ספרי קריאה ועוד מוצרים בסיסים.<br />
<br />
כמידי שנה לפני חג הפסח מחלק הועד פירות וירקות חינם לחברי הועד, זאת בנוסף לחלוקות נוספות שנערכות מעת לעת.<br />
<br />
בימי [[בין הזמנים]] מארגן הוועד מגוון פעילויות וטיולים לאנ"ש בעיר.<br />
<br />
חברי הועד מורכבים מנציגי בתי כנסת חב"ד בעיר.<br />
<br />
==תפקידים בולטים בקהילה==<br />
[[קובץ:מגדל העמק1.jpg|שמאל|ממוזער|250px|ה[[שליח]] הרב אליעזר פרסיה עם [[חנוכיה ציבורית]] בכניסה למגדל העמק]]<br />
*הרב [[ישראל יוסף הנדל]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש [[מרא דאתרא|רב הקהילה]], חבר ב[[בית דין רבני חב"ד]] ו[[משגיח]] בישיבה.<br />
*הרב [[יצחק גולדברג]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[תומכי תמימים]].<br />
*הרב [[יוסף יצחק גורביץ]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש ומשפיע [[תומכי תמימים מגדל העמק|בישיבה]].<br />
*הרב [[יוסף יצחק סגל]] - יו"ר [[צעירי אגודת חב"ד]] בעיר ו[[משפיע]] בישיבה ובקהילה.<br />
*הרב [[דב מנחם דוברוסקין]] - ר"מ ומשפיע בקהילה ובישיבה ומרצה מבוקש בקהילה החרדית.<br />
*ר' ברוך אביסרור - מנכ"ל המוסדות ונציג חב"ד בעירייה.<br />
*הרב [[משה דוד אייזנברגר]] -מנהל התלמוד תורה.<br />
*הרב [[עזרא ערד]] - ממקימי בית הכנסת, ומי ששימש כגבאי, בעל קורא ו[[שליח ציבור|חזן]] בחודש החגים.<br />
*הרב אליעזר פרסיה - ה[[שליח]] הראשי.<br />
*ר' מוטי מרקוביץ' - ממקימי [[ועד]] הקהילה.<br />
<br />
==מוסדות ומבני חב"ד בעיר==<br />
[[קובץ:תלמוד תורה חבד במגדל העמק.jpg|שמאל|ממוזער|250px|בניין ה[[תלמוד תורה]] חב"ד בעיר]]<br />
*ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]] בראשות ראש הישיבה - הרב [[יצחק גולדברג]].<br />
*ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק לחוזרים בתשובה]] {מחלקת אור מנחם}- בראשות ראש הישיבה הרב [[עקיבא גולדשמיד]].<br />
*בית הכנסת חב"ד המרכזי בצורת [[770]], על שם [[הרבנית חיה מושקא]].<br />
*חנות החסד שע"י הועד - נמצא בצד מבנה בית הכנסת המרכזי.<br />
*[[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה]], בהנהלת הרב [[משה דוד אייזנברגר]].<br />
*[[כולל אברכים]]<br />
*[[בית חיה מושקא (מגדל העמק)|בית ספר בית חיה מושקא לבנות]], יסודי, בהנהלת הרבנית נחמה גורביץ.<br />
*גני חב"ד לבנים ולבנות לכל גילאי הגן.<br />
*תיכון לבנות, בהנהלת הרבנית חנה מושקוביץ.<br />
*[[מקווה חב"ד]] בישיבה.<br />
*מקווה לוי - ע"ש הת' [[לוי הנדל]], במבנה בית כנסת חב"ד 770 המרכזי.<br />
*[[בית חב"ד]] נוף העמק, בהנהלת ה[[שליח]] הרב אליעזר פרסיה. ובסיוע השליח הרב שמואל לוינסון.<br />
*בית חב"ד בשכונת 'נחל צבי', בהנהלת השליח הרב זלמן הכט והרב מני רוזנשיין.<br />
*בית חב"ד בשכונת 'רסקו', בהנהלת השליח הרב דובי גינזבורג.<br />
*בית חב"ד ברחוב הערבה שבשכונת נחל צבי, בהנהלת השליח הרב רסקין והרב שמחה זאיאנץ.<br />
*בית חב"ד בשכונת מצפה העמק-שריד - בהנהלת השליח הרב מענדי מישולובין.<br />
*בית כנסת חב"ד ברחוב הגפן.<br />
*בית כנסת חב"ד ברחוב מירון. שליח הרבי דוד גינזבורג.<br />
*בית כנסת לצעירים - ממוקם במבנה הת"ת.<br />
*בית ח"ם - בית התבשיל [[טוב וחסד]] בהנהלת הר' אליהו אליאס.<br />
*בית כנסת ליוצאי [[רוסיה]] (פועל בבית ח"ם), בהנהלת הרב אלחנן שוחט.<br />
<br />
<br />
==פעילות ישיבת תומכי תמימים בקהילה==<br />
תלמידי ישיבת חב"ד בעיר מפעילים את פעילות [[צבאות השם]] לילדי הקהילה לעילוי נשמת הת' [[לוי הנדל]] ע"ה. בכל ליל [[שבת]] (מלבד שבתות חופשה) מקיימים ה[[תמימים]] פעילות וקבלת שבת לילדי [[אנ"ש]] בקומה התחתונה של [[בית כנסת]] חב"ד המרכזי. כמו כן, מקיימים הבחורים מידי פעם כנסי צ"ה ומבצעים לילדי אנ"ש. בכל שנה, לקראת [[ל"ג בעומר]] מארגנים הבחורים קבוצות מתופפים מילדי הקהילה שהולכים לתופף בתהלוכות בצפון בשבוע של ל"ג בעומר.<br />
<br />
תלמידי הישיבה מפעילים בנוסף סניף של [[ארגון הפנסאים]] במגדל העמק.<br />
<br />
==צבאות ה' בעיר==<br />
[[קובץ:אחד מכנסי צבאות השם.png|שמאל|ממוזער|300px|כנס צבאות השם במגדל העמק]]<br />
תנועת הנוער [[צבאות השם]] במגדל העמק פועלת כסניף [[צבאות השם (ישראל)|לתנועה הארצית]], מאז [[תשנ"ח]] (1998) ועד היום{{הערה|1 [http://chabad.info/child/צבאות-השם-ביקור-בסניף-במגדל-העמק/ עלון 'ביקור סניף' סוקר את סניף מגדל העמק]}}. הסניף במגדל העמק פועל עם כחמש מאות ילדים וילדות, את הסניף יסד הרב [[משה זלמנוב]], משלוחי [[הרבי]] למגדל העמק לזכר נשמת אביו הרב [[ישראל יצחק זלמנוב]] והופעל על ידי בנו הרב ישראל יצחק בעזרת כמה מבני קהילת חב"ד בעיר, במשך השנים המשיכו בניו לנהל את הסניף יחד עם בני הקהילה.<br />
<br />
===מפעילות הסניף===<br />
פעמיים בשבוע פועל, במספר מוקדים ברחבי העיר, מועדון הנוער [[צבאות השם]] בשעות אחה"צ, וכולל: לימוד חברותות\שיעור מתוך ספר מותאם לגילאי הילדים ומילוי דפי עבודה, פעילות חברתית ואטרקטיבית\מלאכה מושקעת וחסידית. בסניף הבנים נפגשים כשישים ילדים ובסניף הבנות כארבעים ילדות ממגדל העמק והסביבה, זאת מלבד שיעור שבועי בעניני גאולה ומשיח שמתקיים על ידי הסניף בבנין [[ת"ת חב"ד מגדל העמק|הת"ת]] שבעיר, והתוועדויות בתאריכים מיוחדים בהשתתפות משפיעים{{הערה|1=[http://chabad.info/child/חיילי-צבאות-השם-במגדל-העמק-בהתוועדות-מ/ חיילי צבאות השם במגדל העמק בהתוועדות מושקעת]}}. כל חייל מקבל כרטיס חבר מועדון צבאות השם, אותו יש להציג בפעילויות. החברים זכאים בהטבות: התוועדות מידי זמן עם משפיע אורח, הנחות באירועי הסניף, מבצעים ייחודיים ועוד. מדי זמן יוצא 'דף קשר' שמקשר בין הורי החיילים להנהלת הסניף ומכיל: שאלות ותשובות מהחומר הנלמד, דיווח מהפעילות ומספר תמונות.<br />
<br />
מידי חודש עורך הסניף כנסי '[[ראלי]]' בהשתתפות מאות ילדים וילדות מכל האיזור{{הערה|1=[http://chabad.info/child/ילדי-מגדל-העמק-חגגו-יום-הולדת-לרבי/ כחמש מאות ילדי מגדל העמק חגגו יום הולדת לרבי]}}, בכנסים: אמירת 12 הפסוקים ו'יחי', וידאו של [[הרבי]], חלוקת תעודות ופרסים לילדים שהצטיינו במבצעים ובמועדון, תוכנית מולטימדית וקומדית, הקרנת סרט או הצגה חינוכית והחלטה טובה (אותה מקבלים כשי).<br />
<br />
===גן ישראל מגדל העמק===<br />
{{ערך מורחב|גן ישראל מגדל העמק}}<br />
<br />
===עלון 'הקרב האחרון'===<br />
[[קובץ:עלון.png|שמאל|ממוזער|150px|הפורמט העכשווי של העלון]]<br />
עלון '''הקרב האחרון''' הינו גליון חודשי היוצא לאור ומופץ באזור הצפון על ידי הסניף במאות עותקים{{הערה|1=[http://chabad.info/child/מאות-עותקים-לעיתון-צבאות-השם-מגדל-העמק/ מאות עותקים לעיתון צבאות השם מגדל העמק]}}, בכל איזור הצפון. עד שנת ה'תשע"ח יצאו לאור כ-70 עלונים.<br />
<br />
מדורים בעלון: דבר הרמטכ"ל - נקודה משיחה של הרבי, דבר הגנרל - דברי מערכת הסניף, טיפת לחיים - [[משל]] ונמשל המתאימים לזמן הזה - זמן הגאולה, שעת סיפור - סיפור עם מוסר השכל, שעשועון - שעשועון במספר רמות, משיח בפתח - סיפור על ניסי ונפלאות המשיח - הרבי, סיפור מתח (מתחלף) - סיפור דרמה בהמשכים המכיל תוכן יהודי וחסידי, קומיקס חסידי, חדשות המפקדה, דיווח ותמונות מהפעילות.<br />
<br />
==קעמפ צבא הגאולה==<br />
{{ערך מורחב|גן ישראל צבא הגאולה}}<br />
בימי [[בין הזמנים]] מתקיימת קייטנת 'צבא הגאולה' במבנה התלמוד תורה בפיקוח מנהלי מוסדות חב"ד בעיר. בקייטנה משתתפים בכל שנה כ-100 ילדים והיא מיועדת לילדים העולים לכיתה א'-ז'. כל הכיתות מחולקות לסיירות ולכל 'סיירת' יש שני מדריכים.<br />
<br />
במהלך ימי הקייטנה הילדים נהנים מלימוד מושקע ומהנה ומטיולים חוויתיים ברחבי הארץ.<br />
<br />
[[קובץ:המכתב למגדל העמק.png|ממוזער|הרבי מבאר בכתב יד קודשו על מה רומז שמה של העיר 'מגדל העמק']]<br />
==רמז שמה של העיר==<br />
[[הרבי]] כתב{{הערה|במכתב לכינוס [[השלוחים לארץ הקודש]] ב[[תנש"א]] שהתקיים בישיבת תומכי תמימים בעיר - נדפס בלקוטי שיחות חלק ל"ט ע' 287 - 290}} בקשר לשם העיר: {{ציטוטון|מגדל העמק - מזכיר ומעורר וממשיך מתואר כנסת ישראל ועם ישראל (מגדל דוד, שושנת העמקים) ועי"ז בכל אחד ואחת מהם שיהי' כמגדל גו' צווארך הפסוקים}}{{הערה|[[שיר השירים]] ד, ד. ב, א.}}<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*'''"מגדל העמק"''' - חוברת המלקטת מ[[שיחה|שיחות]] ו[[אגרות קודש|אגרות]] [[הרבי]] אודות העיר [[מגדל העמק]]. יצא לאור ב[[כ' מנחם אב]] [[תשס"א]] על ידי [[איגוד השלוחים לארץ הקודש]].<br />
* '''[http://www.chabad.info/images/notimage/64725_he_1.pdf התפתחות מוסדות חב"ד במגדל העמק]''' {{PDF}} קובץ בעריכת הרב שמואל הניג, [[תשרי]] תשע"ב<br />
<br />
== קישורים חיצוניים ==<br />
* '''[http://chabad.info/newvideo/video.php?id=1701 ראש עיריית מגדל העמק אצל הרבי]''' - מר שאול עמור, ב[[התוועדות]] [[י"ט כסלו]] [[תשמ"ו]] {{וידאו}}<br />
* [http://tzhm770.blogspot.co.il האתר של צבאות ה' במגדל העמק]<br />
<br />
{{ערים בישראל}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:מגדל העמק]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7&diff=562408מגדל העמק2022-08-25T19:47:24Z<p>זיכער: /* ועד קהילת חב"ד */ עריכה</p>
<hr />
<div>{{קהילת חב"ד|<br />
|שם=<br />
|תמונה=[[קובץ:בית כנסת חבד מגדל העמק.jpg|ללא מסגרת|ממוזער|250px|]]<br />
|כתובית=בניין [[בית כנסת|בית הכנסת]] חב"ד בעיר<br />
|עיר=מגדל העמק<br />
|מדינה=[[ארץ ישראל]]<br />
|שכונה חב"דית=רחוב [[חב"ד]]<br />
|מייסדי הקהילה=הרב [[ישראל יוסף הנדל]], הרב [[יצחק גולדברג]], הרב [[יוסף יצחק גורביץ]] הרב [[יוסף יצחק סגל]]<br />
|רב הקהילה=הרב [[ישראל יוסף הנדל]]<br />
|שליח מרכזי=הרב אליעזר פרסיה<br />
|מספר בתי חב"ד=6<br />
|מספר משפחות בקהילה=כ-350<br />
|ראו גם='''ראו גם'''<br />
|אישים בקהילה (קטגוריה)=[[:קטגוריה:אישים במגדל העמק|אישים בקהילת חב"ד מגדל העמק]]<br />
|מוסדות בקהילה (קטגוריה)=[[:קטגוריה:מוסדות וארגונים במגדל העמק|מוסדות בקהילת חב"ד מגדל העמק]]<br />
}}<br />
<br />
'''מגדל העמק''' היא עיר בצפון [[ארץ ישראל]]. הוקמה בשנת ה'[[תשי"ג]], ונקראה 'מגדל העמק' על שם שמתנשאת כמגדל המשקיף על [[עמק יזרעאל]].<br />
<br />
== חב"ד בעיר ==<br />
עם חזרתם של ראשוני הבחורים שלמדו בישיבה משנת ה'[[קבוצה]]' ונישואיהם, החלה להתגבש קהילת חב"ד במגדל העמק.<br />
<br />
הגרעין הראשון של הקהילה כלל את בוגרי הישיבה: ר' דוד שלמה אלימלך, ר' שמואל בן סימון ור' עזרא ערד.<br />
<br />
בהמשך הגיעו משפחות נוספות, כמו משפחת הרב [[דוד חדד]], משפחת מוזס, משפחת אליאס ועוד.<br />
<br />
לקהילה [[בית כנסת]] מרכזי אשר חזיתו בצורת [[770]], על-שם [[חיה מושקא שניאורסון (אשת אדמו"ר שליט"א)|הרבנית חיה מושקא]] שהוקם בברכתו של [[הרבי]]. לקראת [[חג הפסח]] [[תשפ"א]] החלו בבנית מקווה חב"ד בסמוך ל[[בית הכנסת]], בנוסף למקווה הקיים בישיבת [[תומכי תמימים]].<br />
<br />
לאחר שייסד הרבי את [[צבאות ה']], החל ר' אליעזר פרסיה שהיה [[מלמד]] בתלמוד תורה לעשות פעילות [[צבאות ה']] לילדי הקהילה. בהמשך, כאשר הוא החל לנהל את הבית חב"ד בעיר, הוא העביר את הפעילות לבחורי הישיבה, שעורכים פעילויות בלילות [[שבת]] (לע"נ הת' [[לוי הנדל]] ע"ה), מוציאים לאור עלון שבועי וכן פועל בישיבה סניף של ה[[פנסאים]].<br />
<br />
בקיץ מתקיימת קייטנה לילדים על ידי המוסדות, משנת [[תשס"ז]] (עד [[תש"ע]]) החל לפעול בעיר קעמפ [[גן ישראל צבא הגאולה]] (למשך זמן זה, פסקה פעילות הקייטנה באופן זמני). כן פועלת קייטנה לבנות שהוקמה על ידי הרבנית הנדל, ומאוחר יותר עברה לניהול המוסדות.<br />
<br />
בשנת ה'[[תשע"ג]] נפתח [[בית כנסת]] לצעירים בבניין ה[[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה]] - [[בית הכנסת]] פעיל ב[[שבת]]ות ו[[יום טוב|ימים טובים]].<br />
כרב [[בית הכנסת]] מכהן הרב [[שניאור זלמן קניג]].<br />
<br />
בשנת [[תשע"ו]] נפתחו שני [[בית כנסת|בתי כנסת]] חב"ד בעיר: בקריית מגדל אור וברחוב מירון.<br />
[[קובץ:פרסום משיח מגע.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב [[משה ברדוגו]] מגיש ל[[רבי]] אלבום פרסום משיח במגדל העמק]]<br />
<br />
==ועד קהילת חב"ד==<br />
בשנת [[תש"פ]] הקים ר' מוטי מרקוביץ' את ועד קהילת [[חב"ד]] בעיר בסיועו והכוונתו של רב הקהילה, חותנו, הרב [[ישראל יוסף הענדל]].<br />
<br />
חלק מפעילות הועד למען הקהילה: <br />
<br />
גיבוש הקהילה על ידי כנסים ואירועים שנערכים בתאריכים מיוחדים וב[[יומא דפגרא]].<br />
<br />
הועד עוזר כספית לעשרות משפחות בקהילה לפני חגים.<br />
<br />
הועד הקים את 'חנות החסד' הקהילתית. בחנות נמכרים מגוון מוצרים במחיר מוזל במיוחד לחברי הועד. כגון, מוצרי בשר ועופות בשחיטת [[ליובאוויטש]], יינות בכשרויות מהדרין, ספרי חב"ד, ספרי קריאה ועוד מוצרים בסיסים.<br />
<br />
כמידי שנה לפני חג הפסח מחלק הועד פירות וירקות חינם לחברי הועד, זאת בנוסף לחלוקות נוספות שנערכות מעת לעת.<br />
<br />
בימי [[בין הזמנים]] מארגן הוועד מגוון פעילויות וטיולים לאנ"ש בעיר.<br />
<br />
חברי הועד מורכבים מנציגי בתי כנסת חב"ד בעיר.<br />
<br />
==תפקידים בולטים בקהילה==<br />
[[קובץ:מגדל העמק1.jpg|שמאל|ממוזער|250px|ה[[שליח]] הרב אליעזר פרסיה עם [[חנוכיה ציבורית]] בכניסה למגדל העמק]]<br />
*הרב [[ישראל יוסף הנדל]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש [[מרא דאתרא|רב הקהילה]], חבר ב[[בית דין רבני חב"ד]] ו[[משגיח]] בישיבה.<br />
*הרב [[יצחק גולדברג]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש [[ראש ישיבה|ראש ישיבת]] [[תומכי תמימים]].<br />
*הרב [[יוסף יצחק גורביץ]] - משלוחי הרבי לארץ הקודש ומשפיע [[תומכי תמימים מגדל העמק|בישיבה]].<br />
*הרב [[יוסף יצחק סגל]] - יו"ר [[צעירי אגודת חב"ד]] בעיר ו[[משפיע]] בישיבה ובקהילה.<br />
*הרב [[דב מנחם דוברוסקין]] - ר"מ ומשפיע בקהילה ובישיבה ומרצה מבוקש בקהילה החרדית.<br />
*ר' ברוך אביסרור - מנכ"ל המוסדות ונציג חב"ד בעירייה.<br />
*הרב [[משה דוד אייזנברגר]] -מנהל התלמוד תורה.<br />
*הרב [[עזרא ערד]] - ממקימי בית הכנסת, ומי ששימש כגבאי, בעל קורא ו[[שליח ציבור|חזן]] בחודש החגים.<br />
*הרב אליעזר פרסיה - ה[[שליח]] הראשי.<br />
*ר' מוטי מרקוביץ' - ממקימי [[ועד]] הקהילה.<br />
<br />
==מוסדות ומבני חב"ד בעיר==<br />
[[קובץ:תלמוד תורה חבד במגדל העמק.jpg|שמאל|ממוזער|250px|בניין ה[[תלמוד תורה]] חב"ד בעיר]]<br />
*ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]] בראשות ראש הישיבה - הרב [[יצחק גולדברג]].<br />
*ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק לחוזרים בתשובה]] {מחלקת אור מנחם}- בראשות ראש הישיבה הרב [[עקיבא גולדשמיד]].<br />
*בית הכנסת חב"ד המרכזי בצורת [[770]], על שם [[הרבנית חיה מושקא]].<br />
*חנות החסד שע"י הועד - נמצא בצד מבנה בית הכנסת המרכזי.<br />
*[[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה]], בהנהלת הרב [[משה דוד אייזנברגר]].<br />
*[[כולל אברכים]]<br />
*[[בית חיה מושקא (מגדל העמק)|בית ספר בית חיה מושקא לבנות]], יסודי, בהנהלת הרבנית נחמה גורביץ.<br />
*גני חב"ד לבנים ולבנות לכל גילאי הגן.<br />
*תיכון לבנות, בהנהלת הרבנית חנה מושקוביץ.<br />
*[[מקווה חב"ד]] בישיבה.<br />
*מקווה לוי - ע"ש הת' [[לוי הנדל]], במבנה בית כנסת חב"ד 770 המרכזי.<br />
*[[בית חב"ד]] נוף העמק, בהנהלת ה[[שליח]] הרב אליעזר פרסיה. ובסיוע השליח הרב שמואל לוינסון.<br />
*בית חב"ד בשכונת 'נחל צבי', בהנהלת השליח הרב זלמן הכט והרב מני רוזנשיין.<br />
*בית חב"ד בשכונת 'רסקו', בהנהלת השליח הרב דובי גינזבורג.<br />
*בית חב"ד ברחוב הערבה שבשכונת נחל צבי, בהנהלת השליח הרב רסקין והרב שמחה זאיאנץ.<br />
*בית חב"ד בשכונת מצפה העמק-שריד - בהנהלת השליח הרב מענדי מישולובין.<br />
*בית כנסת חב"ד ברחוב הגפן.<br />
*בית כנסת חב"ד ברחוב מירון. שליח הרבי דוד גינזבורג.<br />
*בית כנסת לצעירים - ממוקם במבנה הת"ת.<br />
*בית ח"ם - בית התבשיל [[טוב וחסד]] בהנהלת הר' אליהו אליאס.<br />
*בית כנסת ליוצאי [[רוסיה]] (פועל בבית ח"ם), בהנהלת הרב אלחנן שוחט.<br />
<br />
<br />
==פעילות ישיבת תומכי תמימים בקהילה==<br />
תלמידי ישיבת חב"ד בעיר מפעילים את פעילות [[צבאות השם]] לילדי הקהילה לעילוי נשמת הת' [[לוי הנדל]] ע"ה. בכל ליל [[שבת]] (מלבד שבתות חופשה) מקיימים ה[[תמימים]] פעילות וקבלת שבת לילדי [[אנ"ש]] בקומה התחתונה של [[בית כנסת]] חב"ד המרכזי. כמו כן, מקיימים הבחורים מידי פעם כנסי צ"ה ומבצעים לילדי אנ"ש. בכל שנה, לקראת [[ל"ג בעומר]] מארגנים הבחורים קבוצות מתופפים מילדי הקהילה שהולכים לתופף בתהלוכות בצפון בשבוע של ל"ג בעומר.<br />
<br />
תלמידי הישיבה מפעילים בנוסף סניף של [[ארגון הפנסאים]] במגדל העמק.<br />
<br />
==צבאות ה' בעיר==<br />
[[קובץ:אחד מכנסי צבאות השם.png|שמאל|ממוזער|300px|כנס צבאות השם במגדל העמק]]<br />
תנועת הנוער [[צבאות השם]] במגדל העמק פועלת כסניף [[צבאות השם (ישראל)|לתנועה הארצית]], מאז [[תשנ"ח]] (1998) ועד היום{{הערה|1 [http://chabad.info/child/צבאות-השם-ביקור-בסניף-במגדל-העמק/ עלון 'ביקור סניף' סוקר את סניף מגדל העמק]}}. הסניף במגדל העמק פועל עם כחמש מאות ילדים וילדות, את הסניף יסד הרב [[משה זלמנוב]], משלוחי [[הרבי]] למגדל העמק לזכר נשמת אביו הרב [[ישראל יצחק זלמנוב]] והופעל על ידי בנו הרב ישראל יצחק בעזרת כמה מבני קהילת חב"ד בעיר, במשך השנים המשיכו בניו לנהל את הסניף יחד עם בני הקהילה.<br />
<br />
===מפעילות הסניף===<br />
פעמיים בשבוע פועל, במספר מוקדים ברחבי העיר, מועדון הנוער [[צבאות השם]] בשעות אחה"צ, וכולל: לימוד חברותות\שיעור מתוך ספר מותאם לגילאי הילדים ומילוי דפי עבודה, פעילות חברתית ואטרקטיבית\מלאכה מושקעת וחסידית. בסניף הבנים נפגשים כשישים ילדים ובסניף הבנות כארבעים ילדות ממגדל העמק והסביבה, זאת מלבד שיעור שבועי בעניני גאולה ומשיח שמתקיים על ידי הסניף בבנין [[ת"ת חב"ד מגדל העמק|הת"ת]] שבעיר, והתוועדויות בתאריכים מיוחדים בהשתתפות משפיעים{{הערה|1=[http://chabad.info/child/חיילי-צבאות-השם-במגדל-העמק-בהתוועדות-מ/ חיילי צבאות השם במגדל העמק בהתוועדות מושקעת]}}. כל חייל מקבל כרטיס חבר מועדון צבאות השם, אותו יש להציג בפעילויות. החברים זכאים בהטבות: התוועדות מידי זמן עם משפיע אורח, הנחות באירועי הסניף, מבצעים ייחודיים ועוד. מדי זמן יוצא 'דף קשר' שמקשר בין הורי החיילים להנהלת הסניף ומכיל: שאלות ותשובות מהחומר הנלמד, דיווח מהפעילות ומספר תמונות.<br />
<br />
מידי חודש עורך הסניף כנסי '[[ראלי]]' בהשתתפות מאות ילדים וילדות מכל האיזור{{הערה|1=[http://chabad.info/child/ילדי-מגדל-העמק-חגגו-יום-הולדת-לרבי/ כחמש מאות ילדי מגדל העמק חגגו יום הולדת לרבי]}}, בכנסים: אמירת 12 הפסוקים ו'יחי', וידאו של [[הרבי]], חלוקת תעודות ופרסים לילדים שהצטיינו במבצעים ובמועדון, תוכנית מולטימדית וקומדית, הקרנת סרט או הצגה חינוכית והחלטה טובה (אותה מקבלים כשי).<br />
<br />
===גן ישראל מגדל העמק===<br />
{{ערך מורחב|גן ישראל מגדל העמק}}<br />
<br />
===עלון 'הקרב האחרון'===<br />
[[קובץ:עלון.png|שמאל|ממוזער|150px|הפורמט העכשווי של העלון]]<br />
עלון '''הקרב האחרון''' הינו גליון חודשי היוצא לאור ומופץ באזור הצפון על ידי הסניף במאות עותקים{{הערה|1=[http://chabad.info/child/מאות-עותקים-לעיתון-צבאות-השם-מגדל-העמק/ מאות עותקים לעיתון צבאות השם מגדל העמק]}}, בכל איזור הצפון. עד שנת ה'תשע"ח יצאו לאור כ-70 עלונים.<br />
<br />
מדורים בעלון: דבר הרמטכ"ל - נקודה משיחה של הרבי, דבר הגנרל - דברי מערכת הסניף, טיפת לחיים - [[משל]] ונמשל המתאימים לזמן הזה - זמן הגאולה, שעת סיפור - סיפור עם מוסר השכל, שעשועון - שעשועון במספר רמות, משיח בפתח - סיפור על ניסי ונפלאות המשיח - הרבי, סיפור מתח (מתחלף) - סיפור דרמה בהמשכים המכיל תוכן יהודי וחסידי, קומיקס חסידי, חדשות המפקדה, דיווח ותמונות מהפעילות.<br />
<br />
==קעמפ צבא הגאולה==<br />
{{ערך מורחב|גן ישראל צבא הגאולה}}<br />
בימי [[בין הזמנים]] מתקיימת קייטנת 'צבא הגאולה' במבנה התלמוד תורה בפיקוח מנהלי מוסדות חב"ד בעיר. בקייטנה משתתפים בכל שנה כ-100 ילדים והיא מיועדת לילדים העולים לכיתה א'-ז'. כל הכיתות מחולקות לסיירות ולכל 'סיירת' יש שני מדריכים.<br />
<br />
במהלך ימי הקייטנה הילדים נהנים מלימוד מושקע ומהנה ומטיולים חוויתיים ברחבי הארץ.<br />
<br />
[[קובץ:המכתב למגדל העמק.png|ממוזער|הרבי מבאר בכתב יד קודשו על מה רומז שמה של העיר 'מגדל העמק']]<br />
==רמז שמה של העיר==<br />
[[הרבי]] כתב{{הערה|במכתב לכינוס [[השלוחים לארץ הקודש]] ב[[תנש"א]] שהתקיים בישיבת תומכי תמימים בעיר - נדפס בלקוטי שיחות חלק ל"ט ע' 287 - 290}} בקשר לשם העיר: {{ציטוטון|מגדל העמק - מזכיר ומעורר וממשיך מתואר כנסת ישראל ועם ישראל (מגדל דוד, שושנת העמקים) ועי"ז בכל אחד ואחת מהם שיהי' כמגדל גו' צווארך הפסוקים}}{{הערה|[[שיר השירים]] ד, ד. ב, א.}}<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*'''"מגדל העמק"''' - חוברת המלקטת מ[[שיחה|שיחות]] ו[[אגרות קודש|אגרות]] [[הרבי]] אודות העיר [[מגדל העמק]]. יצא לאור ב[[כ' מנחם אב]] [[תשס"א]] על ידי [[איגוד השלוחים לארץ הקודש]].<br />
* '''[http://www.chabad.info/images/notimage/64725_he_1.pdf התפתחות מוסדות חב"ד במגדל העמק]''' {{PDF}} קובץ בעריכת הרב שמואל הניג, [[תשרי]] תשע"ב<br />
<br />
== קישורים חיצוניים ==<br />
* '''[http://chabad.info/newvideo/video.php?id=1701 ראש עיריית מגדל העמק אצל הרבי]''' - מר שאול עמור, ב[[התוועדות]] [[י"ט כסלו]] [[תשמ"ו]] {{וידאו}}<br />
* [http://tzhm770.blogspot.co.il האתר של צבאות ה' במגדל העמק]<br />
<br />
{{ערים בישראל}}<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:מגדל העמק]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%96%D7%9C%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%91&diff=562407משה זלמנוב2022-08-25T19:46:10Z<p>זיכער: /* תולדות חיים */ ניסוח</p>
<hr />
<div>[[קובץ:הרב זלמנוב בכנס הראלי.jpg|שמאל|ממוזער|280px|הרב זלמנוב באחד מכנסי [[סניף צבאות השם מגדל העמק|צבאות השם]]]]<br />
<br />
הרב '''משה זלמנוב''' (יליד שנת [[תשכ"א]], 1961) הוא משפיע בקהילת חב"ד [[מגדל העמק]], מרבני '[[מכון הלכה חב"ד]]', מנהל "מכון כשרות בהידור", חבר וועד הנהלת "[[ניידות חב"ד]]" וממייסדי ישיבת חב"ד ב[[נצרת עילית]] (הישיבה ה[[ישיבת חסידי חב"ד ליובאוויטש נצרת עילית (קטנה)|קטנה]] ו[[ישיבת חסידי חב"ד ליובאוויטש נצרת עילית (גדולה)|הגדולה]]), ולשעבר חבר הנהלה גשמית ב[[תומכי תמימים מגדל העמק]], מנהל [[סניף צבאות השם מגדל העמק]], ומשמש גם כמפקח ויועץ לעניני [[כשרות]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
הרב משה זלמנוב נולד ב[[כ"ב שבט]] [[תשכ"א]] ב[[כפר חב"ד]] להוריו הרב [[ישראל יצחק זלמנוב]] ולאמו מרת יוכבד.<br />
<br />
בצעירותו למד במוסדות החינוך המקומיים ובת"ת בלוד, ישיבה קטנה [[תומכי תמימים לוד]], ישיבת "[[תורת אמת]]" ירושלים.<br />
<br />
בגלל מצב בריאותו של אביו לא נסע ב[[תשמ"א]] לשנת ה'[[קבוצה]]', נשאר בארץ ובשנת [[תש"מ]] עבד כמזכיר ב[[צא"ח]] [[כפר חב"ד]] לאחר מכן ב[[תשמ"א]] כמזכיר "הוועד לכתיבת [[ספר תורה לילדי ישראל]] שעל ידי [[בית דין רבני חב"ד]]". בשנת [[תשמ"ב]] התמנה למזכיר "[[רשת אהלי יוסף יצחק]]" ומנהל גני חב"ד עד שלהי שנת [[תשד"מ]]. בשנת [[תשמ"ה]] נסע לרבי ל'[[קבוצה]]'. <br />
<br />
ב[[חודש תמוז]] [[תשמ"ז]] חזר מ-[[770]], והגיע למגדל העמק. והיה מההנהלה הגשמית של ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
<br />
ב[[חודש אלול]] [[נישואין|נישא]] למרת חנה, בתו של הרב [[זלמן טוביה אבלסקי]].<br />
<br />
[[קובץ:כותב בספר תורה.png|שמאל|ממוזער|250px|הרב זלמנוב כותב אות בספר תורה לע"נ חמיו, הרב אבלסקי]]<br />
<br />
בשנת [[תשנ"ח]], הקים את [[סניף צבאות השם מגדל העמק]] לעילוי נשמת אביו הרב [[ישראל יצחק זלמנוב]].<br />
<br />
במשך תקופה, שימש כ[[גבאי]] בבית הכנסת חב"ד המרכזי בעיר, ופיתח רבות את בית הכנסת והרחבתו.<br />
<br />
בשנת [[תשס"ד]] ייסד יחד עם הרב [[מנחם מנדל נחשון]] ור' איציק פינטו, את [[ישיבת חסידי חב"ד ליובאוויטש נצרת עילית (גדולה)|הישיבה הגדולה]] בנצרת עילית.<br />
<br />
בשנת [[תשע"ג]] פתח את 'מכון כשרות בהידור' - המשמש כייעוץ והכוונה בעניני כשרות, כמו כן נותן המכון שירותי כשרות.<br />
<br />
שימש במשך תקופה כמפקח ראשי בבד"צ 'היכל ליובאוויטש'.<br />
<br />
בשנת [[תשע"ו]] הצטרף לרבני '[[מכון הלכה חב"ד]]'.<br />
<br />
==מבצע כשרות==<br />
[[קובץ:משה זלמנוב.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב זלמנוב במהלך פיקוח על בציר ענבים]]<br />
<br />
הזהיר טפי שלו, הוא [[מבצע כשרות]], עליו קיבל עידודים ומענות בלתי פוסקים מהרבי, בבחרותו בישיבת תומכי תמימים המרכזית -770, בניהולו מבצע כשרות רב היקף במסגרת 'הועדה לדוברי [[עברית]] - חב"ד' בניהלו של אחיו הרב [[שרגא זלמנוב]].<br />
<br />
בהגעתו למגדל העמק המשיך בשליחות זו, והכשיר מטבחים בבתים רבים ללא תמורה בכל אזור הצפון.<br />
<br />
הרב זלמנוב רואה ב[[מבצע כשרות]] את שליחות חייו שקיבל מהרבי, והחל לעסוק כ[[משגיח]] ומפקח [[כשרות]] מקצועי ומוביל בתחום מלפני למעלה מ- 30 שנה בעיקר במפעלי [[מזון]] הצפון הארץ עבור מערכות כשרות רבות. במהלך השנים הפך לבר סמכא בנושא, ורבים מתייעצים איתו בנושאי כשרות.<br />
<br />
==חבורת אנ"ש==<br />
<br />
בשנת [[תשס"ג]], הקים את "חבורת אנ"ש" - בכדי להקל על ציבור אנ"ש להשתתף ב'חבורה' של אפיית [[מצות]] בתכלית ההידור ובמחירים סבירים. מצות "חבורת אנ"ש" מבוקשות בכל הארץ.<br />
ה'חבורה' ידועה בהדוריה המיוחדים, כולל הידורי [[אדמו"ר הרש"ב]] - הקפדה שכל אפיית המצות תהיה רק על ידי מערוכי עץ ונייר (ללא שימוש במתכת), האפייה בתנור אבן המוסק בעצי זית.<br />
<br />
במשך השנים (משנת [[תשס"ה]]), הצטרפו ל'חבורה' הרב [[בועז לרנר]] והרב [[ברוך בועז יורקוביץ]], רבה של קהילת חב"ד בלוד.<br />
בשנת [[תש"ע]], הצטרף ל'חבורה' הרב [[אהרון יעקב שווי]], רבה של שכונת "[[קראון הייטס]]". <br />
עקב הביקוש הרב, בשנת [[תשע"ד]] פתח הרב זלמנוב 'חבורה' נוספת הנקראת 'ופרצת', אך 'חבורה' זו היא ללא הידורי [[אדמו"ר הרש"ב]] (עץ ונייר), בכדי לתת מענה לאנ"ש שמעוניינים במצות זולות יותר.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
'''בניו'''<br />
* הרב [[ישראל יצחק זלמנוב (לוד)|ישראל יצחק זלמנוב]] - מנהל רוחני ור"מ בישיבת [[תומכי תמימים בית שמש (קטנה)|תומכי תמימים בית שמש]].<br />
* הרב [[מנחם מענדל זלמנוב]] - [[שליח]] הרבי ורב העיר במחוז קוסטנאי [[קזחסטן]], רכז פעולות עזרת אחים חב"ד ליובאוויטש, מרכז פעילות יוצאי חב"ד מולדובה ברחבי תבל.<br />
* הרב שמואל זלמנוב<br />
*הרב חיים מאיר זלמנוב - מנהל 'איגוד תלמידי הקבוצה', [[קראון הייטס]].<br />
'''חתניו'''<br />
* הרב יוסף יצחק פרידמן - צפת.<br />
* הרב מאיר נפרסטק - נוף הגליל.<br />
* הרב שניאור זלמן בכר - נחלת הר חב"ד, קריית מלאכי.<br />
<br />
{{מיון רגיל:זלמנוב, משה}}<br />
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו"ר שליט"א]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:שלוחים בארץ ישראל]]<br />
[[קטגוריה:משפחת זלמנוב]]<br />
[[קטגוריה:משפחת אבלסקי]]<br />
[[קטגוריה:בוגרי תומכי תמימים לוד]]<br />
[[קטגוריה:בוגרי ישיבות בארץ הקודש|תורת אמת ירושלים]]<br />
[[קטגוריה:קבוצה תשמ"א]]<br />
[[קטגוריה:רשת אוהלי יוסף יצחק]]<br />
[[קטגוריה:בוגרי ישיבת חח"ל צפת]]<br />
[[קטגוריה:רבני מכון הלכה - חב"ד]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תשכ"א]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%95%D7%A2%D7%93_%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D&diff=562369שיחה:ועד תלמידי התמימים2022-08-25T18:13:03Z<p>זיכער: /* אותו קהל יעד? */</p>
<hr />
<div>==הסתייגות==<br />
בקרב רבות מהנהלות ישיבות חב"ד לא מקובלת פעילות ה'וועד' כתוצאה מכך שהקמתו נעשתה לאחר שארגון [[את"ה העולמי]] שהוקם מספר שנים קודם כבר עוסק בהצלחה באותם תחומים לאותו קהל יעד. כמו"כ 'ועד' זה משיג את גבולו של את"ה בכך שהוא מקיים את אותה הפעילות.<br />
<br />
את מרבית הפעילויות אותם מקיים ה'ועד' יזם והפעיל ארגון את"ה בשנים קודמות. הסיבה שעומדת מאחורי ועד זה היא פוליטית לחלוטין. פעילות הועד ממומנת ע"י אנשים שמזוהים בחב"ד כמחרחרי ריב גדולים.<br />
<br />
עניין נוסף. הערך נארה שהועתק מאיפה שהוא ומלא בעובדות שאינם נכונות (כאחד שחי בעולם הישיבות החל מתשס"ד אני יודע בדיוק מה הייתה ומה פעילות הועד בהווה).<br />
בעז"ה אמצא את ההזדמנות לערוך 'הגהה' לערך.<br />
--[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:26, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
:סליחה על החיתוך, מה לעשות ואלו העובדות הנכונות. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 08:39, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
::אני מדוע למה שאתה מדבר ואכן כדאי שתערוך את הערך, אך מבלי להתעלם מעובדות ופעילות ענפה שהם מבצעים. את הנטיה הפוליטית ו"השגת הגבול" (אם שייך בכלל בנושאים אלו) יש לציין במילים ספורות בפיסקה העוסקת בייסוד הוועד ובלי להגזים ולהיסחף לפוליטיקע. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 08:48, 15 ביוני 2010 (UTC)<br />
מענדי קנלסקי לא ראוי לערך לענ"ד. הוא אברך צעיר ולא משהו מיוחד בנוף החבד"י.<br />
<br />
אם בכל זאת חולקים עלי אז אפשר לכתוב עליו שלמד בצעירותו במגדל העמק ולאחמ"כ ב-770. שימש כמפקד בקעמפ אורו של משיח ובעת לימודיו ב-770 הקים את ועד תלמידי התמימים. כיום משמש כמשפיע בשיעור א' שח הישיבה הקטנה בקרית גת. --[[משתמש:ll|לל]] ([[שיחת משתמש:Ll|מדברים]]) 05:20, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
:כמובן שאינו מצדיק ערך. יוכח גם "כמות המידע" שכתבת עליו. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]] 10:03, 25 ביוני 2010 (UTC)<br />
<br />
== בפסקה ביקורת ==<br />
<br />
נראה במוחש כי היא נכתבה מוך מניע פוליטי [הלשון: בעלי הדעה השונה]. לדעתי כדאי למחוק פסקה זו המוסיפה ומחריפה מחלוקת. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 22:05, 20 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:אדרבה, הצע ניסוח מעודן יותר. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ד בתשרי ה'תשע"ב 20:46, 22 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::אין צורך בניסוח מעודן פשוט למחוק את הפיסקה. [[משתמש:ר&#39;ובן|ר&#39;ובן]] - [[שיחת משתמש:ר&#39;ובן|שיחה]] 07:41, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
:::אם משתמשים נוספים יסכימו, ניתן יהיה למחוק. --[[משתמש:חיים נהר|<span style="color: #004DFF;">'''חיים נהר'''</span>]]<span style="color: Maroon;"> ¤ </span> [[שיחת משתמש:חיים נהר|<span style="color:#80BFFF;">('''שׂיג ושׂיח''')</span>]], כ"ה בתשרי ה'תשע"ב 20:37, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
::::מתנגד, הרי העניין פשוט, ופוליטי לא פוליטי זה בדיוק מה שהוועד בא לעשות...[[משתמש:פרידבערג|פרידבערג]] - [[שיחת משתמש:פרידבערג|שיחה]] 23:20, 26 בינואר 2012 (UTC)<br />
:::::גם לדעתי יש למחוק פסקה זו, לא כתוב בה כלום חוץ מזה ש"בחב"ד יש פוליטיקה". [[משתמש:פאלע|פאלע]] - [[שיחת משתמש:פאלע|שיחה]]<br />
::::::אין צורך להפוך את הערך לזירת התגוששות. לא כתוב פה שום דבר רע על הוועד, אלא רק ביקורת מקובלת ומנומסת. הלוואי על כל ארגון שיבקרו את פעילותו באופן הזה. לעומת זאת, אם נשמיט את הפיסקא אנ"שים רבים ידירו את רגליהם מלתרום כאן, בטענה שיש כאן יותר מידי "קונצנזוס" (הטענה לא מוצדקת, והלוואי... {{קריצה}}). בכל אופן אם בכל זאת מתעקשים לספור קולות, אז אני מצביע נגד המחיקה. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 13:49, 7 באפריל 2014 (UTC)<br />
מחילה זה כתוב מעוגן מידי צריך להיכנס בהם קצת יותר כן!!הם באו להילחם באת"ה העולמי"!!!!!!! {{שכח|ד.ר}}<br />
ממש לא מסכים עם הגישה, לצערנו היו מקומות שבהם את"ה העולמי לא נכנס- כמו תות"ל לוד וכיו"ב, והועד הגיע למלא את החיסרון הזה- אין שום סיבה לקטע 'ביקורת'- הם לא פונים לאותו קהל יעד... אשמח אם הוא ימחק.--[[משתמש:תמים של הרבי|תמים של הרבי]] - [[שיחת משתמש:תמים של הרבי|שיחה]], 18:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 18:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
== תבנית לעריכה ==<br />
<br />
הנה עוד ערך שהושמה בו תבנית לעריכה שיש להחליפה כעת ב[[תבנית:בבדיקה]] '''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' כ"ה בתשרי ה'תשע"ב, למניינם 02:03, 23 באוקטובר 2011 (UTC)<br />
<br />
==שחזור==<br />
מישהו עם הכתובת [[מיוחד:תרומות/83.130.125.48|83.130.125.48]] ערך את דף השיחה. מכיון שלא מקובל לערוך הודעות של משתמשים אחרים שיחזרתי את הדף לכפי שהיה קודם לכן.<br />
<br />
גם בערך עצמו אותו משתמש ביצע כמה עריכות, חלקן כללו השחתות וחלק נוסף דברים שאין מקומם באנציקלופדיה (זה היה נראה כמו דף פרסומת). כיון שאין בכוונתי להתחיל לברור בין עריכותיו - שיחזרתי את כולן.[[משתמש:יוסי ג|יוסי ג]] - [[שיחת משתמש:יוסי ג|שיחה]] 20:59, 8 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
:כך נאה. אנו מקבלים כל עריכה בברכה, ובלבד שתהיה אנציקלופדית. מי שרוצה להרחיב ערך, יתכבד ויתאמץ לעמוד בקריטריונים הראויים, או יפעל קמעה קמעה עד שילמד את הסגנון והכללים הנדרשים. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט"ו בטבת ה'תשע"ד 22:54, 18 בדצמבר 2013 (UTC)<br />
<br />
== תמונת הסמל ==<br />
<br />
--[[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)יש סמל עדכני יותר (מופיע ב'ערך' בויקיפדיה){{משוב}} [[משתמש:אוריאור|אוריאור]] - [[שיחת משתמש:אוריאור|שיחה]] 21:31, 24 בספטמבר 2015 (UTC)<br />
<br />
== תבנית עריכה ==<br />
<br />
מה חסר? ומדוע הערך נעול?<br />
<br />
מגזין תחיינו אינו מיועד עבור התמימים בלבד, אלא עבור כל אנ"ש. לכן הוא גם מופץ גם בקהילות אנ"ש ולא רק בהיכלי הישיבות.--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:37, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:זה נעול מפני אנונומי שהשחית בקביעות. אם משהו רוצה לערוך, נא להודיעני, ואפתח לכמה ימים. --'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ז בניסן ה'תשע"ו, למניינם 23:40, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::שלום שלום. אגב, ראית מה שכתבתי ב[[שיחה:האוהל]]?<br />
::לא דחוף לי לערוך דווקא. רק תוסיף מה שכתבתי לגבי המגין "תחיינו", וכן שהועד מוציא לאור מידי שבוע גיליון בשם "בית חיינו" - יומנים ושיחות בענייני דיומא, המופץ בקהילות אנ"ש ובישיבות תות"ל.<br />
::בכלל, את כל הפיסקא "קבצאים שיצאו לאור ע"י הועד", יש לתקן ולשפר. תוכל לראות בערך הזה בויקיפדיה.<br />
::בהצלחה!--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 23:44, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::הועד מייעד את פעולותיו באופן מוצהר לבחורי הישיבות, ומה שנעשה מעבר לכך הוא יח"צ בעלמא. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 00:10, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::מה ההבדל בינו לבין [[ועד חיילי בית דוד]]?--[[משתמש:5778|5778 - משיח נאו!]] - [[שיחת משתמש:5778|שיחה]] 00:11, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
:::::אני פותח את הערך. ניתן להוסיף. בנוגע לערך האוהל אני חושב שכדאי לשאול את [[משתמש:שיע.ק|בעל המעשה]] עצמו לפשר פעולותיו שם.--'''[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|חַסִידִִים מְשׂוֹחֲחִים]]''' י"ח בניסן ה'תשע"ו, למניינם 01:08, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::::הוועד עצמו מצהיר שפעולותיו מיועדות לתמימים באתר שלהם, [vaadhatmimim.org/templates/articlecco_cdo/aid/1686230/jewish/Our-Mission.htm], יחד עם זאת הפצת העלון בקרב אנ"ש כמו גם האירוח בתשרי שמיועד גם לאנ"ש מראה שמלבד פעולתיו העיקריות הוא פועל גם בקרב אנ"ש. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] י"ח בניסן ה'תשע"ו 09:28, 26 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
== שנת הקמתו ==<br />
<br />
לי ידוע שהועד הוקם בשנת תשס"ב, כשנתיים לאחר [[את"ה העולמי]] בתש"ס!<br />
--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 18:30, 5 במאי 2016 (UTC)<br />
:יש לך מקור שהוא הוקם בתשס״ב ??<br />
<br />
== עד מתי? ==<br />
<br />
עד מתי כל גולש תמים שנכנס לאתרינו ישקע בהררי פוליטיקה וזבל? מה המטרה בפיסקת הביקורת כאן? מילא בערכים כמל"ח וכו' שיש כאן מחלוקת מיהו המנהל אני יכול עוד איכשהו להבין שיש ראש מעוות החושב שיש מקום לפוליטיקה באתר שמטרתו הפצת המעיינות, אולם כאן מה הקשר? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 20:59, 2 בפברואר 2017 (UTC)<br />
<br />
== הערות על הערך ==<br />
<br />
הערך מחמיא במידה מוגזמת התלושה במעט מהמציאות לארגון שהשקפתו הרשמית אינה כדעת חבדפדיה... כמה נקודות שלא קיימות במציאות המופיעות בערך בתיאור על ההוצאה לאור של הוועד:<br />
1. גיליון 'בית חיינו' לא יוצא בקביעות מידי שבוע וישנם תקופות ארוכות בהם לא יוצא כלל. גם מהו הביטוי המוזר 'ימי האור בבית חיינו'?<br />
2. מגזין תחיינו הראשון יצא לאור בחודש תשרי תשע"ד ועד היום יצאו רק שישה גיליונות. הגיליון האחרון יצא בג' תמוז בשנה שעברה. איפה הגיליון הדו חודשי כאן? הייתי מגדיר כגיליון היוצא מעת לעת ותו לא.<br />
3. מנשר 'לעבן מיט רעבן' לא מוכר לכותב השורות וכמדומה לא קיים במציאות.<br />
נקודה נוספת: בקשר לביקורת ב'קובץ לחיזוק ההתקשרות' שיו"ל ע"י הוועד מאחד התשרי'ס מופיע במפורש דעת הוועד נגד הכרזת ושירת יחי אדוננו היום ובפרסום ושאין ללמוד כלום מתשנ"ג. (הקובץ מופיע באוצר החכמה ואפשר לצטט משם).<br />
יחי המלך! החדור בהכרזה הנצחית!<br />
<br />
במחילת כת"ר: 2. אכן היו ימים יותר טובים בבית חיינו ואל תתעלם בכח מהמציאות המרה. <br />
נקודה נוספת: אני חושב שכל בר דעת מבין שאין מה לשיר היום 'יחי אדוננו' היות שחייו אינם חיים בשריים, ולמה להלחם עם המציאות כעוור?... ואכן אין ללמוד כלום מתשנ"ג כי זו היתה תקופה קשה לחסידות חב"ד שעבדו לפי המצב דאז וכשם שלפני כ"ז אדר היתה דרך עבודה מסוימת כך לאחר ג' תמוז. וק"ל. {{שכח|זיכער}}<br />
:א. נהוג לחתום ולהזיח. ב. ראה בארוכה בערך [[נצחיות חייו של הרבי]]. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 10:36, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
== תחת ההנהלה ==<br />
<br />
{{א|אויפעפענען}}, במה מתבטא מה שהוספת שזה תחת הנהלת הישיבה? יש לזה מקור? ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
:כידוע, הוא נפתח תחת ובעידוד רב של ר' [[דוד רסקין]], מנהל הישיבה. וכיום תחת ר' שלמה זרחי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 14:57, י"ז באייר, ה'תש"ף 14:57, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:הועד גם כותב כך תחת כל עץ רענן "תחת הנהלת ישיבת תו"ת המרכזית 770". ואגב, איני יודע אם לשנות כי זה יעורר הרבה ויכוח וד"ל, אבל בתשרי תשס"א כבר היו פארבריינגענ'ס רשמיים של הועד (זכור לי שבדקתי כך בשבועוני כפר חב"ד מאז), ופעולתו הראשונה הייתה לקראת ג' תמוז תש"ס כמו שמספר קנלסקי. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 16:27, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:27, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::זה שכותב תחת כל עץ רענן לא כ"כ אומר.. בעידוד רב של דוד רסקין נשמע קצת היסחפות ביחס לשנים היה אמור להיות ממש זקן--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 16:46, י"ז באייר, ה'תש"ף 16:46, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::לא היו כותבים כך תמיד אם אין לזה ביסוס, עובדה שאת"ה לא כותב כך. ועכ"פ עפ"ז יכול אני לכתוב זאת כאן.<br />
:::הכי איתא באנציקלופדיית 'המכלול': "בין הדוחפים להקמת הוועד היו הרב יואל כהן, הרב שלמה זרחי והרב דוד רסקין." ושמעתי כמה דברים בנושא מא' מהתמימים שהיה מראשי הועד בשנים האחרונות [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 17:17, י"ז באייר, ה'תש"ף 17:17, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::ראיה ממכלול? זה בדיוק כמו שבמכלול יתפתח וויכוח בנושא ויביאו מקור מהנכתב כאן.. כמו ששם ערך זאת מישהו מגמתי כך נעשה כאן וד"ל. באופן כללי כשכותבים משהו מסוים מן הסתם הוא נכון אך כאשר איירי בסגנון אנשים החולים בתסמונת 'המכרזי' 'הרשמי' 'שתחת..' כו'וכו' הדברים שונים... גם אם יש אמת בדברים זה בוודאי לא שהם דחפו והמריצו וכו' אלא אישרו ונתנו הסכמתם ובאותה מידה אפשר לומר שהיות והרב לבקובסקי, גולמב בלומינג וכו' משתתף בפעולות וכינוסים שונים של את"ה הרי שהארגון פועל תחת ישיבת תות"ל המרכזית.<br />
::::תזכורת לר' אויפעפענען: חבל לשרוף זמן אנרגיות וכו' על תילי תילים של דקדוקי עניות בערכים נפיצים במקום להקדישו לעריכה כה רבה שחסרה בשלל נושאים--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 21:37, י"ז באייר, ה'תש"ף 21:37, 11 במאי 2020 (IST)<br />
:::::אתה כותב את דבריך ("גם אם יש אמת וגו'") כהשערה בלבד, מה שידוע הוא שהועד כותב בקביעות כמעט עשרים שנה שהוא "תחת הנהלת".<br />
:::::איני כ"כ מבין בזה, אבל דבריך אודות גאלאמב לא כ"כ קשורים, כי אם תעיין בערך [[ישיבת תומכי תמימים המרכזית 770]] תמצא שההנהלה המוסמכת היא - עפ"י התייחסות הרבי - רד"ר ורש"ז (וכן רז"ל) דווקא. [[משתמש:אויפעפענען|אויפעפענען]] - [[שיחת משתמש:אויפעפענען|שיחה]], 22:07, י"ז באייר, ה'תש"ף 22:07, 11 במאי 2020 (IST)<br />
::::::שאלתי היתה במה זה מתבטא? הוא מממן את הארגון? הוא מנהל אותו? הוא בחר מישהו שינהל אותו? או שכפי שהחייל כתב שהוא רק מעודד (כמו שהרבה אנ"ש מהשכונה מעודדים) ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] • [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] • 23:46 • י"ז באייר ה'תש"ף<br />
<br />
==דיון על הביקורת נגד הועד, מלחמתו ביחי ו'אי עיסוק מספק' בבשורת הגאולה...==<br />
בעיקרון צריך לשחזר את עריכותיך, ולהחזירם רק לאחר דיון כאן (כמדומה שזה הסדר כאן בכגון דא). בינתיים לא הצלחתי בזה. <br />
<br />
אז בינתיים תכתוב כאן בבקשה:<br />
<br />
1) מה הפירוש "התעלמות מעידוד יחי"?? <br />
<br />
[לשם הדוגמא, נראה לי שארגון [[צבאות ה']] מתעלם מעידוד הניגון [[זאל שוין זיין די גאולה]] (בעשרות התוועדויות במיוחד בנו"נים). מעולם לא שמעתי אותם מתחילים אותו.] <br />
<br />
2) מה הפירוש "מלחמתם העיקשת בתודעת בשורת הגאולה"???<br />
<br />
3) למה כל משפט שנאמר בפאנל מסוים ב'תשרי' מסוים (וגם לא הבנת אותו נכון) הופך לתמצית משנתו של הארגון????<br />
<br />
לסיכום, נראה שאתה ניזון מעט מפוליטיקה ילדותית, במחילה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:41, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 21:41, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אל תיתמם. הוועד בהחלט מתעלם ומתנגד לעידוד יחי וההשוואה לזאל שוין זיין די גאולה מגוחכת ודמגוגית. איני רואה צורך להביא כאן את הדוגמאות (הידועות, ברורות וחד משמעיות) להתנגדות הוועד ליחי כשאתה משווה זאת בדמגוגיות לזאל שוין זיין די גאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 23:36, י"ט בניסן, ה'תשפ"ב 23:36, 20 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::מתנצל שרק כעת רואה את תגובתך, אשתדל לענות על דבריך אף שכל חסיד שהעניין הכי עיקרי שהזמ"ג בוער בו מצטמרר ביותר למקרא דבריך:<br />
<br />
::1) "אל יפטר אדם מחברו לא מתוך דבר הלכה שמתוך כך זוכרו" אומרים חכמינו ובכך מלמדים אותנו כלל חשוב, שעלינו לייחס חשיבות מכרעת דווקא לדברים האחרונים שזכינו וראינו את הרעבע מעודד ועושה. בפרט כאשר הניגון - הכרזת הק' "יחי אדונינו" הינה הכרזה המבטאת את כך שאנו מקבלים על עצמינו את מלכותו של הרבי מה"מ, וכפי שהרבי מה"מ אומר בשיחת משפטים נ"א שכעת נותרה העבודה של "קבלת מלכותו ע"י העם". (כהערה צדדית לגמרי: יחי אדונינו הינו הניגון שהרבי עודד הכי הרבה פעמים בכל שנות הנשיאות)<br />
<br />
::א"כ אנו למדים ששירת יחי אינה ניגון סטנדרטי אלא הכרזה שאנו כחסידים אמורים לחיות בשס"ה גידינו ולהכריזה ולהפיצה לפי היא היא הנותנת את הכח למה"מ לגאול את עם ישראל! כפי שאומר הרבי בשיחות רבות וראה: ב' ניסן מ"ח, תולדות נ"ב, יום ב' דר"ה ל"ז ועוד ועוד..<br />
<br />
::ועד תלמידי התמימים בחר באופן זדוני לא רק להתעלם מהכרזת הק' אלא לצאת כנדה במלחמת חורמה! בדיון שנערך בתשע"ג בפני הרב ברוין הודה נציג ה'ועד' כי ההתעקשות של את"ה ללכת עם הכרזת הק' עד הסוף הייתה אחת הסיבות המרכזיות להקמת הועד! בכנס היסוד של אותו אירגון נוראי הכריז הר"ז גופין שמטרת האירגון הינה להראות ש"אפשר להיות בחור חסידי בלי יחי" '''רח"ל עפ"ל'''.<br />
<br />
::ברור שההתעלמות והמלחמה כנגד הכרזת הק' ראויה לכל ביקורת וגינוי גם על גבי חבדפדיה! (וההשואה לניגונים אחרים מטופשת לחלוטין, ועדיין באם צ"ה היו מחרימים במופגן ניגון בעל משמעות חסידית מסויימת הדבר היה גורר גל מחאות וביקורת נוקבת, כפשוט)<br />
<br />
::2) זה לא מה שכתבתי. אני כתבתי מלחמתם העיקשת ב"אקטואליות של בשורת הגאולה" ושאלתך היא א"כ מה המשמעות האקטואלית של בשורת הגאולה, ואת זה אנסה לתמצת ביותר לשורות הבאות.<br />
<br />
::כל הדורות האמינו וקיוו שמשיח יבוא ויתגלה ויצעיד את הדור כולו לגאולה האמיתית והשלימה. אולם בדורינו המצב שונה לחלוטין. בדורינו אנו '''מובטחים''' שזה יקרה סו"ס!<br />
<br />
::כתוצאה מכך, נושא זה - ביאת המשיח אמור להיות '''ה'''נושא המרכזי שמעסיק את כולנו יום ולילה. וכפי שאבינו מלכינו כותב בד"מ וארא: "שבכאו"א מציאותו וכל עניניו, בכל מכל כל, נעשים קודש לנשיא הדור על ידי זה שמלאים וחדורים בקיום שליחותו של נשיא הדור - משה רבינו שבדור, "גואל ראשון הוא גואל אחרון" - שענינו העיקרי "להביא לימות המשיח" בפועל ממש"!! וידועים המענות בנושא כגון "העניין הכי עיקרי שהזמ"ג ימות המשיח וכו וכו ועדיין לא נגענו בסיום עבודת השליחות וההגדרה של "קבלת פני משיח צדקנו בפו"מ" כ'''השליחות היחידה''' (שים לב, לא מילים שלי אלא של מלכינו משיחנו) ועוד הבטים רבים לכך שזה זה הנושא שאמור להיות תמיד אל מול עיננו ולתפוס כל כותרת.<br />
<br />
::עניין זה ברור ונהיר לכל חסיד שמעט עבד בללמוד ולהפנים את שיחות הקודש של הרבי מה"מ, אולם אנשי ומקימי הועד מחליטים באופן שיטתי להתעלם ולהקטין את הנושא הכ"כ מרכזי ועיקרי זה. ביאת המשיח - ואת זה תוכל לשאול כל תמים הלומד בישיבות שתחת הועד - אינו הנושא שעובר כבריח התיכון ממבצע למבצע ומהתוועדות להתוועדות של הועד אלא זוכה לכל היותר למקום יפה איפשהוא בסוף סדר החשיבות.<br />
<br />
::בנוסף חלק קריטי בבשורת בגאולה הינה הפצת זהותו של משיח על מנת לגרום ל"קבלת מלכותו ע"י העם" דבר שבועד - לדאבון לב - מטשטשים ומסתירים ואין כאן המקום להאריך בנושא הכ"כ מצער הזה..<br />
<br />
::ברור א"כ שראוי שגם על טישטוש והפיכתו של הדבר המרכזי ביהדות ועבודת ה' לדבר שולי תינתן ביקורת!<br />
<br />
::3) גם את זה לא כתבתי! כתבתי שהביקורת ניתנת על כך שהם '''נתנו מקום''' בפומבי לדעה הכ"כ מושללת הזאת, ולא על כך שזו דעתם..<br />
<br />
::(מלבד זאת שכידוע, שאת"ה לא יביאו מישהו שירצה על הנחת ד' זוגות בזמן הזה, וצא"ח לא יביאו מישהו שינאם על "קבלת המכות" אבל הועד כן הביא מישהו שינאם על זה שהרבי הוא לא נביא ושהוא לא בדיוק היה שפוי '''רח"ל''' וצריך להבין מאיזה מקום זה נובע..)<br />
<br />
::בברכה, לאחדות החסידים סביב דברי קודשו של מלכינו --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 15:10, כ' בניסן, ה'תשפ"ב 15:10, 21 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::א געזונטן זומער, [[משתמש:האמנתי כי אדבר]]. יישר כח על הדברים הנלהבים (וכמובן אין צורך להתנצל, בטח לא בפניי). וכעת לכאורה מוטל עלי להגיב, ולכל הפחות באותה אריכות...<br />
<br />
אז אפשר להחזיר בדרשה מנומקת משלי (שתסביר למשל, מדוע אצל מנהלי הועד לא מונח שזוהי בדיוק משמעותה של הכרזת יחי, או: מדוע ההנהגה הכללית בין חסידי חב"ד לא נקבעה '''בדיוק''' עפ"י מה שהסבירו לך בישיבת-קיץ בצפת); <br />
<br />
אפשר גם להחזיר במלחמת תנופה (למשל, להסביר את ההבדל בין דברים אלו לערכים נעלים אחרים, אותם מחרימה דווקא 'תנועת הנוער' אותה אתה מחבב); <br />
<br />
אבל מפאת אופי המקום, אבחר להתייחס לכשל '''שבטיעון עצמו''':<br />
<br />
לכל לראש חשוב לדייק בדבריך. בדבריך שהועד ''''נלחם''' בהכרזת יחי' בודאי לא התכוונת כפשוטו ממש, שהרי לא ידוע לנו על שום פעולה אקטיבית שנקט הועד כדי לגרום או לשכנע מישהו להפסיק בהכרזת ה'יחי'. לא קיים שום קונטרס וכיו"ב שיצא מתחת-ידו בנושא זה או בנושאים הקרובים אליו. ובודאי ובודאי שמעולם לא נשמע מכיוונו ציוץ כלשהו כנגד ענין הדגשת 'אקטואליות' הגאולה, או הלימוד והעיון בשיחות תשמ"ח-תשנ"ב. ואדרבה. <br />
<br />
יתירה מזו: בכו"כ מהישיבות העומדות בשת"פ מלא עם הועד (מבין הישיבות הגדולות מדובר על כולם, מלבד זו שבכפר חב"ד יצ"ו), המשיכה להישמע הכרזת יחי ו/או המשיכו לתלות שלטי יחי עד לפחות שנות העיי"ן – עשר שנים '''לאחר''' הקמת הועד והתבססותו. לא ידוע לנו על פעולה שננקטה מצדו כנגד הענין, גם לא בדרכי נועם ושלום (גם כשהוסרו השלטים או שנפסקה ההכרזה, בהחלטת ההנהלה או התמימים – לא נצפה קשר כלשהו לפעולות הועד).<br />
<br />
לכן נראה לבאר כוונתך באו"א, ש'מלחמתו' של הועד מתבטאת בכך, שחינוכו הוא לסולם ערכים חסידי-התקשרותי מסוים, ובתוכו ענין הכרזת יחי והדגשת הגאולה תופסים מקום נמוך מידי, מכפי שהי' צריך להיות לטעמך.<br />
<br />
ומדאתינן להכי יש לתמוה תמיהה גדולה: מה לך כי נפלת על אנשי 'הועד'? הן פעולות הועד מסתכמות, לכל היותר, בחמש פעמים בשנה, וגם אז – הפעולה היא בד"כ מרחוק ובמנותק. בכל ימות השנה כולם, נמצאים תלמידי התמימים תחת מרות רבני ומשפיעי הישיבה. הם אלו שמורים את דרכם ונתיבתם, והם אלו שבונים להם את סולמות-הערכים. הם הם אלו שיקבעו להם את תדירותה של הכרזת יחי (אם בכלל), והם אלו שיתוועדו עמם בקביעות ויורום את מסלולה של הדרך הישרה הקלה והמהירה. וכך אכן קורה בפועל ממש! ומה לך כי נזעקת על מבצע זה או אחר שעורך הועד, או על סידורי לינה ושלש פאנלים בחודש תשרי?! אתמהה!!<br />
<br />
אז מובן שקל לך ושכמותך להתגולל על כמה בחורים צעירים, מאשר להעביר את שבט ביקורתם על רבנים ומשפיעים בעלי-דעה, אבל סו"ס אין זה הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית...<br />
<br />
[ולפתע גם דבריו של ידידינו היושב ודורש כמפי הגבורה מקבלים משמעות קצת פחות רצינית... באשר למול עיניו עשרות משפיעים וראשי ישיבות, הבקיאים בשיחו של רבינו לא פחות ממנו (ואולי אפי' קצת יותר), הרואים את הדברים מעט אחרת, ועד לפועל ממש...].<br />
<br />
* <br />
<br />
יטען עכשיו החכמולוג: ומה בכך שבפועל אין תיעוד למלחמת החרמה של הועד בערכי היחי? הרי 'יכולני להעיד בעצמי' (בבחי' אף אני בחלומי), על הצהרות הועד בשעת הקמתו, שמטרתו היא אך ורק 'לשרש את היחי מפי התמימים'!...<br />
<br />
למענו נגולל קצת היסטוריה: ההשקפה המתנגדת לדעות המשיחיסטים לא הומצאה בתשס"ב, אלא הרבה לפני. גם דעותיהם של המשפיעים והר"מים הרבים היו כבר גלויות וידועות לתלמידיהם. א"כ הועד לא קם כדי להנחיל השקפה חדשה, כי-אם לשמש 'מטריה אידיאולוגית' עבור אלו מהתמימים שמאסו מיום-ליום בהנהגה החדשה שהורכבה לראשם באותו זמן (וכמובן, מצד המשפיעים היה עידוד כמעט מקיר-לקיר).<br />
<br />
תשאל שוב בתמימות, מה היה רע בהנהגה הקודמת? האם הכרזת ה'יחי' ומבצעי הלימוד ב'גאולה-ומשיח'? כנראה שלא ממש... האמונה הכפויה השתדרגה מיום-ליום ברעיונות נחמדים נוספים, כמו: פרסומי 'קבלת המלכות' בחוצות, הוספת פריטי-לבוש מעניינים ללבושו של תמים, פתיחת מעמדי 'שביל' בזאל הגדול, מיאוס ברוב מוסדותיו של רבינו, ועוד. לשיא הגיעו ברעיון המבהיל של "הליכה לאהל – מחלישה את האמונה" עפ"ל (כמובן שאח"כ נוספה גם תיאוריה הזויה להסברת הענין בשכל...). וכל ה'מקרר' בכהוא-זה – חשיב כופר מסית ומדיח! [בנקודה האחרונה כנראה נמאס לציבור סופית, ובערך אז הוקם הועד, שפעולתו הראשונה (ג' תמוז תש"ס) הייתה סידור הסעות לאהל].<br />
<br />
שוב, עיקר הבעיה לא הייתה עצם המעשים של כמה קיצוניים, אלא ההד שזה גרם בציבור. נוצרה אז אוירה בקהל התמימים (בשונה מציבור אנ"ש), שככל שמעשה הוא יותר קיצוני ומוזר, כך הוא 'חסידי' יותר, ומתאים לכוונתו הק'. זו הייתה הרוח אז, ופשוט לא הכירו דרכים אחרות להתקשר לרבי. הייתה ציפייה לגוף רציני שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לכל הרגש שהיה לפלוני בתשנ"ג, או ממש אתמול בבוקר (למשל, שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת כל יום, אחר כל תפילה או מצוה אחרת, שלש פעמים, ובעיקר בכל מקום). ואילולא יצאנו משם, משועבדים היינו עד היום לדיקטטורת-המחשבות, בפיקוח ועדת ההיגוי של בית משיח. והמכיר את העובדות יסכים.<br />
<br />
את זה פעל הועד אז, ומאז ועד היום היו לו פעולות באופנים שונים שענינם שווה – חיזוק ההתקשרות לנשיאנו, פשוט שהרבי יהיה אצל תמים דבר מוחשי וחי [לעומת-זאת הדרך הקודמת, לפיה אי אפשר לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין שיניה – נחלה לענ"ד כישלון חרוץ, ואת התוצאות יכול לראות כל המבקר בבית חיינו. ודי בזה].<br />
<br />
עכ"פ אין חולק שיש הרבה מה לשפר, גם בענין העיקרי – עניני משיח. אבל כמובן שאין מה לבוא בטענות למישהו, דמהיכי תיתי שזהו דווקא במסגרת אחריותו של הועד, ולא תפקיד המשפיעים וכו' (וכנ"ל גם אין לומר שהועד קובע סולם-ערכים שגוי, כי גם זהו תפקיד ההנהלה בכל-אתר. ורק בשבילך אעיר גם, שבשונה ממה שאתה יודע על "כל תמים שבישיבות שתחת הועד" – המצב אינו כך כלל, אלא טוב הרבה יותר, גם בזכות פעולות הועד. ו"עובדים על-זה" להוסיף כהנה וכהנה).<br />
<br />
* <br />
<br />
לענין הפאנל דתשרי תשע"ט, אתה נוהג כשמך אשר בחרת לך: האמנתי – בדבריי '''שלי''' – כי אדבר... ובכח מיכלא דמהימנותא אתה משתכנע בכל פעם יותר ויותר. ברשותך ניגש לעובדות: <br />
<br />
מה שכתבת על "לא שפוי" – פשוט לא הי' ולא נברא, ואף משל לא הי'. ולזה א"צ אפי' לשמיעת הפאנל המלא. מספיקה הבטה חוזרת ומעמיקה בסרטון המסולף שערכו חבורת 'את"ה העולמי', בכדי להבין עד כמה ילדותי ומגוחך הוא ה'חיתוך' שנעשה שם. <br />
<br />
לענין 'נביא' – כנ"ל אכ"מ להסביר בפרטות, אך בכל אופן: בדבריו שם ממש לא נכנס להסביר מהו כן הפירוש בנבואתו של רבינו, ומהו הפשט המבורר בשיחה. אלא רק '''שלל''' הביאור שבודאי מופרך, לפיו בש"פ שופטים תנש"א ניתנה נבואה חדשה, המנותקת מהשיחות שלפנ"ז, ולפיה משיח בא "תיכף ומיד ממש" לזמן אמירת השיחה. <br />
איני יודע מפני-מה נלהבים חבריך לבאר כן בכל-זאת, אבל כדבריו ההשלכות מביאור זה הן בהחלט קשות ולא-הגיוניות, יעויין רמב"ם יסוה"ת פ"ז. ודי בזה. <br />
<br />
נ.ב. מאחר שבשונה ממני – שקיבלתי רבות מפעולות הועד, ולכן חשוב לי להגן על שמו – לך אין כל רווח מהכפשתו (מלבד אולי, שיקולי מקארתיזם קטנוניים וכיו"ב). אבקשך שלא להתעקש עמי בענין זה, אלא להניח הדברים כפי שהם. אלא א"כ אתה מזהה חוסר דיוק בעובדות, שאז אדרבה אשמח לתגובתך. ויתברך בכל הברכות כאיווי נפש הדו"ש תכה"י [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 16:10, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 16:10, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
:ברשותך רבינו, שאלה קטנה וסליחה ש'הבול הפוך': מהו 'מקארתיזם'? ומהיכן מכיר אתה ביטוי זה? [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 18:11, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:11, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אחר התודה על הקדשת הזמן לגילול מגילה זו (שחובה לציין שמעניין לקרוא אותה וניכר שעומדת מאחוריה מחשבה והגות עצמאית) הרי מבלי להשיב במגילה ארוכה ומסודרת כזו אעיר כמה נקודות מהנלענ"ד בעניין: זלזולך בהשפעתם המכרעת של פאנלים אירועים גליונות וואווירה שהכניס הארגון בשעות, ימים ותקופות שמחוץ לסדרים ולנוכחות הנהלהת הישיבות וכו' הוא יסוד רעוע ביותר שעליו אתה משעין את עמדתיך. זה שהשפעת הוועד מחלחלת אט אט ולא מיד עם הקמתו אירעו כמה דברים בלתי רצוים זה כמובן לא טיעון רציני. כל ילד יודע להגיד שלהפתחויות יש תהליך שיכול לקחת עשור. דבריך על הנהלות הישיבות והרבנים ממש מגוחכים ותלושים ואיני הולך להיכנס לשמות ואנשים. רק אציין שבהשגח"פ התוועד לאחרונה בבית חיינו משפיע נערץ וציור חשוב בישיבת תותל קריית גת גדולה, הרב בומי פרינלנד, שדיבר בהדגשה ותוקף (והתווכח ע"ז עם רב אחר שהתרעם על כך) שלדעתו השביל זה הרגש ורעיון יפה וחזק וכו' (ואפרופו זה הזכירו ונזכרו הנוכחים שלפני שנים ספורות הוא עבר במעמד ה"כוס של ברכה"...) ורבות כהאי גוונא. בהחלט אפשר לומר שהוועד נתן בימה מרכזית ורמקול לרבנים מהישיבות הללו שדעותיהם שונות. מראה מקום קטן על ההתעלמות התכחשות המוחלטת ליחי הוא בפאנל של השלוחים דתשט"ז כשאחד מהם סיפר על בית כנסת אחד בו הכריזו יחי אדמו"ר מה"מ לע"ו וכו' והתרגום הסימולטני נשתתק. בעניי ראיתי באחד מקבצי הועד בו נכתב בפירוש (באיצטלה שכן היא דעת רובא דרובא דהמשפיעים והשלוחים וכו') שאין ללמוד בדיוק מהיחי ששרו אז למצב היום. להגיד שהוועד לא נלחם ביחי זה בהחלט אמונה עיוורת שמתכחשת למציאות העולם... דבר אחד אני יכול להסכים איתך- אם כי לדעתי לא ניסחת אותו מדוייק ואצטט אותו בדילוג מילים ספורות: שחזון יסודו של הועד (וכן נתממש בפועל) הוא - "גוף שיקום ויראה ש"אפשר להיות בחור חסידי", גם בהתקשרות פשוטה ופנימית כ"א לפי דרכו, גם מבלי להיות מחוייב לשהיה בתשנ"ג - שאמונת "והוא יגאלנו" צריכה להיות מוכרזת". אם מנסחים את זה ככה זה בהחלט תואם למה שלמענו קם הוועד, שכך פעול בהווה וזה בדיוק החמור והמלחמה ביחי!--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:14, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:14, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::הת' [[משתמש:להתראות]], אין לי הרבה מה לעשות מלבד להפנותך לערכו שב'המכלול'. [[משתמש:חייל של המלך]] אשתדל להתייחס בהמשך במפורט וג"כ בקצרה, אבל לא הבנתי: לדעתך הועד הכניס את שינוי היחס ולא הרבנים? אבל איך בדיוק?? ובכל אופן, כנ"ל אם האשמה היא על 'התעלמות' ולא 'מלחמה' - לא מובן כלל במה מואשם הועד יותר מהרבנים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 18:24, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:24, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:לא עשיתי דוקטרט בעניין (אולי אתה כן. נראה עכ"פ שהשקעת בהקמתו ותהליכי אותם שנים (כפרשנותך) יותר ממני...) אבל בהחלט אפשר לתת יותר בימה לרבנים שעמדותיהם מתאימות להשקפה שלך, להביא לפאנל על נ"א נ"ב את מענדי קפלן שעמדותיו ידועות וקיצוניות להחריד ודווקא אליו להפנות את שאלות 'ההשקפה' (ומבלי להיכנס לדיון על כל הפאנל דע"ט הרי שגם אם עצם דבריו אכן היו רק שהנבואה שעליה מדובר בשופטים נ"א אינה נבואה שנאמרה אז נהרי שבתוך דבריו הוא 'משחיל' את הפקפוק בכלל האם מדובר בנבואה הלכתית ובכלל הוא שופע שם פנינים (שכמובן פורסמו ע"י הועד בתמלול הראיון בכפ"ח וכן ביוטיוב וכו' וודאי שלא יצא ע"ז שום התנצלות) קיצוניים ושוליים באוזני בחורים צעירים שלא ברור מה חטאם שצריכים להפרידם כך מאמונה תקיפה בבשורת הגאולה) ובקיצור לצערנו יש הרבה דרכים לחנך דור חדש ולהפרידו מבשורת הגאולה (על כל פרטיה ואחד העיקריים שבה - הדגשה שהרבי נשיא דורנו הוא המלך המשיח). עוד מקרה של התעלמות-התנגדות-מלחמה ביחי [החילוק שלך בין התעלמות למלחמה לא נראה לי. מי שמתעלם ממעיינות החסידות הוא בעצם מתנגד להם ולוחם בהפצתם. ועד"ז בנדו"ד] הוא ממה ששמעתי (בטח בקל לברר) שפעם אחת הצליח הוועד להביא 'הישג' והרב יוסף יצחק אופן נעתר להתוועד בהתוועדות של הוועד. אלא שאת ההתוועדות הוא פתח באמירה "לחיים לחיים, יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד" (כדרכו תמיד, גם כשמתוועד במעייני ישראל) וזו הייתה הפעם האחרונה שהוא הוזמן...--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:48, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:48, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
[[קובץ:הועד נגד יחי ופרסומו.jpg|ממוזער|הועד נגד יחי ופרסומו]] הנה מה שנכתב באחד מקבצי הועד (וי"א שנוסח בקפידא ע"י גדולי מורי דרכו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 18:50, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 18:50, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:ומסיימים בטוב שב"ה ניכר שפעולתם של ראשי הוועד בזה לא צלחה בקרב קהלים גדולים וב"ה שעשרות ומאות תמימים שעברו תחת ידם לא הושפעו (עכ"פ באופן מוחלט וקיתוני) מפעולות נבזות אלו [ועל אלה הרבים-רבים שלצערי הרב כן הושפעו, "על אלה אני בוכיה עיני עיני ירדה מים כי הרחיקום ממנחם" (עפ"י ל' הפסוק -איכה א, טז)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 19:00, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:00, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::סליחה על ההתערבות, במיוחד שאיני תורם קבוע לחב"דפדי', אך ראשית כל - בתור אנציקלופדיה - זה מגוחך להעלות לערך רשמי באתר אנציקלופדי ביקורת - תהי' אשר תהי' - בלי שום מקור. מה כ"כ קשה למצוא תיעוד מאיזה נאום או פארבריינגען של משפיע וכיו"ב טוען את הביקורת הזו? [ואם אין, אז מאיפה היא כן מגיעה?] מבלי להכנס למה שדנים כאן [בסוגריים אומר שהדיון כאן מיותר לגמרי, שכן האתר במוצהר מזוהה עם הזרם המשיחי, וחברי הועדה הרוחנית גם הם כמובן מזדהים עם הזרם המשיחי באופן מובהק - כך ששום דיון לא יעזור כאן לשנות את המצב. טענתי את זה במשך שנים כאן ובמקומות אחרים ואני עדיין לא רואה שחל שינוי בזה. מי שמתנגד שיעבור להמכלול או ויקיפדיה, או שיקים אתר חב"די כזה. הדיונים לא יעזרו בגרוש ע"פ ניסיון העבר (ראו את הדיונים בשיחה של הפנסאים, האהל וכיו"ב) .] - בשום מצב לא פועלים מתוך הרגש. ניחא אם אתם יודעים שיש מקור לדברים האלו אך אין זאת בידכם - במקרה כזה מספיק תבנית 'דרוש מקור' לענ"ד, אך כשאין אתם יודעים שיש תיעוד וודאי של ביקורת כזו? [שימו לב: לא תיעוד של מעשי הועד, אלא תיעוד של הביקורת!], שוב - מבלי להכנס לגוף הדיון - לא חושב שמתאים לפרסם ביקורת [כה חשובה] בלי מקור. אשמח לשמוע את תגובתכם בעניין. 19:15, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::תגובתי למר [[משתמש:חייל של המלך]] (א):<br />
1) אתה כותב שאני מזלזל בפאנלים ואירועים. ~ עוד לא הגעתי לשם, פשוט לא ידוע לי על פאנל אחד כזה באותם שנים! ה'אוירה' הייתה של: אחדות ('נגד מי' כמובן), התקשרות (בסגנונם המסויים), ורענון.<br />
2) אתה כותב שהשפעת הועד חלחלה אט אט. ~ אבל על מי היא השפיעה בסוף? על הרבנים?! המצב הקיים כיום (אי-הכרזת יחי מדי תפילה, ואי הדיבור מדי התוועדות על 'שיחת הדבר מלכות') נעשה כל-כולו בידי הרבנים (המשגיח-הכללי בישיבה, או הדובר באותה התוועדות).<br />
3) אתה מביא דוגמאות מעניינות מרבנים ספציפיים שדווקא תמכו באיזה אופן באיזה מהמנהגים המוזרים שהכנסתי. ~ לו יהי. אבל אין קשר לנידוננו. אם דעתו של הרא"מ שי' פרידלאנד הייתה רשמית בעד המנהג והוא היה מעורר עליו בהתוועדויותיו, היה חלק ניכר מתלמידיו (שהערצתם אליו אינה יודעת גבולות, אם אתה מכיר) נוהג בכך לעיתים בפועל. (לכן נראה יותר שהנ"ל הוא אפיזודה מעניינת, אבל) למען האמת, לא מופרך שזה קורה מדי פעם.. אבל מה הקשר לועד?! הוא לא זה שיתחיל דבר כזה, ולא זה שימנע אותו. <br />
זאת מלבד ההבדל הברור את ה'הרגש' עליו דיבר, למצב היום שה'שביל' ענינו 'הכנסת' הרבי בפועל ממש, וכידוע לכולנו. כלומר: גם אם בתשס"ב לא היה הנימוק הזה מכריע כדי להתפלג, עכ"פ בתשע"ב יהיו דבריי נכונים למפרע. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 19:36, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 19:36, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמי שלא היה באותם שנים איני יכול לומר מה בדיוק היה בהם, במיוחד שככל שהולכים יותר אחורה התיעוד נהיה יותר חלש. אני יודע לדבר על המצב בהווה (וכתבתי שזה שלפאנל על נ"א נ"ב מביאים את מענדי קפלן ו'נותנים לו את המיקרופון' להוביל בנושאי השקפה - זה בהחלט עקירת האמונה והחיות בבשורת הגאולה). במחילת כב' זה שנוקט באי אמירת יחי כל תפילה כהבעייתיות שעליה נזעקים כנגד הוועד ומיד מקשה שהרי זה בדיוק מה שהרבנים בישיבות עושים - זו הטעייה דמגוגית. כמדומה ברור שאם בפעולות הוועד (מצד מארגניו) היה ליחי מקום ברמה של שלוש פעמים בשנה (ויתירה מזו: אם היה לזה איזה שהוא מקום בכלל) היינו מגיעים להסכמה לוותר על פיסקת הביקורת בערך.--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 20:08, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:08, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]] טוב, אני יכול להמשיך עם הפרטים בדבריך. הכללות היא שסירסת וערבבת את דבריי כסלט. אבל כעת הגעת לנקודה נכונה: מה היה קורה אילו. כעת דומני שתבין אם אשאל הפוך: אם וכאשר המוסכמה בין התמימים הייתה על שירת יחי סוערת בקידוש לבנה מידי חודש כחצי שעה, ותו לא - האם היה הועד קם? [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:31, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:31, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
::::::ול[[משתמש:מתנת הבנים]] אומר, בהחלט איני בא להתווכח כאן על המוסכמות הקיימות בקהל המכונה משיחיסטי, שנטחנו שנים ע"ג שנים (ולא ע"י הועד...). באתי להתריע רק נגד התופעה החדשה שהתאזרחה לאחרונה של פסילת אישים ללא כל יסוד (זו שהלועזים מבטאים אותה במילה ש[[משתמש:להתראות]] לא אהב...). התופעה מצויה בשני הצדדים, והיא מסרסת מעיקרם כמה דיונים לגיטימיים וחשובים. [דוגמא משעשעת מהזמן האחרון הייתה בפולמוס שני הכינוסים ביא ניסן. מצד אחד (רמת גן) נשמעה הטענה "אנו מוקירים את היחי, אך אין לנו חלק עם מחרימי האהל"; ומהצד השני (צפת) הייתה התעקשות: "על האהל כמעט כולם מסכימים, המלחמה שלכם היא רק על יחי". בהחלט דיון מעמיק...] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 20:51, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:51, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::שלחת אותי להמכלול, אבל לפעמים זה שהבול הפוך אכן מראה על משהו. אינני יודע את גילך ורוחב ידיעותיך, אך נקעה נפשי ממלחמות עריכה אלו, ומוטב שאת כל המלל שנשפך פה היו משקיעים בהרחבת התוכן בחב"דפדיה במקום בדקדוקי עניות שלא משכנעים אף אחד. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 20:59, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 20:59, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::::איני יודע מה הפוך בבוליי אבל שיהיה. בכל אופן מאד מובן למה נפשי עוד לא נקעה מלהתווכח כאן, ועוד באסרו חג הפסח (וגם ביקשתי נואשות לא להתעקש איתי על דקדוקי עניות, אך נכזבתי), והנני להתנצל על שבזבזתי את זמנך היקר בקריאת הגיגיי. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 21:03, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:03, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
:::ערב טוב, [[משתמש:עשוי לנחת]]. שמחתי מאוד לקרוא את טיעונך אולם אודה שבנקודות מסוימת הם אף גרמו לי לגיחוך קל, לראות איך ניתן לדלג משקר גס לטשטוש ומשם לקפץ למסקנות מופרכות הבנויות על מהלכים עם קישורים מקריים בלבד ועל הכל לפצות בדמגוגיה זולה זהו אכן מעניין. אולם דווקא בגלל כך אענה לך בס"ד על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, אולם – כפי שציינתי – על חלק מהדברים יהיה מיותר לענות לפי שהם נשענים לחלוטין על טיעון קודם שאותו הפריך בעז"ה.<br />
<br />
כן ארצה קודם שהתחיל לענות לגופם של דבריך לציין: א. חלק מטיעונך מהווים מבחינתי את הדוגמא הטובה ביותר לפעולותיו ההרסניות של הועד, כפי שאסביר בהמשך. ב' מעולם לא השתתפתי בישיבת קיץ בצפת..<br />
<br />
וכעת לגופם של טענות. כמדומני שטעותך הראשונה שגררה בעקבותיה שרשרת ארוכה, הייתה בהגדרתך מהי מלחמה?<br />
<br />
ובכן, בכתבי שהועד מנהל מלחמת חורמה בעידוד יחי והכרזת הק' לא הייתה כוונתי כלל וכלל למלחמה במובן של הדפסת קבצים, הדבקת פאשקווילים והכרזות ברמקולים. סוג של מלחמה כזה היה גורר באופן ישיר את סגירתו של ה'ועד' עוד בשבוע הראשון לפעילותו, מהסיבה הפשוטה שכל משפיעי חב"ד (אף אלא שלע"ע אינם מגדירים את עצמם "משיחיסטים" באופן מוצהר) היו יוצאים חוצץ כנגדו ומחרימים אותו בכל הישיבות, בוודאי באותה תקופה וכפי שכולנו נוכחנו לראות כאשר הם העזו לתת מיקרופון לדעות הקיצוניות הללו הם זכו לשורה ארוכה של גינויים ממשפיעי הישיבות בהם הם פועלים.<br />
<br />
המלחמה אליה התכוונתי היא הרסנית הרבה יותר, זוהי "המלחמה השקטה".<br />
<br />
כוונתי: מלחמה יכולה להיעשות באופן של "עשה רע" (השינוי בכוונה..) אולם היא לחלוטין יכולה להיעשות באופן של "סור מטוב". כאשר אנשים מסוימים מקימים ארגון מכיוון שהם אינם מרוצים מתכנים מסוימים אותם עמלים אנשי אותו ארגון להחדיר, ומשום כך הם מקימים ארגון מתחרה זה בדיוק נקרא "לקדש מלחמה" כנגד התוכן הזה. אף שכנ"ל הם אינם מזכירים כלל את אותו התוכן (ודווקא משום כך) וק"ל.<br />
<br />
והנמשל: כאשר אותו נציג של ה'ועד' מכריז בפניו של הרב ברויין שהארגון אותו הוא מייצג הוקם משום שהם לא יכלו להסכים כלל עם המקום המכובד לו זוכה הכרזת הקודש במסגרת פעילות את"ה הוא בעצם אומר שהארגון הוקם כנגד הכרזת הק', ומכאן הדרך קצרה וקלה להגדיר את הארגון ככזה ש"לוחם בהכרזת הק'". <br />
<br />
אוזני שמעו ולא זר את ראש ה'ועד' בארה"ק מספר בהתוועדות שהוא הקים את הועד כדי שיהוו בחורים חסידיים בלי יחי! כך שאין זה מעניין באיזה דרך הם יבחרו לבצע זאת, שקטה או רועשת, הם ראויים לכל גינוי וביקורת.<br />
<br />
אצרף משל קצר להשלמת העניין (אף שכמדומני שכל הרוצה להבין הבין, משום שהדברים פשוטים וברורים) לב לאחים הוקם לאחר שנתוודע ל'אותו האיש מב"ב' שהמייסד של הארגון יד לאחים הינו כ"ק אד"ש מה"מ, הקמתו של הארגון תתפרש בהכרח ובצדק כהכרזת מלחמה – רח"ל – על הרבי ושיטתו, אף שדבר זה לא צוין בפירוש בשום חוברת או עיתון. (במאמר המוסגר לגמרי: הקמת הועד הינה הכרזת מלחמה בוטה אף יותר כי ישנו תוכן מסוים שעליו שמים דגש גדול באת"ה ומפעולות הועד הוא נעדר לחלוטין, בשונה מהמשל בו יתכן ששני הארגונים פועלים באותה המתכונת ועם אותם התכנים בדיוק אלא שעצם ההקמה הינה הכרזת מלחמה, אולם אין אני נכנס לפרטים הללו מכיוון שלפענ"ד הדברים הובנו זה מכבר לרוצים להבין, ואלו שאינם חפצים להבין גם לא יבינו בעוד מאה דוגמאות מדויקות ככל שיהוו..)<br />
<br />
ומטעות זו קפצת להגדרה שונה שרחוקה מכוונתי כרחוק מזרח ממערב..<br />
<br />
לאחר שהרישא של דבריך הופרכה מכל וכל אשמח לעבור לסדרת הטעויות השני'. אולם אציין ש[[משתמש:חייל של המלך]] כבר העלה את עיקרי הטענות על הכתב ע"כ אכתבם בקיצור יחסי תוך שאני ממליץ לך לקרוא את דבריו.<br />
<br />
עד להקמתו של ה'ועד', גם מי שלא הגדיר עצמו כ'משיחיסט' לא ראה ב'יחי' אויב. בשונה ממנהגי דרך כלל אציין אציין דוגמאות של רבנים בשמותיהם שייחסם להכרזת הק' היה חיובי ומכבד ביותר על אף עבודתם בישיבות שתחת הועד. <br />
כדוגמא: הרב יוסף בוטמאן שאף הורה לא להדפיס מודעה בישיבה בה הוא משמש כמשגיח ללא הכרזת הק',<br />
הרב זושא אלפרוביץ' ש"דבר זה אינו צריך ראיה כלל" וידוע ומפורסם ה"חיות" המיוחדת שיש לו בזה, והפעמים הרבות בהם הוא בעצמו מתחיל את הניגון בישיבה,<br />
הרב יצחק אייזיק קעניג (הר"י דתות"ל לוד) שמספר פעמים הביע את כאבו על כך שאין מספיק חיות סביב עידוד 'יחי' בישיבות תות"ל ואף משתתף פעמים רבות בריקוד יחי, ובנוסף נאם על העניין בזאל הישיבה,<br />
הרב גולדברג (הר"י דתות"ל מגדל העמק) אשר ידוע ומפורסם הפעמים הרבות בהם הכריז ורקד בשירת "יחי אדוננו" אף בשנים האחרונות ממש. ועוד ועוד, עד שרובם ככולם של חשובי וגדולי המשפיעים בכל הישיבות ידועים ביחסם האוהד והחיובי להכרזת הק' כמתבקש מכל חסיד.<br />
<br />
קבוצה שולית וקטנה ממשפיעי הישיבות שהתנגדו מאז ומעולם להכרזת הק' היו אכן ממקימיו של ה'ועד', וא"כ הביקורת עליהם אכן אמורה להימתח בערך על ה'ועד'! (כמובן שאין לנו שום עניין להתנגח ולהקניט חסיד מסויים – אף באם הוא טועה בפרטים מסוימים - וע"כ מתאים ביותר שהביקורת תישמע כאו ולא בערכים האישיים עליהם, אם זאת טענתך.)<br />
<br />
כעת, שומה עלינו להבין מהיכן צצה ההתנגדות העזה להכרזת הקודש המורגשת מבין תלמידי התמימים בישיבות שתחת חסות הועד, על אף יחסם האוהד של רובם של המשפיעים בישיבותיהם? יש לך רעיון?..<br />
<br />
אני חושב, וכמדומני שזוהי הדרך היחידה להגיע לפתרון השאלה הזאת, שיש להניף את האצבע המאשימה כלפי פעילותו של ה'ועד', שאף אם באופן רשמי פעילותו לא תפסת נפח זמן ממושך ביותר, הרי שהאווירה ההרסנית אותה הוא משאיר גורמת – לפענ"ד – לתוצאה עגומה זו.<br />
<br />
ומכאן אפנה לעבר סדרת הטעויות ההרסנית ו – במחילה מכת"ר – גם השקרית והעגומה ביותר. בתור אחד שלו חברים רבים גם מהישיבות ה'לא-משיחסטיות' יוצא לי פעמים רבות לפגוש בשקרים הכ"כ גסים וכואבים הללו ועל כן אפתח בברכת יישר כח על ה'במה' שאתה נותן לי להפריך את העיוותים הללו.<br />
<br />
אפתח במספר עובדות – עליהם כידוע, קשה לחלוק – אשר די בהם ע"מ לפרוך את רצף סילופך:<br />
<br />
א. בחליפתם של ראשי את"ה העולמי לא ננעץ מעולם 'דגלון' משיח (כך שמופרך מכל וכל להגיד שהוא זה אשר הכניס את המנהג החשוב לפרסם משיח באופן הנ"ל) ב. לכאורה בשונה ממך יצא לי פעם או פעמיים (או יותר..) לשוחח אם א' מראשי את"ה וכן לשוחח עם כמה ממוביליו גם בעת הנוכחית וצר לי להודיעך כי רובם הגדול פוקד את האוהל הק' מידי נסיעה לחצרות קודשינו. (כך שמושלל בתכלית להגיד שהם הנחילו את התפיסה המתנגדת לנסיעה) מבלי להיכנס להאם הם צודקים או לא. ג. פתיחת השביל הק' בפעם הראשונה הייתה חודשים ספורים קודם הקמתו של את"ה, ורבים מראשיו מתנגדים לו או רואים אותו במגוון רחב של הסתכלויות עד עצם היום הזה. ד. גם המיאוס שכתבת כנגד המוסדות הרשמיים (בהנחה שהנך מדבר על צא"ח) החלה שנים קודם להקמת את"ה והתמתנה בשנים האחרונות כידוע. בפן האישי אוכל להעיד שכאחד שיונק רבות מפעולותיו של את"ה מעולם לא הבנתי בכל דרך שהיא שצא"ח הינו ארגון פסול, ולי ברור שכאשר אצא לשליחות אעשה זאת תחת הארגון הקדוש.<br />
<br />
פרטים אלה אינם באים להכריע האם הפעולות שציינת צודקות או לא, אלא להגיד שהם אינם קשורות בשום דרך לאת"ה, והסיבה לכך שהנך תולה את הפעולות הללו באת"ה מראות בסה"כ שמישהו ניסה לשכנע אותך שסיבות אחרות ולא ההתנגדות ל'יחי' וכדו' הם שהובילו להקמתו של הועד דבר שהכוח כשיקרי ובדוי.<br />
<br />
ברצוני להאריך עוד מעט ולהדגיש נושא שצף רבות בתקופה האחרונה: גורמים מסוימים מנסים לנהל קמפיין זה זמן רב, שמנסה למתג את כלל ה'משיחיסטים' ובכללם את ארגון את"ה העולמי כ"מחרימי האוהל". אז כך, "בתוך עמי אנוכי יושבת" וכאחד שלומד בישיבה שמגדירה את עצמה כ"סופר-משיחיסטית" הנני יכול להעיד שרוב גדול מידידי בישיבה פוקדים את האוהל בכל נסיעה לכ"ק אד"ש מה"מ. "גם באם יחזרו על שקר אלף פעם הוא איננו יהפוך לאמת" אומר המשפט העממי, וכך גם בעניינינו שקר נותר שקר על אף שהוא נכתב ונאמר תחת כל עץ רענן. (מסקרן אותי לדעת ממי שמעת את העיוות המחשבתי הנ"ל, אולי תועיל לצרף זאת לתשובתך באם ח"ו לא תחזור בתשובה.. ) <br />
<br />
ומכאן להר גיבובי המילים שכתבת (ממש כאחד שהיה שם..) בקשר לאווירה שהייתה קודם להקמת הועד והבסיס עליו הוא הוקם: מיד שקראתי את דבריך הופתעתי, וכי עד כדי כך הייתה רדודה ההתקשרות של תלמידי התמימים בסוף שנות הנו"נים ותחילת הסמ"כים? ע"מ לוודא זאת הרמתי טלפון למספר אברכים חשובים (לאו דווקא כאלו הנמנים על ה'משיחיסטים') שהיו תמימים או אברכים צעירים בשנים הללו והצגתי בפניהם את הדברים שכתבת, את גיחוכם הם התקשו להסתיר אף מבעד לאפרכסת.. <br />
<br />
כולם פה אחד הכחישו את דבריך והוסיפו לספר לי ש-לא יאומן - אבל גם אז בחורים חסידיים נמדדו לפי "עבודת התפילה" שלהם ולא לפי זריקת ביצים בבית חיינו, גם אז הם נבחנו ע"פ ה'מבצעים' הקב"ע שלהם ורמת "ניצול הסדרים" שלהם ולא לפי טיב הבנתם בסוגי הדבקים השונים והתלילות של הקניטש שלהם..<br />
<br />
א' מהם אף הוסיף ואמר לי שהלימוד זכות היחיד שהוא מוצא על כותב השורות זה שהוא איננו חסיד חב"ד, ואם כך יתכן ומבחינתו עיסוק אינטנסיבי סביב לימוד גאומ"ש וסביב הפצת הבשורה גם נכלל בהגדרה "מעשה קיצוני ומוזר" ואזי אשרינו ואשרי חלקינו על כך שבכך אנו מואשמים.<br />
<br />
א"כ ברור שלא הבעיה שניסת להציג הובילה להקמתו של הועד.<br />
<br />
לאור הדברים הנ"ל די מבדר המשפט בו בחרת לסיים את הקטע ההזוי "והמכיר את העובדות יסכים" כבקיא ורגיל..<br />
<br />
ברור א"כ שבעניין הזה של חיזוק ההתקשרות רק גרע הועד ובפרט לאור הודאתך המפולפלת שכיום בעולם הישיבות ה'לא משיחי' גאומ"ש אינו נמצא במקום הראוי לו בסדר ההעדיפויות..<br />
<br />
(דרך אגב, כשכתבת ""א"א לה לפעולת התקשרות מבלי שדגלון משיח ינצנץ לה מבין השיניים" התכוונת שכל פעולת התקשרות חייבת להיות חדורה במשיח? כי אם כן הרי הנך צודק ביותר וביותר משום שכך מגדיר זאת מלכינו בקטע שציטטתי בתגובתי הקודמת מד"מ וארא ועיין עוד בד"מ חיי"ש ועוד ועוד)<br />
<br />
ולסילופך בקשר לפאנל המדבר:<br />
<br />
א. האם כאשר יושב לו שם שליח מכובד ואומר שצריך לקחת את כל דבריו ומעשיו של הרבי בנ"א, נ"ב ונ"ג מתוך ידיעה שאז הרבי לא תפקד וממילא ההסתכלות אמורה להשתנות (ציטוט תוכני) יש להתייחס לכך בסובלנות?<br />
<br />
ב. סלח לי ידידי, אולם כאן הנך חורג מגבולות "ייפוי המציאות" היישר אל תוך גבולות ה"שקר הגס", הרמ"מ קפלן אומר שם בפירוש ש"להגיד שהנבואה של הרבי בשופטים נ"א זוהי נבואה ע"פ הלכה זה פירוש מבחינת שבעים אחוריים וכלל אינו נמצא ב'שבעים פנים לתורה'", בשונה לחלוטין מטענתך!<br />
<br />
נ.ב. נדמה אולי ששכחת, אבל הדיון נסוב סביב בקשתי להוסיף בערך מעט ביקורת על פעולות ה'ועד', משום שזוהי מטרתה של חב"דפדיה בפסקאות הביקורת, להציב מראה כנגד הארגון/האדם/וכיוצ"ב ע"מ להביא לקורא את מלוא האינפורמציה על הערך. היעדרותה של הביקורת מהערך על ה'ועד' פוגעת לפענ"ד באינפורמציה של הקורא.<br />
<br />
החותם בתקווה שאזכה לומר דברים הנשמעים ושקודם שתעבור היישר להתקיף תחשוב מעט על הדברים, הכל מתוך אהבה ואחווה ובציפייה להתגלות מלכינו.--[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:57, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:57, 24 באפריל 2022 (UTC) [[יחי המלך המשיח (פירושונים)|יחי המלך המשיח!]] <br />
<br />
היות שלקח לי מעט זמן לכתב ולנסח תגובה היא פורסמה לאחר המשכו של הדיון, אולם אינה מתייחסת אליו, במקרה הצורך אפרסם תגובה נוספת על המשכו של הדיון, ייש"כ --[[משתמש:האמנתי כי אדבר|האמנתי כי אדבר]] - [[שיחת משתמש:האמנתי כי אדבר|שיחה]], 21:43, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 21:43, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
לא יאומן אבל אני עדיין כאן... אענה הפעם בקיצור, גם מחוסר הזמן וגם ובעיקר כי אין בדבריך בכדי להשיב מלבד דקדוקי עניות שיש להעמידם במקומם בקצרה:<br />
<br />
1) דבריך שהמלחמה היא 'מלחמה שקטה', הם בדיוק מה שכתבתי. 'מלחמה' בדרך של קביעת סולם-ערכים שונה. אבל איך הגעת משם להוכחה '''שלשם זה''' הוקם הועד? (וכמובן אין קשר לדברים ב'דין-תורה' אצל הגרי"י ברוין שליט"א, שאגב מעניין מאין מקורותיך לתמלול המדויק שם).<br />
<br />
2) גם בענין הרבנים לא חידשת מאומה, שים לב: ממש לא כתבתי שכל הרבנים הסכימו עם שלילת היחי. ההיפך, הבאתי שבאופן רשמי המשיכה ההכרזה באותם מקומות בעידוד הרבנים. אבל לא תוכל להחזיק את המקל משתי קצותיו... דווקא משום זה תצטרך להסכים שגם ההפסקה הייתה ע"י אותם רבנים. המגחיך א"ע לדעת יטען שהועד השקיע בתעמולה על ראשם, אבל פשוט לא היה ולא נברא. כעת המצב הוא שאלו מהרבנים שתומכים בהכרזה קבועה (ר"ז אלפרוביץ למשל) - גם מחונכיו מכריזים יחי כיום, אם כי לאו דווקא בתדירות הצפתית; אלו שתומכים בשירה בהתוועדויות מיוחדות (הר"י גולדברג למשל) - גם מחונכיהם לא מכריזים בתדירות; אלו שתומכים בשירה 'באופן פנימי' באמצע הלילה ומקפידים על 'התבדלות' גם בזה גופא (ר"ז גופין למשל) - עושים בדיוק כך. ואת כל הבליך תזרה הרוח.<br />
<br />
ועוד נקודה שפספסת: הבחירה של אותם רבנים בשעתו ללכת עם הועד הייתה חדה וברורה כבר אז. גם הם הבינו שבשלב מסוים תדירות ההכרזה תוקטן בהחלט ככל צעקותיך, והם מדברים על זה גם היום. כאן לא אתן הגדרות חותכות מי ומה, אבל בכל אופן עליך להסיק: א. הם לא בדיוק מסכימים איתך בשאלות בהם פתחנו. ב. גם את"ה (שלדבריך אנשיו קיצוניים פחות ממך) אינו מספק אותם. אם עדיין הענין מוקשה לך (לי לא) אתה מוזמן לשוחח עמם. <br />
<br />
3) בדבריי בהמשך יש להפריד: לא אמרתי שראשי את"ה הם שחוללו את השינויים הנ"ל, אבל לשם הרוח נשבה בהחלט בקרב צאן מרעיתם (בעידוד מוחלט של עיתון המפלגה). וזה באמת לא נוגע מי, פשוט הוחלט שמוכרחים להתבדל לבל יהיה סחף. את דבריי אח"כ לא ניסחתי בצורה אנציקלופדית, וגם הקצינם מר יתר על המידה. יתכן בהחלט שלא דייקתי, שלא הבנת, או שלא ציטטת נכון לחבריך. רוח הדברים הייתה אחת והיא כנ"ל. רק היה חשוב לי להדגיש את הזעם המוצדק כלפי ההשתלטות.<br />
<br />
4) לענין קפלן איני מבין כלל מה רוצה מר. הציטוט הא' כנ"ל לא היה, פשוט לך תבדוק. הב', איני חושב שזה הציטוט, אלא שהפירוש שכתבתי לעיל הוא הוא מבחי' אחוריים. ואכן אני חותם על הדברים בנוסחם דלעיל (שוב מבלי להיכנס לביאור מה כן כתוב). וכנ"ל אין לי כח [[משתמש:האמנתי כי אדבר]] [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:20, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:20, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
<br />
עברתי כעת שוב את דבריך, וכעת כולי משתומם ולא מתאפק להגיב שוב: לדבריך, מישהו ממנהלי הועד עצמו עמל לשכנעני, שמלחמתו של הועד אינה מופנית כנגד היחי! אז מה אתה רוצה למען השם? האם רק לובשי כיפות-היחי יודעים מהי מטרתן הכמוסה של פעולות הועד?! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 22:41, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב 22:41, 24 באפריל 2022 (UTC)<br />
::לאננונימי שרוצה מקור כלשהו לביקורת, הרי אף שהביקורות חלשות וחסרות פשר, היו מחאות בכנסים משיחיסטיים, כגון בכנס ברוכים הבאים מחצרות קדשנו של [[האגודה למען הגאולה]]. ואולי גם התוועדות ה' טבת של [[התאחדות החסידים]]. [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:01, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
::אגב, {{הזחה}} בברכה, [[משתמש:קודש לנשיא הדור!|קודש לנשיא הדור!]] - [[שיחת משתמש:קודש לנשיא הדור!|שיחה]], 23:02, כ"ג בניסן, ה'תשפ"ב.<br />
:::אתאפק לא אוכל, כל משתתפי הדיון הנוכחי מפרשים את ההיסטוריה ממרום גילם? יש פה ויכוח על עובדות שזה פשוט מצחיק. עינינו ראו ולא זר, וההיתממות משכנעת, אבל ניכר מבין הדברים שההסברים מגיעים ממי שלא ראו את המלחמות בעיניהם, ומי שראו - יצחקו מהויכוח, ולא משנה מאיזה צד של המפה הפוליטית (הכביכול התקשרותית) הם. אלו ואלו אומרים: אשרי מי שלא חטא בהשחתת זמנו בויכוחים, ולפני שכותב תגובות ארוכות שכאלו מצייר את פני קודשו של הרבי ומנסה לחשוב האם הרצון של הרבי שיכלה זמנו בתגובה נוספת שתשכנע את המשוכנעים, או בהוספה בהפצת המעיינות (ומה יותר טוב מהרחבת חב"דפדיה...). ולוואי ויפעלו הדברים בי ובהשומעים. לחיים! [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]], 06:22, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:22, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::כמו שאומר הרב להתראות שליט"א (אגב אני אנונימי בדיוק כמו כולם פה, כך שלא הבנתי את הכינוי 'אנונימי') - מבזבזים פה זמן ואנרגיה בצורה אדירה. אבל אם כבר באמת מלבנים את הסוגיה - אני שב וחוזר, שכל הדיון כאן מיותר לגמרי, וכל עוד שאין מקור לביקורת (שמועות מהתוועדויות וכנסים זה לא נקרא, כל עוד אין תיעוד נורמלי מכך) - אז חבל על הזמן ועל הדיון המרתק פה. וזה כמובן נוגע לכל ביקורת בכל נושא שהוא, ולא רק כאן. יש כאן כמה ערכים עם ביקורת לגיטמית ומקובלת - אך ישנם גם לעיתים ביקורת (הגם שלעיתים ביקורת מתבקשת או כתובה בצורה סבירה) בלי מקור אליה כלל. תתארו לעצמכם (נכון שההשוואה לא כ"כ דומה, אך ברעיון) שכל משתמש שיש לו (או למשפחתו, או לקהילתו וכו' וכו') בעיה עם אישיות/ארגון וכיו"ב מסוים, ויכתוב ביקורת, הגם שתהיה טובה - אבל בלי שום מקור. בטענותיי פה איני טוען שאין ביקורת, ושיוך האאגון לזרם המתון והמרכזי בחב"ד ידוע לכל ואין צורך להסתיר את זה כלל (מי שאוהד את פעולות הועד אמור להתגאות בכך). כמו גם העובדה שהאתר כאמור משויך לפלג המשיחי ידועה לכל ואין צורך להסתיר זאת, כך שבוודאי שאם יש ערך על אישיות/מוסד/ארגון כו' מסוים שמתבטא כמתנגד להשקפות הפלג המשיחי - הרי בוודאי שבמקרה כזה יחליט האתר (או רשמית הועדה הרוחנית של האתר) ע"פ האג'נדות של הפלג המשיחי [יבואו חסידים בעלי הרגש חזק (שאגב כולל פעמים רבות נציגים משני צידי המפה ומתוך 'התקשרות' עוצמתית יתחננו להוריד את הביקורת, ע"מ לגרום נח"ר לרבי, אך ניסיון העבר הוכיח פעמים רבות שאין כל היתכנות לדבר כזה]. אין חולק על מציאות פשוטה [וחלק יכנו אותה גם כואבת אולי] זו, ואכן ע"פ חוקי האתר ביקורת כזו מתבקשת. אך ע"פ חוקי האתר עצמו (עיינו בערך הביקורת במדיניות הכתיבה כמדומני) - ביקורת - מתבקשת ככל שתהיה - צריכה לבא עם מקור ענייני ומקובל (על האתר כמובן). אני מאמין שאם היה פעם נאום או דברים שבמהלכם נטענו טענות נגד הארגון בצורה מסודרת, צריך שיהיה תיעוד מכך. אבל כל עוד אין - הדיון מיותר לגמרי. [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]] - [[שיחת משתמש:מתנת הבנים|שיחה]], 06:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 06:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::שלום ולא 'להתראות' לכל הצדיקים שמפריע להם לראות יהודים משוחחים. אז לא, לא כתבתי כאן כדי לחזק או לבטא את ההתקשרות (בשביל זה למדתי רמב"ם קצת יותר בעיון), וגם לא בשביל זה אשב ממרומי גילי להוסיף כאן ביוגרפיות של חסידים ואנשי מעשה. לחיים. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:09, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:09, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
::::::מר [[משתמש:מתנת הבנים|מתנת הבנים]], יש מהכינוסים הללו תיעוד וזה לא "שמועות מהתוועדויות וכינוסים". אגב, ממש משעשע לראות איך שכביכול באוביקיטיביות אתה כותב את האמירות הילדותיות המגוחכות והתלושות הללו על ה"זרם המתון והמרכזי בחב"ד" לעומת "הפלג המשיחי" מר [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], הדיון כאן בהחלט יצא מפרופרציה וזה לא בדיוק המקום האידיאלי לשוחח עם יהודים. כבודו מוזמן ממרומי גילו לשוחח על כך עם אנשים ממשיים בבית חיינו או לנסות לפתוח בזה דיון בפורומים השונים. עכ"פ העניין בהחלט מוצה והוסבר הטעם שאנו חושבים שבהחלט ראויה הביקורת--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:31, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:31, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::::גם אני חשבתי שמוצה, וגם לא מתאים ולא נוח כאן (אם ירצה מישהו אוכל להשיב במקום מתאים אחר בימים הקרובים). אבל לא הוסבר ולא הוסכם שום דבר. ומסיימים בטוב, אז בקרוב ממש וועט דער רבי אונז פירן אנטקעגן די גאולה האמיתית והשלימה, און וועט מען פארשפארן אלע באבע מעשה'ס. לחיים! [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:44, כ"ד בניסן, ה'תשפ"ב 10:44, 25 באפריל 2022 (UTC)<br />
:::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: על ענין בשורת הגאולה התעקשתי שזו האשמה מופרכת ותלושה. וכל עוד הוחלט שלא להמשיך ולהידיין - הרי כל המשַנֶה ידו על התחתונה. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:19, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 10:19, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], אני חושב שרבים רבים מאנ"ש והתמימים יסברו שנתינת הבמה לדעות שהשמיע מ.ק. באותו פאנל, פרסומם אח"כ ואי התנצלות כלל מהווה פסול לוועד גם בענין בשורת הגאולה בלא יחי (למרות שבאמת פשוט לדידי שבשורת הגאולה ומציאותו והתגלותו של משיח שבדורנו חד הם בשיחות וממילא התעלמות מיחי והאמונה דוהוא יגאלנו (משא"כ השימוש בסיסמא בלי שום כוונה) הוא בעצם התעלמות מחלק משמעותי מבשורת הגאולה--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 22:59, ט' בסיוון, ה'תשפ"ב 22:59, 8 ביוני 2022 (UTC)<br />
:::::::[[משתמש:חייל של המלך]], שוב: הוחלט שלא ממשיכים להידיין (לא שיש לי כח..), ולכן אין מקום לשינויים בסטטוס קוו... בכל אופן בענין רמ"ק כמדומה שהבהרתי את עצמי מספיק (בשיחתו של האמנתי, וקצת בשיחתי), ובכל מקרה: כל המדובר שם אינו קשור ל'התעלמות'. תוכל אולי לכתוב שנתנו במה לדעות פסולות וכפרניות, אך תיאלץ להוכיח זאת לפני (בשיחתנו בינתיים הוכח שלא). בגוף הטענה על התעלמות - אחזור שוב על דבריי הראשונים, אלא שכאן הדבר מודגש הרבה יותר: לא מדובר כאן על השקפה, אלא על עשרות שיחות מפורשות, שפשוט צריך לדעת אותם. ובכללות אכן כולם יודעים אותם ברמה זו או אחרת. ובכל זה הועד לא מעלה (ואין זה עסקו להעלות, זה שאת"ה חופרים בזה: לחיי) ולא מוריד (וכמובן שגם אין לו אינטרס להוריד). וז"פ. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:17, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 11:17, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::[[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]], כשאתה אומר "הוכח שלא" אתה מתכוון שדבריך הם הקובעים והצודקים בכל וויכוח? אני לדוגמא לא הסכמתי איתם אז איך בדיוק הוכח שלא?! לאלוקים פתרונים. בשורת הגאולה היא נקודת ציר מרכזית בחייו של חסיד בכלל ותמים בפרט. אין פה עשרות שיחות שצריך לדעת בכללות... ארגון שקם, במיוחד אחרי שקם אחד לאותו קהל יעד שכן הציב את זה בראש מעייניו, ו(כמעט) לא נוקף אצבע להבעיר את בשורת הגאולה בקרב התמימים ועל ידם לכל כלל ישראל - הוא פשוט מתעלם מענין זה שהוא כה נחוץ ועיקרי. גאולה ומשיח בכלל זה הרי הסימן היכר של חב"דניק, עניינו העיקרי של נשיא דורנו שהצטייר בדמיונו עוד מיום הולכו לחדר ותפקיד דורנו כפי שהכריז עם קבלת הנשיאות. בשורת הגאולה - המשמעות האקטאולית של הדברים בזמננו הנוכחי הוא כמובן ציר מרכזי בעניין זה ובלשון הרבי שזו "הנבואה העיקרית" של נשיא ונביא דורנו. זה היה מאד ברור לכל החסידים והתמימים שהייתה להם שייכות (אפשר להביא הרבה דוגמאות אם תרצה). הוועד בשתיקתו הרועמת מהעניין מייצר תמימים רבים שזה לא עומד במרכז מעייניהם - נורא ואיום. לגבי מה שכתבתי לעיל שהתעלמות היא דבר חמור ומתפרש כמלחמה וכו' והציון הכללי לנושא אי הפצת המעיינות אפשר להביא לדוגמא את ההתייחסות של הרבי לספר כחו דרשב"י. <br />
(לשם המחשת הדיון: ז"ע נערך מבצע גדול ע"י הוועד עם תגמולים נאים וכו' ואין שם גם לא זכר דזכר להשטורעם העצום שהיה צ"ל בענין בשורת הגאולה, הפנמתה והפצתה (ואל תענה לי בבקשה שהיה מסלול לימוד בשערי גאולה שזה ממש לא מספיק ולימוד ענייני משיח כעוד מסלול היה קיים עוד לפני שזכינו לבשורה ולהגיע לתקופתנו)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:48, י' בסיוון, ה'תשפ"ב 14:48, 9 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::לא אכפת לי להמשיך ולהרחיב למרות שכבר די עניתי, אם כי בקיצור (ומתחזק לי יותר ש'אצלנו' הדברים עובדים קצת אחרת מהנהוג בבית מדרשו של מר, ובמיוחד שונים בתכלית מהגיגיו של ר' האמנתי):<br />
א) "הוכח שלא", לא מדבריי, אלא מדבריך שלך... כשכל מה שיש לך להציג ולהתחלחל מדבריו של קפלן, הם דקדוקי עניות כמו, שגם בשיחת כ"ח ניסן מוזכר שנשלמו מעשינו ועבודתנו...<br />
ב) שוב ערבוב, הנובע כנראה מאי מסוגלות לכתוב טענות לוגיות. לבשורת הגאולה אפשר לקרוא 'נקודת ציר מרכזית', אבל הדרישה שלה לפועל מבחור היא דבר אחד ויחיד: אמונה. ובפרטיות בנדו"ד שני חלקים: 1) לימוד והבנת הדברים והחדרתם לשכל, 2) אמונה מל' אימון, שינון וקביעה בלב. זה מה שנדרש לגבי אמונה באחדות ה', בנבואת ותורת משה, בגאולה ותחה"מ, בבחירה חפשית ובהשגח"פ, וכמובן אמונת חכמים וצדיקים. המשותף לכולן: שהם נקודות 'די' מרכזיות בחייו של "חסיד בכלל ותמים בפרט", ושועד תלמידי התמימים - כמה מפתיע - לא עוסק בהן כלל... הבחור נקרא לקרוא וללמוד בתורת ה' אודות כל נושא, או לחילופין לשמוע ממחנכיו שיחיו. מהו כן הצורך בהקמת הועד ואיזה חור הוא בא למלא כבר הסברנו לעיל באריכות.<br />
ג) לפועל, מבשורת הגאולה יש גם כמה מסקנות מעשיות, שבחלקן החליט לעסוק הועד, למשל: כיום נדרש עיסוק רציני בלימוד עניני משיח וגאולה ('גם' ע"י הספר שערי גאולה, ככל שזה נשמע מוזר..); היום נדרשת הכנה לקבלת פני משיח במחדו"מ ('גם' ע"י "תן לרבי תמים אמיתי", בשינון עשרות עמודי גפ"ת). גם שני ענינים נפלאים אלו אינם במסגרת אחריותו של הועד, שאינו חייב כלום לאף־אחד (ולכן לא נקף בהם כמעט אצבע בשנה שעברה..), ויש רק להודות לו על הטירחה העצומה שהיתה הפעם. כה יתן וכה יוסיף ה' לאמץ לבם בגבורים, וְהַ֨מַּשְׂכִּלִ֔ים יַזְהִ֖רוּ כְּזֹ֣הַר הָרָקִ֑יעַ וּמַצְדִּיקֵי֙ הָֽרַבִּ֔ים כַּכּוֹכָבִ֖ים לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד.<br />
ד) אם יש תגובה לוגית תכתוב, ומכלל הן אתה שומע גם לאו. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 11:42, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 11:42, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
::::::::::: <br />
זלזול היא בהחלט דרך נפלאה ולוגית... כך לפחות נראה שאתה סבור. המשך בדרך זו ותראה ישועות בעזר השם. <br />
בדבריי כנגד נתינת הבמה לדעותיו של מ.ק. אני ציינתי גם את הפקפוק שמשחיל האם נבואת הגאולה היא ממש נבואה שזה דבר חמור בעיני רבים מאנ"ש [ויש עוד כמה דברים חמורים שלא ראיתי צורך אז להאריך וכגון ההשווה דשיחות בשורת הגאולה להקיצים הקודמים ושלא חייב להיצמד להבנה של אז, שבכלל לאו דווקא שאנחנו יכולים להבין את הדברים הללו שהם שמימיים, ועוד]. ההתעכבות על ענין ה'להשלים מעשינו ועבודתינו' הייתה בהמשך לזה שאתה לא הבנת במה מדובר ולמה אני מכוון. אגב, גם מהדברים שלך כעת שכאילו מה שאמרתי זה שהרבי '''מאזכר''' את 'גמר ושלימות מעשינו ועבודתינו' בשיחת כ"ח ניסן תנש"א מובן שממש לא הבנת מה שכתבתי וכנראה בבית מדרש של מר לא הורגלו ללמוד (בכלל, או בכלל כן אך לא לעומק) את שיחות תנש"א-תשנ"ב [כשאני כותב את זה אני נזכר שבאמת היה ראש ישיבה (שכיום כבר ע"ה) שביטל את הרשות שהייתה עד השנים הללו (עכ"פ השנים המאוחרות) לתלמידי ישיבתו (ששכנה בקראון הייטס) ללכת ל770 לשמוע השיחה - מעניין שדווקא הוועד אימץ מאד את אותו ראש ישיבה בשנותיו האחרונות והיה מזמינו להתוועדויות וקיבל ראיון מרכזי בתחיינו ואולי לא בכדי] ועימו הסליחה והמחילה שחשדתיו כמישהו שמסוגל לרדת לעומקם של דברים ושיחות כ"ק אדמו"ר מלך המשיח שליט"א.<br />
אני לא יודע למה החלטת שהדבר היחיד הנדרש בקשר לבשורת הגאולה הוא האמונה בה. לי יותר נראה שלצד האמונה יש את הפצתה. ולאו דווקא שכאן מקומו.<br />
איפה בדיוק אנו מוצאים שהוועד נוקף את אצבעו ללימוד והבנת בשורת הגאולה והחדרתה לשכל, שינונה וקביעתה בלב?! אני מקווה שאתה מודע לכך ש'לימוד ענייני משיח וגאולה שבתורה' זה לא 'בשורת הגאולה' עצמה ("לידע ולהכיר שעומדים כבר בהכניסה לימות המשיח").<br />
לימוד התורה בכלל, וגם לימוד משיח וגאולה, היה קיים, כפשוט, עוד לפני בשורת הגאולה [בנוגע ללימוד גאולה ומשיח גם ללא קשר דווקא ל'בשורת הגאולה' ראה לקו"ש חח"י ע' 474, התוועדויות תשד"מ ח"א ע' 314, שיחת כ"ה אייר תש"נ, ועוד). מזה שהוועד עוסק בדברים הללו שמנית אין הוכחה על עיסוקו בהנחלת בשורת הגאולה. אם זה היה כתוצאה מבשורת הגאולה היה מתבקש שהלימוד גאולה ומשיח יעמוד יותר בראש ססדרי העדיפיות ויקבל במה מרכזית יותר - ממש כפי שקיבל בשנות הנפלאות (ולא כעוד מסלול אופציאלי וכעוד איזכור לצד מבצע תפילין ולימוד ה'דעם רבינ'ס שפראך'). אתה גם מצמצם את האמונה ליחידים כפרטים ואם נשתמש בסגנון ההרחבה שלך (המתפשט לתורה ונבואת משה וכו') הרי שכשם שהאמונה של היהודי מתבטאת גם במעשים ודיבורים אותם עושה ברוב עם, בבית הכנסת וכו' כך גם בבשורת הגאולה יש בהחלט משקל לעיסוק ציבורי וכללי וזה חלק מהעניין.<br />
אתה מתאר כאילו יש זכות קיום למוסד שנועד לכלל תלמידי התמימים ללא הנחלת בשורת הגאולה. אני חולק על כך נמרצות וסבור שהדבר מופרך במיוחד כשהמוסד הזה מוקם אחרי שיש מוסד מקביל שכן עוסק בנושא זה (רק שלמוסד הראשון יש עליו ביקורת כזו או אחרת, חשובה ככל שתהיה)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 15:49, י"א בסיוון, ה'תשפ"ב 15:49, 10 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]], שתי הנחות־יסוד שגויות המבצבצות לאורך כל הדיון, ובייחוד בהודעה האחרונה, והן ככה"נ שרש רוב הטעויות:<br />
<br />
1) מדבריך נראה שהקובע מהו דבר 'חמור' הוא ההנחה הפשוטה אצל 'רבים מאנ"ש' (וככה"נ הכוונה: ההשקפה החסידית הנאורה היא הנקבעת בעיתון בי"מ. חריגה קלה ממנה היא נסלחת, אבל חריגה גדולה היא מחוץ לתחום). גם את ההנחיות לאופיו וסדרי עדיפויותיו של מבצע ההכנה לי"א ניסן זכינו לקבל מרוחב בינתו של כת"ר. <br />
<br />
~ שיערב, אבל ב"ה אנחנו כבר ילדים די גדולים, וכבר לא חשים מחויבים לפסיקותיך החסידיות. לא חסר לנו מי שיקבע את גבולות הלגיטימיות ולא מהי 'כפירה'. ואם תברר תמצא 'רבים מאנ"ש' שלדידם 'חמורה' הרבה יותר ההנהגה המועברת בכינוסי אש"ל (קרי: הפלגה על כנפי הציטטות לאן שתישא הרוח, תוך התעלמות מוחלטת מ'ההשלכות הקשות', שמחמתן גמגומיו של רמ"ק עדיפים עשרות מונים, כנ"ל באריכות). ולענין המבצע: גם אנכי למדתי את ס' בשורת הגאולה (לאחרונה שוב), ולמרות זאת פשוט לי בתכלית שבמבצע כללי של מתנה לרבי, אמור לתפוס את המקום העיקרי לכל לראש חיזוק לימוד גפ"ת ושמירת הסדרים (וכמדומה שלא הוזכר בזה לימוד 'דעם רבינ'ס שפראך'... במח"כ רומ"ע).<br />
<br />
2) בכלל מדבריך נראה שה'ועד' לקח אחריות להיות מחנכו של דור התמימים מתש"ס ואילך, וא"כ הוא כעין ראש ישיבה או מנהל רוחני, שמחויב לפעול בכל תחום שהוא (משיעורי הסברה באמונה ועד לחיזוק לימוד נ"ך בעת קיפול התפלין), וניתן לבוא אליו בתלונה אודות כל חסרון שמתעורר. <br />
<br />
~ האמת היא שההשוואה אינה אפילו לר"מ או נו"נ, ש'חתם חוזה' על תחום מסוים, ועליו לקח אחריות. אלא לכל היותר כ'התלמידים השלוחים', שאף שאין חולק שפעולותיהם יכולות לעתים 'להרים' בחור הרבה יותר מהחינוך הפורמלי, הנה מזה עצמו מסתעף גם החסרון, שכל פעולתם היא בהתנדבות גרידא, ואין להם התחייבות לשום פרויקט. ומלבד הלימוד האישי ככל תמים, או הדברים עליהם סוכם עם ההנהלה, לעולם לא תימתח עליהם 'ביקורת': למה לא עשיתם מבצע כספי 'מספק' על לימוד 'שיחת-הדבר-מלכות' מדי שבוע? או: למה ה'דוגמא חיה' שלכם בעבודת התפילה אינה 'מספקת'?... אלא עושים מה שנוח להם בזמן שנוח להם. אפשר לבקש, ואפילו 'לרדת' עליהם בהתוועדות חסידית, אבל לתת 'ביקורת' זה פשוט מגוחך. ובזה סיימתי. השומע ישמע והחדל יחדל. [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 09:59, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 09:59, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
::אכן נסיים בזה ויראה הציבור וישפוט (רק חייב לציין שההשוואה שלך את ענייני משיח ובשורת הגאולה וכו' ללימוד נ"ך בעת קיפול התפילין בהחלט ממחיש את שכתבת לעיל: "שקיבלתי רבות מפעולות הועד"...)--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 10:05, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:05, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
:::אוי, ולעיל השויתי זאת לאמונה בתורת משה.. כלומר: לא השויתי שום דבר לשום דבר (וגם הזלזול הזה בלימוד נ"ך ש'אתה חייב לציין' מראה משהו?) [[משתמש:עשוי לנחת|עשוי לנחת]] - [[שיחת משתמש:עשוי לנחת|שיחה]], 10:08, ט"ז בסיוון, ה'תשפ"ב 10:08, 15 ביוני 2022 (UTC)<br />
<br />
== אותו קהל יעד? ==<br />
<br />
תמול ערכתי מעט את הפסקה 'ביקורת' ומחקתי כמה משפטים ואלו הם:<br><br />
<br />
('''א''') 'ועד תלמידי התמימים' מנגד ל'את"ה' היות שהוא לאותו קהל יעד. ('''ב''') לארגון הועד 'אי עיסוק אינטנסיבי דיו בעניני בשורת הגאולה' ('''ג''') הארגון שנוי במחלוקת נוקבת עקב התעלמותו המופגנת מהכרזת יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד וכל השייך לה"<br><br />
<br />
מפעיל מערכת "חלוקת קונטרסים מחק עריכותי והחזיר הערך לקדמותו והזהירני שעריכתי חרגה מכללי העריכה דחב"דפדיה.<br><br />
<br />
ובכן:<br><br />
<br />
'''א'''. ועד תלמידי התמימים אינו לאותו קהל יעד של [[את"ה]], אלא הם שני קהלי יעד שונים, את"ה לזרם המוקצן וועד תלמידי התמימים לזרם הרגיל. (נ"ל שאין לכם מה לכעוס על ניסוח משפט זה שכן אני כותב בנוסח אנציקלופדי, והרי הזרם המוקצן הוא מיעוט וא"כ הזרם המתון הינו הזרם הרגיל). ואם הוא לאותו קהל יעד אזי (א) מדוע נפתח הארגון [[חב"ד יחד לגאולה]] נגד צא"ח. (ב) מדוע נפתח העיתון [[שיחת הגאולה]] נגד [[שיחת השבוע]]. (ג) מדוע ישנם ב' הוצאות ל[[לקו"ש]]. (ד) מודע שתי הארגונים ממוענים לישיבות שונות (ה) לראות שהן לא אותו קהל יעד אפשר לראות על הכיפות.<br><br />
<br />
'''ב'''. משפט בזוי חצוף ושקרי, ואתן כאן ראיה אחת לחוסר האמת והצדק שבדברים אלו: בכל מבצע שעושה הועד יש תנאי כניסה- לימוד לכה"פ 10 דק' [[משיח וגאולה]] בכל יום. (לחיזוק העניין עוד ראי': במבצע הגדול שעשו לקראת י"א ניסן (מתנת הבנים) דהאי שתא היה מסלול לימוד תוכן כל ח"א ד[[שערי גאולה]]) ולזה תקרא חוסר עיסוק בבשורת הגאולה?! בושה! <br><br />
<br />
'''ג'''. (א) 'ההתעלמות המופגנת' זה היות שהם נגד דברים המנגדים לרבי ולרצונו הק'. ואין להאריך בדבר המצער. (ב) המחלוקת היא עקב פתיחתו והורדת הבלעדיות (שאינה מובנת שהרי זה לא לאותו קהל יעד) של את"ה. <br><br />
<br />
בקיצור, '''הערך מוטה''' באופן גלוי, כתוב צורה לא אנציקלופדית ומחיקת עריכותיי נעשתה בבריונות מאוסה וסתימת פיות ללא הצדקה ופירוט 'החריגה מכללי העריכה'.<br><br />
<br />
ואשמח לשמוע דעתה מעיינים בזה. .<br />
בתקוה שהדברים יפעלו פעולתם.--[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 16:31, כ"ה באב, ה'תשפ"ב 16:31, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:אענה לך בקצרה מכיוון שזה נושא שדשו בו רבות, והמעוניינים ירחיבו: א. לאותו קהל - תמימים. ותשובתך מופיעה אף היא. על רוב השאלות מ-א', אין טעם כלל למענה עד שתבין שארגונים אלו לא נפתחו נגד, אלא ע"מ לקיים את רצון הרבי שליט"א מה"מ, ואילו את ג' ד-א' באמת הייתי שואל אותך "מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש"?? ב. וע"מ שלא יבואו כמוך וימחקו ללא בדיקת גירסאות קודמות ועיון בדף השיחה, באמת הייתי מציע ניסוח מלא יותר כמו שכתב {{א|חייל של המלך}}. ג. כנראה שכחת את דעת האתר. --[[משתמש:מה עם הארמון?|מה עם הארמון?]] - [[שיחת משתמש:מה עם הארמון?|שיחה]] - [[יחי אדונינו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח!]], כ"ה באב ה'תשפ"ב 18:58, 22 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
<br />
א. הארגונים אינם לאותו קהל יעד של תמימים, הם לישיבות שונות בעלי השקפות שונות לחלוטין, ולפני שהועד נפתח פשוט לא היה לקהל התמימים של הזרם הרגיל ארגון שדומה לאת"ה. ב. זה לפי דעתך, אך לפי דעת רוב חסידות חב"ד ורבני' הארגונים שהזכרתי נפתחו '''נגד''' כפשוטו, וארגון הועד נפתח כדי לקיים את רצון הרבי. א-ג. גם אני שואל מדוע ישנם ב' הוצאות ללקו"ש. ג. דעת בעלי האתר לא הופכת את האתר ללא אנציקלופדי, אשר על כן אין לעוות את המציאות לפי דעת מנהלי האתר, אלא להביא את המציאות לאשורה ככל אתר אנציקלופדי. וק"ל. (כאן אתנצל שלא קראתי הדפי שיחה הקודמים הארוכים, היות של אעלה בידי, ובמחילת כל מי שחזרתי על דבריו).<br><br />
אשר על כן, אני רוצה להחזיר את עריכותיי שהזכרתי למעלה, ובאתי כאן לברר איך לעשות זאת מבלי שמפעילי מערכת למיניהם ימחקו לי אותם ויזהירוני באזהרות משונות. --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 09:10, כ"ו באב, ה'תשפ"ב 09:10, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:כפי ש''משתמש:מה_עם_הארמון'' כבר ענה, היו על זה דיונים רבים ואתה הגעת ומחקת וא"כ השיחזור מוצדק וההתעצבנות לא. אני לא בטוח שיש לי מה להרחיב על המובא בדיונים הקודמים, מה שבטוח שהאתר לא מוטה, הוא כותב את האמת ואתה לא חייב להסכים איתה. ובקצרה: א. זה במדויק לאותו קהל יעד. ב. אכן העיסוק בעניני בשורת הגאולה הוא לא 'אינטנסיבי דיו', וכבר הורחב על זה בארוכה במהלך השיחה. ג. אם לדעתך הכרזת יחי היא דבר המנגד לרבי אז יש לי לשלוח אותך ל[[יחי אדוננו]], זה פחות קשור לכאן. ● [[User:חלוקת קונטרסים|<font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 21:09, 23 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
::את"ה אכן לא מכוון רק לישיבות המפלגה המשיחיסטית (הגם שהארגון עצמו מזדהה עם מפלגה זו), מסיבות שאכ"מ (וד"ל), ובמילא ועד תלמידי התמימים (שאכן לא מכוון לישיבות המשתייכות למפלגה הנ"ל) מיועד לחלק מקהל היעד של את"ה. בברכה, [[משתמש:בא מועד|בא מועד]] • [[שיחת משתמש:בא מועד|שו"ת]] • כ"ז באב ה'תשפ"ב ליצירה | 13:49, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br />
:::נראלי שהדיון מוצה מכבר. [[משתמש:בא מועד|בא מועד]], קטנתי מלהבין את כל הראשי תיבות שלך (הואכ"מ וד"ל וכו') ולמה בדיוק ירמזון אבל בוודאי שאת"ה המרכזי פונה ומיועד לכל בחור חב"די (בעיקר לדוברי לה"ק יש לציין) ומציע לו מבצעים התוועדויות פרויקטים וכו' של חיזוק ההתקשרות לנשיאנו כמו גם דרכי החסידים והחסידות כשבמרכז הכל עומדים ענייני משיח - העניין הכי עיקרי שהזמן גרמא--[[משתמש:חייל של המלך|חייל של המלך]] - [[שיחת משתמש:חייל של המלך|שיחה]], 14:59, כ"ז באב, ה'תשפ"ב 14:59, 24 באוגוסט 2022 (UTC)<br><br />
ובכן: <br />
לחלוקת קונטרסים, הקדמה - זה שהי' על זה דיון וכביכול ענו על כך לא מונע מלפתוח דיון חדש כשישנם עיין טענות על אי דיוק. הערך הוא בהחלט חד צדדי, (הנה אף שלשיטתך הוא האמת חולקים עליך רבבות חסידי ליובאוויטש, וזה בהכרח מגלה אשר הערך מוטה ואזי אינו אנציקלופדי ומשקף המציאות כלל וכלל. <br><br />
א', כי בא מועד וחייל של המלך- בדבריך עצמם נמצאת סתירה הארגון מדה עם המפלגה ה'משחיסטית' אך נותן מענה גם מלגה שני', והיות ומפורשות את"ה מזדה עם צד מסויים במפה, וועד תלמידי התמימים לצד האחר, וכפי שכתבתי כמ"פ לעיל אשר מוכחא מילתא בכתביהם ואופן פרזומם ורבניהם וכו' וכו' ואין להאריך בדבר המצער.<br><br />
ב' - הרחבתי אשר העיסוק בבשורת הגאולה הוא אינטנסיבי דיו והותר, וכפי אשר הורונו רבוה"ק. מה גם שלא זו הסיבה להתנגדות לארגון אלא ההתנגדות היא מעצם קיומו. וק"ל.<br><br />
ג' - א. כפי שראיתי שם לא מאפשרים להתדיין על כך, וכבר הזהירו שם רבות על כתיבת ביקורת, היינו דגם שם הערך מוטה ביותר ואף יותר מהערך דיד. ב. באופן כללי אני נמנע מלהיכנס למחלוקת חסרת תוצאות ולא זו מטרתי בחב"דפדיה, אלא באתי כאן כאן לדייק את הפרטים, שהביקורת היא עקב דברים אחרים ולא מה שנכתב, כי במציאות אינו נכון.<br><br />
ועדיין הנני חפץ לתקן את הטעות בערך. בברכה, --[[משתמש:זיכער|זיכער]] - [[שיחת משתמש:זיכער|שיחה]], 18:13, כ"ח באב, ה'תשפ"ב 18:13, 25 באוגוסט 2022 (UTC)</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3_%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%A1%D7%92%D7%9C&diff=561920יוסף יצחק סגל2022-08-24T09:14:34Z<p>זיכער: הגהה</p>
<hr />
<div>[[קובץ:הרב ייצ סגל.jpg|ממוזער|הרב סגל]]<br />
[[קובץ:יוסף יצחק סגל.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב יוסף יצחק סגל נואם ב[[כינוס התמימים העולמי]] ב-[[770]] ([[תשרי]] [[תשע"א]])]]<br />
הרב '''יוסף יצחק הלוי סגל''' הינו [[משפיע]] בישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]] ויו"ר [[צא"ח]] בעיר [[מגדל העמק]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד ב[[כ"ב סיון]] [[תשי"א]] ב[[ירושלים]] לאביו, הרב [[חיים שלום סגל]], ונקרא על שמו של [[אדמו"ר הריי"צ]].<br />
<br />
בצעירותו למד בישיבת [[תומכי תמימים לוד]] ב'פרדס' והיה מתלמידיו של הרב [[שלמה חיים קסלמן]].<br />
<br />
בשנת [[תש"ל]] נסע לשנת ה[[קבוצה]], ולמד בחצר הרבי ב[[ישיבת תומכי תמימים המרכזית]] ב-[[770]].<br />
<br />
בשנת תשל"ה [[נישואין|נשא]] את זוגתו רבקה, בתו של ר' [[מרדכי לוין]].<br />
<br />
לאחר חתונתם גרו במשך שלש שנים (לערך) ב[[שליחות]] במושב ברוש, כשבד בבד עם לימודיו ב[[כולל]], מסר [[שיעורי תורה]] בכיתות ו' בבית הספר המקומי.<br />
<br />
בשנת תשל"ט הצטרף לקבוצת שלוחי הרבי שעברו להתגורר ב[[מגדל העמק]] והקימו את מוסדות חב"ד במקום, ועם הקמת הישיבה התמנה בה למשפיע. בד בבד, ניהל במשך עשרות שנים את [[בית חב"ד]] בעיר.<br />
<br />
במשך שנים רבות היה מארח בביתו אנשים סיעודיים. בעקבות זאת הוקם בסופו של דבר בביתו לשעבר מוסד סיעודי שנוהל על ידו במשך כמה וכמה שנים שבמשך הזמן עבר הניהול לידי [[כולל חב"ד]] כיום נקרא המקום בשם מרכז גראבסקי.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
;בניו:<br />
*בנו, הרב [[ישראל סגל]] - [[משפיע]] בישיבה גדולה [[תומכי תמימים ברינוא]].<br />
*בנו, הרב שניאור זלמן סגל - [[שליח]] בבאקו, אז'רבייג'אן.<br />
*בנו, הרב [[מנחם מענדל סגל]]. שליח בפוקט תאילנד.<br />
*בנו, הרב [[נחמיה סגל]] - [[משפיע]] בישיבה קטנה [[תומכי תמימים אור יהודה]].<br />
*בנו, הרב חיים שלום סגל - [[שליח]] [[הרבי]] ביבנה<br />
*בנו, הרב שלמה יהודה סגל - שליח [[הרבי]] בשכונת קטמון ב[[ירושלים]].<br />
*בנו, הרב מרדכי סגל, [[שליח]] ב[[ווינה]].<br />
*בנו, ר' אברהם סגל, ביתר עילית.<br />
*בתו, נחמה דינה, רעייתו של הרב [[מאיר וילשנסקי]] - [[משפיע]] ו[[ר"מ]] בישיבת [[חסידי חב"ד ליובאוויטש צפת]].<br />
*בתו, חנה מיכלא, מנהלת ה[[בית ספר]] בנות ב[[מגדל העמק]], רעייתו של הרב [[אהרן מושקוביץ]] - ר"מ ב[[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
*בתו, יהודית - פסיכולוגית ב[[בית חנה (צפת)|בית חנה]] ב[[צפת]], רעיית הרב [[יואל נפרסטק]] - [[משפיע]] ב[[ישיבה קטנה]] [[חסידי חב"ד ליובאוויטש צפת]].<br />
*בתו, חיה מושקא, רעייתו של הרב שלום דובער גינזבורג - [[סופר סת"ם]], משלוחי הרבי ב[[מגדל העמק]].<br />
<br />
{{מיון רגיל:סגל, יוסף יצחק}}<br />
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו"ר שליט"א]]<br />
[[קטגוריה:משפיעים בישיבות]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:קבוצה תש"ל]]<br />
[[קטגוריה:צוות תומכי תמימים מגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:משפחת סגל]]<br />
[[קטגוריה:משפחת לוין]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תשי"א]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%96%D7%9C%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%91&diff=561918שיחה:משה זלמנוב2022-08-24T09:09:20Z<p>זיכער: /* שליח? */ פסקה חדשה</p>
<hr />
<div>[[משתמש:ירוחם|ירוחם]], יישר כח על העובדות שהצגת ב[[שיחת משתמש:שיע.ק/ארכיון 7#מחיקת ערכים|שיחת משתמש:שיע.ק]]. אם תוכל למצוא מקור לשאר הטענות שעליהם נסוב הדיון כאן, זה יקל על הדיון העניני. אגב, כנראה שיש לך ידע בנדון - מה דעתך לרשום מתי נסע לקבוצה ב-770? בינתיים רשום רק מתי '''חזר'''. • [[משתמש:קרייזי אבאוט משיח|קרייזי אבאוט משיח]] • '''[[שיחת משתמש:קרייזי אבאוט משיח|בואו נרקוד ביחד!]]''' 00:13, 15 במרץ 2016 (UTC)<br />
:כתבתי מתי היה ב - 770. יישר כח על העזרה!--[[משתמש:ירוחם|ירוחם]] - [[שיחת משתמש:ירוחם|שיחה]] 21:04, 23 במרץ 2016 (UTC)<br />
::לעבוד במשרד, אתה בטוח? זה עובדה שמעולם לא שמעתי עד כמה שיכולתי לברר... אתמהה<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 21:11, 23 במרץ 2016 (UTC)<br />
<br />
== מנהל צבאות השם ==<br />
העתקה מחב"ד.אינפו ([http://chabad.info/child/%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99-%D7%A2%D7%95%D7%A6%D7%9E%D7%AA%D7%99-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%99-%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%94-%D7%91%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C-%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7/ מכאן]):<br />
:הכנס נערך ע"י תנועת הנוער צבאות השם סניף מגדל העמק ובשיתוף "גן ישראל מגדל העמק".<br />
:בניהולו המסור של אחראי הסניף – הרב אלעזר וולדמן ומספר תמימים מהקהילה.<br />
:וכאן הבן שואל, אז מיהו המנהל?!...<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 06:39, 13 באפריל 2016 (UTC)<br />
::יש רכז מטעם התנועה הארצית ויש מנהל מטעם הסניף--[[משתמש:חבר|אהבת ישראל]] - [[שיחת משתמש:חבר|מיר ווילן משיח יעצט]] - [[משתמש:שלמה חיים]] לשעבר - הצטרפו למיזם של [[חב"דפדיה: א חסידישע פארבריינגען]] 09:28, 24 ביולי 2016 (UTC)<br />
<br />
==בדוק==<br />
בדוק במשרדי צ"ה הארצי מי מנהל הסניף...<br />
הרב וולדמן הוא עוזר לרב זלמנוב לנהל את הסניף.<br />
<br />
העתקה מחב"ד אינפו ([http://chabad.info/child/%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99-%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C-%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7-%D7%97%D7%92%D7%92%D7%95-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%95%D7%9C%D7%93%D7%AA-%D7%9C%D7%A8%D7%91%D7%99/ מכאן]):<br />
"כנס ה'ראלי' נערך ע"י תנועת הנוער 'צבאות השם' בארץ הקודש סניף מגדל העמק.<br />
מנהל הסניף – הרה"ח הרב משה זלמנוב. אברך אחראי – הרב אלעזר וולדמן.<br />
מפקדי צבאות השם – תמימים מקהילת חב"ד מגדל העמק"...<br />
:ישר כח, ידעתי שבכתבה שתעלה מהכינוס הבא (הנוכחי) תכתוב את זה... זה מה שנקרא, אתה מביא ראיה מעצמך על עצמך.<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 17:57, 21 באפריל 2016 (UTC)<br />
<br />
::מה זו השטות הזו..<br />
::אני מעלה את הכתבות?<br />
::הסניף במגדל העמק מעלה כתבות שעוברות את עיני עורכי "חב"ד אינפו"!<br />
::בנוסף, בדקת במשרדי צבאות השם הארצי??<br />
::אל תשנה דברים שלא בדקת!{{לא חתם|ירוחם}}<br />
:::אל תציק, וזה ש[[משתמש:ירוחם|אתה]] מחליף כתובת IP כל הזמן לא תשנה את העובדה שזה אותו אחד. ואל תבקש ממני להוכיח שאינפו לא ממש עורכים את הכתבות ששולחים להם, ושכן אתה כתבת, כי זה יצור אי נעימות. אם אתה מאוד מעוניין בקש מ[[משתמש:שיע.ק]] באימייל שיטפל בזה. ולבינתיים אל תציק<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[משתמש:כתית למאור|מתעקשים]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;">&nbsp;•&nbsp;</span> [[שיחת משתמש:כתית למאור|ועידת ליובאוויטש]] 11:32, 25 באפריל 2016 (UTC)<br />
::::האם זה לא נכון הפרטים הבאים: בשנת תשע"ג פתח את 'מכון כשרות בהידור' - המשמש כיעוץ והכוונה בעניני כשרות, כמו כן נותן המכון שירותי כשרות\בשנת תשס"ד ייסד יחד עם הרב מנחם מנדל נחשון והרב איציק פינטו, את [[ישיבת חסידי חב"ד ליובאוויטש נוף הגליל (גדולה)|הישיבה הגדולה]] בנצרת עילית. אם ישנו פרט לא מדוייק, אדרבה האר את עיני. --[[מיוחד:תרומות/85.250.168.83|85.250.168.83]] 11:31, 4 במאי 2016 (UTC)<br />
<br />
== שינויים ==<br />
העורך היקר - 95.86.78.235, כנראה שאינך מודע לכללי חב"ד פדיה: אין לשנות כלל בגוף הערך ללא דיון בדף השיחה.<br />
הדיון נעשה כבר בדף השיחה של [[מגדל העמק]] והוכרע (ע"פ הוכחות) שהנ"ל משלוחי הרבי למגדל העמק.--[[מיוחד:תרומות/85.250.168.83|85.250.168.83]] 11:24, 4 במאי 2016 (UTC)<br />
:אומנם לא ראיתי הכרעה אבל שיהיה --[[משתמש:חיים מבני ברק|חיים]] - [[שיחת משתמש:חיים מבני ברק|בכל יום שיבוא]] 17:29, 4 במאי 2016 (UTC)<br />
<br />
== השנה יש לו מצות חדשות.כתבתם??? ==<br />
--[[משתמש:ד.ר|יחי המלך המשיח ד.ר]] - [[שיחת משתמש:ד.ר|שיחה]] 20:16, 23 ביולי 2016 (UTC)<br />
<br />
== בתור מה? ==<br />
רציתי לברר אצל מר '[[כתית למאור]]' הכל כך בקי, בתור מה שינה את עריכת [[178.90.130.223]]??!!<br />
<br />
עריכת [[178.90.130.223]] שע"פ בדיקתי נכונה להפליא!<br />
<br />
"בשנות [[תשמ"ה]] - קיץ [[תשמ"ז]] מילא את שחיסר ונסע לרבי ל'[[קבוצה]]', לאחר חזרתו מ-[[770]] ב[[חודש תמוז]] [[תשמ"ז]] הגיע בשליחות הרבי לעיר מגדל העמק, זאת לאחר יחידות מיוחדת, שכן חפץ להשאר בד' אמותיו, והרבי הורה לקבל השליחות למגדל העמק, בשליחות זו בין היתר דאג לניהולה הגשמי של הישיבה כמנהל משק ומשרד בישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]] ומוסדות חב"ד בעיר."<br />
<br />
בתקווה להבנה וענייניות ראויה...--[[מיוחד:תרומות/89.139.199.37|89.139.199.37]] 14:57, 17 בנובמבר 2016 (UTC)<br />
:כתיבה לא אנציקלופדית, עם חוסר קשר ממשי בין מילים! תכתוב באופן ברור (ותחת שם המשתמש שלך), ועריכתך לא תשוחזר (במקרה שאיננה מגמתית ומסולפת). • '''[[משתמש:כתית למאור|כתית למאור]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|בית הבד]]''' 17:49, ט"ז בחשוון, ה'תשע"ז ''<font size="1">(17 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
::הניסוח שלך כלל לא מדוייק! '''כחלק''' משליחותו ניהל את הגשמיות של הישיבה (שימש כמדריך בהנהלה רוחנית ועוד) '''ושאר מוסדות חב"ד''' (ביהכנ"ס, תלמוד תורה ועוד) בעיר. --[[מיוחד:תרומות/89.139.199.37|89.139.199.37]] 11:09, 18 בנובמבר 2016 (UTC)<br />
:::1. זה לפני חתונתו. 2. מקור (על הנהלה רוחנית..) • '''[[משתמש:כתית למאור|כתית למאור]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|בית הבד]]''' 11:43, י"ז בחשוון, ה'תשע"ז ''<font size="1">(18 בנוב' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
<br />
== שאלה לאלה שיודעים ==<br />
חיל ורעדה אוחזת אותי בבואי לכתוב שאלה זו שייתכן ותיתפס על ידי כמה כפרובוקציה, אולם מצד שני אחרי כל מה שהיה כאן לאחרונה אך טבעי הדבר שנתייחס לערך זה בחשדנות.<br />
<br />
שאלתי היא: באם הרב זלמנוב נולד בתשכ"א כיצד הוא ממקימי הישיבה בצפת שנוסדה בתשל"ז (בן 16?) ובמגדל שנוסדה בתשל"ט (בן 18?). לתשומת ליבך {{א|חבר}}. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 00:04, 27 בינואר 2017 (UTC)<br />
:ממקימי צפת? בסה"כ היה בשנה הראשונה. מגדל? לא ידוע בכלל שזה היה קשור אליו, ובכלל מגדל נוסדה גם היא בתשל"ז --[[משתמש:חבר|חבר]] - [[שיחת משתמש:חבר|שיחה]] - [[אידישעפדיה|בואו נתוועד!]] משיח בא בתאריך: [[כ"ט בטבת]] [[ה'תשע"ז]]<br />
::כנראה בתיבת מקימי מתכוין הכותב על כך שהיה מבין הקבוצה הראשונה שלמדה בישיבה. אחת מהדוגמאות ל"דיוקים" הרבים שבערך. '''[[משתמש:שלום|שלום]] - [[שיחת משתמש:שלום|עליכם]]''' כ"ט בטבת ה'תשע"ז, למניינם 01:21, 27 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::בצפת היה ממש מההנהלה הגשמית (ואף הביא את אמו לעזור לו בכך וכו') והתלמידים המייסדים - ממילא ממקימי צפת. במגדל באמת אינו מ'מייסדי' הישיבה אבל בהחלט מ'מחזיקי' הישיבה (אגב, ע"פ הידוע לי וכן בערך ה[[תומכי תמימים מגדל העמק|ישיבה]] הישיבה נוסדה בל"ח). --[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 13:36, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::א. בגיל 16? ב. לא כל מזכיר הוא מההנהלה גשמית, וכ"ש תלמיד בישיבה. ג. לא כל אחד שעובד/לומד בישיבה בשנה הראשונה. אם הוא ממקימי צפת אני ממקימי כמה וכמה מוסדות ואכ"מ. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 14:38, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::::א. כן! ב. לא היה רק מזכיר. ניהל והתרים וכו' (כנ"ל בהמשך הביא את אמו לעזרה {כנראה מפאת גילו}). ג. כך לפחות 'מרגלא בפומיה' של בני האדם וכן מסתבר.--[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 15:01, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::::לא מרגלא ולא נעליים, הרב וילישאנסקי כאן, תרצה שאשאל אותו (מלבד זאת שקשה לי להאמין שעשה משהו מלבד תקתוק מסמכים). '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 16:08, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::::::שאלת? זה פשוט רעיון מצויין!--[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 17:13, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::::::נו, מה הרב וילישאנסקי אמר? --[[מיוחד:תרומות/94.230.86.177|94.230.86.177]] 14:24, 1 בפברואר 2017 (UTC)<br />
:::::::::מישהו החזיר כשלא הייתי, ייש"כ לידידי המשוגע שעורר אצלי שוב את לבדוק. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 09:07, 10 במרץ 2017 (UTC)<br />
<br />
== משפחתו ==<br />
<br />
מדוע לא מצויינים גיסיו (הרב [[יוסף יצחק אבלסקי]] - שליח הרבי ורבה הראשי של מדינת מולדובה. הרב [[דוד נחשון]] - יו"ר צבאות השם בארץ הקודש וניידות חב"ד באה"ק. הרב [[ישעיה זושא אבלסקי]] - מנהל עזרת אחים וידידי יהדות חב"ד קישינב ומולדובה. הרבי [[יצחק גולדברג]] - ראש ישיבת תומכי תמימים מגדל העמק. וכו') - שלכאורה הם מראים על מעמדו החזק בחב"ד (כמו בערכים [[נחמן יוסף מיידנצ'יק]], [[עופר מיודובניק]] וכו')??--[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 13:53, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
: טוב ששמת לב, נמחק משם.. • '''[[משתמש:כתית למאור|כתית למאור]] • [[שיחת משתמש:כתית למאור|בית הבד]]''' 14:23, ב' בשבט, ה'תשע"ז ''<font size="1">(29 בינו' למניינם)</font>'', [[בשורת הגאולה|ימות המשיח]]<br />
::למה נראה לך שגיסים מראים על מעמד חזק בחב"ד??? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 14:40, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::כתבו זאת בהזדמנות בשיחה של אחד הערכים. --[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 14:57, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::ערכים נוספים שיש את משפחתו (גיסים, כלות וכדומה..) של בעל הערך: ישראל הרשקוביץ, יוסף יצחק זלמנוב, משה קורננוויץ, לוי ביסטריצקי, דוד חנזין, מנחם וולפא, שלום דובער וולפא, אשר לעמיל כהן ועוד רבות.--[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 15:20, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::::זה שמישהו כתב שטות לא הופך את זה לנכון... '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 16:08, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::::כי מר 'שף' החליט שזו טעות. הסבר את עצמך.--[[מיוחד:תרומות/31.210.186.191|31.210.186.191]] 17:13, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::::::אינני מעוניין להסביר. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 18:16, 29 בינואר 2017 (UTC)<br />
::::::::לענ"ד, הכל לפי המקום והענין. ערך ריק - זה מוסיף לערך ולהכרת האישיות כשיודעים על משפחתו (במיוחד בדוגמאות כמו קורנוייץ, שאין ערך על השווער שלו, וממילא אין דרך אחרת להגיע למידע הזה). משא"כ כשמדובר באישיות ידועה, שגם כך הערך מלא ומופיעים כבר בני משפחה - יש בזה טעם לפגם. [[משתמש:להתראות|להתראות]] - [[שיחת משתמש:להתראות|שיחה]] 06:54, 30 בינואר 2017 (UTC)<br />
:::::::::גם לי יש דעה מוצקה בעניין, אולם הגיע הזמן לדיון באולם הדיונים - קביעת מדיניות החלטית ואחידה בכל הערכים.[[חב"דפדיה:אולם דיונים#קרובי משפחה]] --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • [[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]] ט' באדר ה'תשע"ז 22:37, 7 במרץ 2017 (UTC)<br />
<br />
== נצרת עילית? ==<br />
<br />
עברתי עכשיו קצת על היסטוריית הערך, ומסתבר שפעם היה כתוב "חבר הנהלה (גשמית...) בנצרת עילית, ובאיזה שהוא שלב הפך למייסד. יש כאן מישהו שיודע? '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 09:19, 10 במרץ 2017 (UTC)<br />
:הוא ייסד את הישיבה מההתחלה, יחד עם הרב מ"מ נחשון ור' איציק פינטו. זה שמישהו לא ידע וכתב אחרת זו לא מלמד מאומה?<br />
:ונדמה שועוד איך יש לך משהו דווקא נגד המשפחה ואתה מנסה להיתפס לקטנות ולשנות עובדות או להקטין פעולות הקשורות בפעילות ה'מוסדות' של אדמו"ר שליט"א שפועלים בעניני משיח...!!!--[[מיוחד:תרומות/5.102.254.210|5.102.254.210]] 18:18, 16 במרץ 2017 (UTC)<br />
::שמי ש. פ. (האמריקאי שלמד בצפת...), ואני מיודד אישית עם כמה מבני משפחתך. גיסך מאיר הוא בן דודי. '''<span class="mw-userlink">[[משתמש:שף ויתיב|שף ויתיב]]</span>''' • '''[[שיחת משתמש:שף ויתיב|קאנפרענץ רום]]''' 04:24, 17 במרץ 2017 (UTC)<br />
<br />
<br />
== תמונה מכובדת ==<br />
<br />
למי שיש אפשרות להעלאת תמונות, אם ניתן להעלות תמונה מכובדת יותר של הרב זלמנוב.<br />
מצורף קישור לכתבה עם תמונה נאה.<br />
<br />
[https://tzhm770.blogspot.com/2019/06/blog-post_39.html]<br />
<br />
יישר כח!<br />
<br />
אפ אחד שיש לו אפשרות להעלאת תמונות, לא יכול להעלות תמונה???<br />
<br />
אולי מישהו יכול להעלות תמונה של נשוא הערך מהכתבה המצורפת או לאשר לי אפשרות להעלות?[<br />
<br />
--[[מיוחד:תרומות/212.76.101.143|212.76.101.143]] 19:48, 31 באוגוסט 2019 (UTC)<br />
<br />
:כל כך חשוב לך שתוחלף התמונה? זה נראה כמעט אותו דבר... ● [[משתמש: חלוקת קונטרסים|חלוקת קונטרסים]] - [[שיחת משתמש: חלוקת קונטרסים|שיחה]] - [[יחי אדוננו מורנו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד|יחי המלך המשיח שליט"א]] 13:44, 1 בספטמבר 2019 (UTC)<br />
<br />
{{הועבר|מ=חב"דפדיה:דיווח על טעויות}}<br />
== [[ישראל יצחק זלמונב (לוד)]] ==<br />
{{חב"דפדיה:דיווח על טעויות/מצב|טופל}}<br />
זלמנוב {{שכח|מענדי245}}<br />
:תודה ● </font>&nbsp;[[User:חלוקת קונטרסים|<span style=><font face="Guttman yad-brush" size="2.5">חלוקת קונטרסים</font>]] • [[שיחת משתמש:חלוקת קונטרסים|שיחה]] • [[יחי|יחי המלך המשיח]] • 05:58 • י"ח בכסלו ה'תשפ"ב<br />
{{הועבר|סוף}}<br />
<br />
== שליח? ==<br />
<br />
הוא משלוחי הרבי למגדל העמק? מתי הרבי שלח אותו ובאיזה ארגון הוא רשום?</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%93%D7%95%D7%93_%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A1%D7%9E%D7%9F&diff=561917יצחק דוד גרוסמן2022-08-24T09:03:27Z<p>זיכער: /* תולדות חיים */ עדכון,</p>
<hr />
<div>{{מפנה|הרב גרוסמן|גרוסמן (פירושונים)}}<br />
[[קובץ:גרוסמן.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב יצחק דוד גרוסמן]]<br />
[[הרב]] '''יצחק דוד גרוסמן''' (יליד שנת [[תש"ו]], 1946) הינו רב העיר [[מגדל העמק]], ראש מוסדות 'מגדל אור', וחבר מועצת [[הרבנות הראשית לישראל]].<br />
<br />
הרב גרוסמן נודע בציבור ב[[אהבת ישראל]] הרבה שלו לכל יהודי, וכיהודי חרדי שלא נרתע לקרב יהודים לתורה ומצוות, אף אלו הנראים כרחוקים מאוד, והוא שומר על קשרים קרובים עם פוליטיקאים ואישי ציבור. <br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
[[קובץ:הרב גרוסמן אצל הרבי.png|שמאל|ממוזער|250px|הרב גרוסמן עובר לפני [[הרבי]] במעמד [[חלוקת דולרים]]]]<br />
נולד ב[[י"ט אלול]] [[תש"ו]] לאביו הרב [[ישראל גרוסמן]] ראש ישיבות תומכי תמימים בארץ, ולאמו מרת פנינה.<br />
<br />
בשנת [[תשכ"ז]] [[נישואין|נשא]] את רעייתו אסתר, בתו של ה[[משפיע]] החב"די הרב [[דב בעריש רוזנברג]], ומייד לאחר מכן החל את פעילותו הציבורית, כאשר נשלח בשנת [[תשכ"ח]] ל[[מגדל העמק]] על ידי [[משה מרדכי בידרמן|האדמו"ר מלעלוב]]. העיר נחשבה אז למרכז פשע, ובאמצעות פעילותו והתמדתו הצליח לשנות את פני העיר ולקרב רבים מתושביה לשמירת תורה ומצוות.<br />
<br />
כשנתיים בלבד לאחר שהחל לפעול בעיר, התמנה בשנת [[תש"ל]] כרבה של מגדל העמק, ובשנת [[תשל"ב]] החל בהקמת רשת מוסדות החינוך 'מגדל אור' הדואגת לחינוך איכותי לילדים ממשפחות מצוקה, והפכה לאימפריה של ממש עם שלוחות רבות בכל רחבי ארץ המעניקות סיוע לאלפי תלמידים.<br />
<br />
ביוזמתו ובעקבות בקשותיו מהרבי, הגיעו בשליחות הרבי לעיר שישה אברכים חב"דניקים מתוך [[קבוצת השלוחים לארץ הקודש]], שמינפו את פעילות התורה והחסד בעיר, והקימו בה מוסדות חב"ד מפוארים שהיוו את הבסיס לקהילת חב"ד המונה כיום קרוב למאתיים משפחות.<br />
<br />
בשנת [[תשל"ח]] הקים את ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]] והכתיר את אביו לעמוד בראשות הישיבה כשבהמשך העביר את התפקיד לרב [[יצחק גולדברג]].<br />
<br />
בשנת [[תשפ"א]] הוציא הסופר החב"די [[יחיאל הררי]] ספר על הרב גרוסמן שנקרא "חיי שליחות".<br />
<br />
היה עד תקופת מגפת הקורונה מתפלל קבוע ב[[תומכי תמימים מגדל העמק]].<br />
<br />
==קשריו עם הרבי==<br />
במשך כל השנים עמד בקשר אדוק עם [[הרבי]]. הרבי התבטא על הרב גרוסמן "עושה נפלאות".<br />
זכה לקירובים נפלאים מהרבי ופעל רבות למען [[מיהו יהודי]]. <br />
<br />
באלול תשל"ח פתח בתוך מסגרת "מגדל אור" את ישיבת "תומכי תמימים" בעיר בראשותו של אביו הרב ישראל גרוסמן, שהיה ראש ישיבת תומכי תמימים בכפר חב"ד.<br />
היום היא מנוהלת עצמאית ממוסדות "מגדל אור", ולומדים בה מאות תלמידים, בראשות הרב יצחק גולדברג ותחת ניהולו של הרב לוי וילימובסקי.<br />
<br />
בראיון לחברת [[jem]] ב[[חודש שבט]] [[תשע"ד]] סיפר נס אישי שחווה עם הרבי, כאשר בתו הבכורה חיה רבקה חזרה בצעירותה מבית הספר עם נפיחות בעין שהתפתחה לדלקת מוגלתית חמורה, והרופאים לא הצליחו לעמוד על שורש הבעיה. לאחר חודשים רבים של חיפוש והמתנה, נקבע לביתו תור בניו-יורק אצל מומחה בין לאומי לרפואת עיניים בשם פרופסור אורנבלס. כאשר נחתו בניו-יורק נסעו לבקר בחצרו של הרבי, שם הרב גרוסמן חסם את דרכו של הרבי מהמכונית ל-770, וביקש ברכה לרפואה עבור בתו.<br />
<br />
הרבי הורה לבדוק את המזוזות, ובירך לרפואה שלימה. בדיקת המזוזות גילתה שהמילים "בין עיניך" היו מחוקות, ובאופן מיידי לאחר החלפת המזוזה במזוזה כשרה החלה בתו לחוש הקלה בעין, ובתוך שבועות ספורים הדלקת נעלמה כליל מבלי שנצרכה לטיפול רפואי, ולתדהמת כל הרופאים והפרופסורים שטיפלו בתיק הרפואי.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
*גיסו, הרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]], מזכיר [[בית דין רבני חב"ד בארץ הקודש]] ורב קהילת חב"ד ב[[קריית מלאכי]].<br />
*חתנו, הרב שמואל הניג, מחבר הספר "משה איש האלוקים" על האדמו"ר מלעלוב, ו"גדול בישראל על הרב ישראל גרוסמן.<br />
*חתנו, הרב חיים מאיר גנץ, בני ברק.<br />
*חתנו, הרב שלמה נחשוני,דיין בירושלים.<br />
*חתנו, הרב דוב חיימסון ראש [[כולל אברכים|כולל]] מגדל אור מגדל העמק. צאצא של [[חיים בער חיימסון]] משרתו של הצמח צדק.<br />
*בנו, הרב שניאור זלמן גרוסמן, ירושלים.<br />
*נכדו הרב דב הניג, שליח הרבי בסין<br />
<br />
==לקריאה נוספת==<br />
*מכון באהלי צדיקים, ספר '''בסוד שיח''' ע' 103-107.<br />
== קישורים חיצוניים ==<br />
*[http://old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=62493 הרב גרוסמן מספר מופת מדהים מהרבי], סיפור שהתרחש עם בתו של הרב, בערוץ הרדיו החרדי "קול ברמה"{{שמע}} - {{אינפו}}<br />
* [http://old2.ih.chabad.info/index.php?url=article_he&id=42898 השיר של הרב גרוסמן: ההצלה של מוישי], שיר שהלחין הרב בעקבות [[בית חב"ד מומבאי#רצח השלוחים|הפיגוע במומבאי]]{{שמע}} - {{אינפו}}<br />
*[http://www.chabad.org.il/Magazines/Article.asp?ArticleID=5466&CategoryID=1229 נזכור תמיד את האחדות הזו] - טור שנכתב לאחר הרצח של אחייניו שלוחי הרבי במומבי שבהודו, [[גבריאל נח ורבקה הולצברג]], באתר צעירי חב"ד<br />
*[http://old2.ih.chabad.info/#!g=1&url=article&id=81332 הרב גרוסמן ב[[התוועדות]] י"א [[ניסן]] במגדל העמק] {{אינפו}}<br />
*'''[http://myencounterblog.com/wp-content/uploads/2019/08/218.-Vaeschanon-5779.pdf לקרב את הנוער]''' ראיון עם הרב גרוסמן , בתוך גליון 'המפגש שלי' של חברת המדיה החב"דית [[jem]], אב תשע"ט {{PDF}}<br />
{{מיון רגיל:גרוסמן,יצחק דוד}}<br />
[[קטגוריה:רבני ערים]]<br />
[[קטגוריה:ידידי חב"ד]]<br />
[[קטגוריה:משפחת רוזנברג]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תש"ו]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7&diff=561912תלמוד תורה מגדל העמק2022-08-24T08:57:51Z<p>זיכער: /* היסטוריית המוסד */ , ניסוח</p>
<hr />
<div>[[קובץ:סמליל תת מגדל העמק.png|ממוזער|סמליל המוסד]]<br />
[[קובץ:תלמוד תורה חבד במגדל העמק.jpg|שמאל|ממוזער|250px|[[תלמוד תורה]] חב"ד ב[[מגדל העמק]]]]<br />
[[קובץ:מבצע_טו_אלול_מגהע.jpg|שמאל|ממוזער|250px|קבוצה מתלמידי התלמוד תורה מבקרים ב[[תומכי תמימים מגדל העמק|ישיבת חב"ד המקומית]] לרגל יום התייסדות ישיבת [[תומכי תמימים]] ב[[ט"ו אלול]]]]<br />
'''[[תלמוד תורה]] חב"ד [[מגדל העמק]]''' הינו מוסד חינוך חב"די מצליח, המונה כ - 300 תלמידים, החל מכיתה א', ועד לכיתה ח'. בתלמוד תורה גם קיימת מסגרת 'חינוך מיוחד'.<br />
המוסד נוסד בשנת תש"מ, ולומדים בו תלמידים מכל האזור: [[מגדל העמק]], [[נוף הגליל]], [[עפולה]], יקנעם, קריית טבעון, כפר סיטרין, ועוד.<br />
<br />
==היסטוריית המוסד==<br />
בשנת [[תשל"ט]], ביקש הרב [[יצחק דוד גרוסמן]] להקים ישיבת חב"ד במגדל העמק, על מנת לבסס את מעמדה כעיר בעלת אופי יהודי-תורני.<br />
<br />
לשם כך, הוא יצר קשר עם [[ר' מענדל|ר' מענדל פוטרפס]], שבחר למטרה זו במספר [[שליח|שלוחים]] מוכשרים בעלי השפעה מ[[השלוחים לארץ הקודש|הקבוצה שנשלחה]] ל[[ארץ הקודש]] על ידי [[הרבי]] קצת יותר משנתיים קודם לכן (בשנת [[תשל"ו]]), את הרב [[יצחק גולדברג]] והרב [[ישראל יוסף הכהן הענדל|ישראל יוסף הכהן הענדל]] מ[[צפת]] ואת הרב [[יוסף יצחק גורביץ']] מ[[ירושלים]].<br />
<br />
עם הגעתם של השלוחים ופתיחת [[תומכי תמימים מגדל העמק|ישיבת חב"ד]], נוצר צורך לתת מענה הולם וראוי לחינוכם של ילדי השלוחים, מכיון שנסיעה יום-יומית ל[[צפת]] לא הייתה אפשרית בתחבורה של אותם ימים, וכך הוקם בית הספר עם ארבעה תלמידים, ילדיהם של השלוחים. תוך שנים ספורות גדל מספר התלמידים, שהחלו להגיע מכל האזור, הן ממשפחות אנ"ש והשלוחים, והן מהפירות שעשתה הישיבה, ומילדי אנ"ש שהחלו להתגורר בסמוך למוסדות.<br />
<br />
המלמד הראשון ב[[תלמוד תורה]], היה הרב [[אברהם לידר]] ע"ה, (לימים, מנהל את ארגון [[אהבת חסד]] הפועל לרווחת תושבי שכונת [[קראון הייטס]]). בשנותיו הראשונות, שכן התלמוד תורה בבנין מיושן ומאורך ברחוב הכוכב, ששימש קודם לכן כשוק.<br />
<br />
בשנת [[תשמ"ח]], נקרא הרב [[משה דוד אייזנברגר]] לנהל את התלמוד תורה שמנה אז כ-90 תלמידים.<br />
התלמוד תורה בניהולו, המשיך לפרוח ולשגשג, ושמו הטוב התפרסם בכל רחבי הארץ, במיוחד בשל הקשר האישי עם התלמידים, והפירות הברוכים שמניב התלמוד תורה.<br />
<br />
בשנת [[תשנ"ח]], במעמד ילדי התלמוד תורה שכלל אז כבר כ-200 ילדים, הונחה אבן הפינה להקמת משכנו החדש של התלמוד תורה בסמוך לבניין ישיבת חב"ד בסמוך ליער שבקצה מגדל-העמק. לאחר כשלוש שנים, בתחילת שנת הלימודים [[תשס"א]] הושלמה בנייתו של התלמוד תורה, והתלמוד תורה הצטרף לקומפלקס החינוך של חב"ד במגדל העמק, בסמוך לבנייני הישיבה.<br />
<br />
בתחילת שנת הלימודים עוד לא נסלל כביש הגישה לבניין, והתלמידים ירדו מההסעות ברחוב המקביל. רק לאחר [[חודש תשרי]] נסלל הכביש ועיריית מגדל העמק נתנה לו את השם "רחוב חב"ד"{{הערה|כל הבניינים ברחוב הינם בבעלות חסידי חב"ד בעיר, ומכילים את קומפלקס הבניינים של מוסדות חב"ד, ואת בתיהם של השלוחים ומנהיגי הקהילה, הרב [[ישראל יוסף הכהן הנדל]], הרב [[יצחק גולדברג]] והרב [[יוסף יצחק גורביץ']]<br />
.}}. <br />
<br />
מאז הקמתו של התלמוד תורה, עומד המוסד תחת השגחתם ופיקוחם הרוחני המתמיד של הרב ישראל יוסף הכהן הענדל - רב קהילת חב"ד במגדל העמק, והרב יצחק גולדברג - ראש הישיבה, המעורבים בכל הנעשה, ומכריעים בכל שאלה שעולה על הפרק.<br />
<br />
==צוות התלמוד תורה==<br />
[[קובץ:אייזנברגר.jpg|שמאל|ממוזער|200px|מנהל התלמוד תורה הרב [[משה דוד אייזנברג]]]]<br />
'''מנהל התלמוד תורה - הרב [[משה דוד אייזנברגר]]'''.<br />
<br />
סגן מנהל - הרב [[מנחם מענדל דונין]] (החל משנת הלימודים תשע"ג).<br />
<br />
רב התלמוד תורה - הרב [[מנחם דב דוברוסקין]].<br />
<br />
{{טורים|תוכן=<br />
'''אנשי צוות'''<br />
:*מזכיר - הרב מנחם דריפוס.<br />
:*יועץ חינוכי - הרב ניר חסון.<br />
:*אחראי תחזוקה - ר' אליעזר ברמי.<br />
'''מחנכים'''<br />
:*כיתה א' - הרב משה ברדוגו<br />
:*כיתה ב' - הרב משה קארה.<br />
:*כיתה ב' 2 - הרב ישראל בורשטיין.<br />
:*כיתה ג' - הרב שמואל בן סימון.<br />
:*כיתה ג' 2 - הרב מיכאל קישון.<br />
:*כיתה ד' - הרב אביעד דישראלי.<br />
כיתה ד' 2 - הרב שמואל קרץ .<br />
:*כיתה ה' - הרב יעקב ברדוגו.<br />
:*כיתה ו' 2' 2 - הרב מנחם אמיתי.<br />
:*כיתה ו' - הרב ישראל גול.<br />
:*כיתה ז' - הרב יוסף יצחק אהרון.<br />
:*כיתה ח' - הרב מאניש מן<br />
<br />
'''מורים מקצועיים'''<br />
<br />
:*הרב שניאור זלמן קעניג.<br />
:*הרב שניאור זלמן גורי.<br />
:*הרב פנחס אלטהויז.<br />
:*הרב [[מנחם מענדל מיכאל סופר]].<br />
:*הרב דניאל ברוידי.<br />
:*הרב [[מנחם מנדל דונין]]<br />
:*הרב חנניה זהר<br />
'''גני חב"ד מגדל העמק'''<br />
:*ר' אבי חן.<br />
:*ר' אליהו טאקטוק.<br />
:*ר' לוי דרוקמן<br />
:*ר' מוטי ריבקר.<br />
<br />
אל צוות התלמוד תורה, מצורפים בנפרד כיתות לחינוך מיוחד, המנוהלות על ידי צוות מורות מנוסות שעברו הכשרה מקצועית בתחום, ומטפלות במסירות בילדים המתקשים, בכיתות הגבוהות בחינוך המיוחד יש מלמדים, המחנכים הם ר'נדב גולדשטיין ופנחס גייזמאן<br />
<br />
==פעילויות ומבצעים==<br />
===זיכויים לספרים===<br />
לאורך השנה כולה, מתקיימת בתלמוד תורה שיטת ניקוד ופרסים מיוחדת, הנותנת לילדים אפשרות לצבור נקודות תמורת הצטיינות בהנהגה ובלימודים, וקבלת שוברים לקניית ספרים. כל זיכוי- 4 שוברים.<br />
<br />
את הזיכויים והשוברים פודים התלמידים תמורת ספרים במשרד המנהל, המשקיע באופן אישי בקניית ספרים איכותיים, שיעניקו לילד ידע חסידי, ויעשירו את ספרייתו.<br />
<br />
מיד עם קבלת הספר תמורת הזיכוי, מקבל הילד הקדשה מכובדת על הספר מאת המלמד, ובצירוף חתימתו האישית. <br />
המימון של הפרסים, מגיע מכיסיהם הפרטיים של צוות התלמוד תורה, דבר המורה על האכפתיות הרבה והקשר האישי בין המורים לתלמידים.<br />
<br />
===מבצעי חורף===<br />
מידי שנה בשנה בחודשי החורף הקרים, מנצלת הנהלת התלמוד תורה את העובדה שהתלמידים מסתגרים בתוך הבנין מפני הקור והגשם, ופותחת במבצעי לימוד ושינון תחרותיים נושאי פרסים יוקרתיים, של ספרים בשווי אלפי שקלים.<br />
<br />
בכל שנה בוחרת ההנהלה נושא אחר, ומפיקה חוברת מושקעת בנושא הנלמד, הערוכה במיוחד לרמתם של הילדים, ומעוצבת באותיות גדולות ומאירות עיניים, המוסיפות לילדים חשק בלימוד. <br />
<br />
בסיום המבצע, נערך טקס מכובד באולם המפואר של [[בית הכנסת]] השוכן הקומה העליונה של בנין התלמוד תורה, ובו מוענקים הפרסים והתעודות למצטייני המבצע.<br />
<br />
במבצעים שהתקיימו בשנים האחרונות נכללו הנושאים:<br />
:*הלכות תפילה.<br />
:*ברכות הנהנין.<br />
:*לחיות משיח.<br />
:*מבצע הקהל.<br />
:*אהבת חסד.<br />
:*חשיבות התורה{{הערה|מפני אילוצים שונים לא הופקה חוברת לימוד למבצע זה, והוא התקיים בחודשי הקיץ.}}.<br />
:*מתקשרים לרבי<br />
:*עובד כארד<br />
:*הקהל<br />
<br />
===שינון [[משניות]] בעל-פה===<br />
מבצע הלימוד העיקרי של התלמוד תורה, הינו מבצע '[[תניא בעל פה|שינון משניות ותניא בעל-פה]]', בו מושקעים מיטב הכוחות והמוחות, והוא כולל את כל התלמידים מבלי יוצא מן הכלל.<br />
<br />
במהלך המבצע, משננים התלמידים עשרות אלפי [[משניות]] בעל-פה, ומאות [[ספר התניא|פרקי תניא]]. המסדרונות הומים מתלמידים הנבחנים אצל חבריהם על החומר ששיננו, ואף בשעות שאחר הלימודים ניתן להבחין בקיהלות בתלמידים הרותמים את מרצם לשינון.<br />
<br />
בעבר, המבצע לא היה מוגבל בכמות המסכתות שאפשר להיבחן עליהם, והיו תלמידים ששיננו את רוב הש"ס משניות. במהלך השנים, הגיעה הנהלת התלמוד תורה לידי החלטה להפחית את רמת התחרותיות ולקבוע סף של מסכתות עליהם אפשר להיבחן, כאשר עיקר התחרותיות מתמקדת ב'''איכות''' השינון, דבר הנבדק באמצעות מבחני מיוחדים בכתב בהם נבחנים התלמידים על מסכת שלימה ברצף, כשהם צריכים להשלים מילים שהושמטו במכוון מהמשנה.<br />
<br />
כמיטב המסורת, טקס סיום המבצע וחלוקת הפרסים והתעודות משולב עם טקס סיום שנת הלימודים, ומתקיים באולם המתנ"ס של מגדל העמק, בהשתתפות הורי התלמידים, ובמעמד רבנים מכל רחבי האזור הבאים ליטול חלק במעמד החשוב.<br />
<br />
===הפסקה חסידית===<br />
הצוות החינוכי של התלמוד תורה מעודד פעילות עצמאית מטעם התלמידים, ולאורך השנה מפעילים התלמידים מסגרות לימוד לחבריהם בכיתה מיוחדת הנקראת "כיתת הסדרים":<br />
[[קובץ:הסדר גאולה ומשיח.JPG|שמאל|ממוזער|300px|עשרות ילדים ב'סדר גאולה ומשיח']]<br />
<br />
*'''סדר חת"ת רמב"ם''' - סדר לימוד יומי בשעת ההפסקה, במסגרתו לומדים התלמידים את [[שיעורים יומיים|השיעור היומי]] - הראשון שהוקם בתלמוד תורה וביוזמת התלמידים בשנת תשס"ז ופועל מאז ברציפות.<br />
*'''סדר גאולה ומשיח''' - מחולק למספר פעמים בשבוע על פי גילאי הכיתות ומתקיים בשעת ההפסקה, על ידי תלמידי הכיה ח', במסגרתו לומדים התלמידים את ה"[[דבר מלכות לילדים]]". בכל סדר התלמידים מקבלים כיבוד קל, כמו כן מארגנים האחראים על ה'סדר' מבצע מושקע לי"א ניסן המקשר את התלמידים לרבי מלך המשיח.<br />
<br />
==שיפוצים והרחבה==<br />
עם התפתחותו של התלמוד תורה, נעשה הבניין צר מלהכיל את התלמידים הרבים, ונוצר צורך ממשי בהרחבת התלמוד תורה. בשנת הלימוד [[תשס"ט]] הונחו קראוונים ממוזגים בחצר האחורית של התלמוד תורה, כשהמקום גוזל חלק ממגרשי המשחקים של התלמידים בשעות ההפסקות. להנהלת המוסדות היה ברור שהדבר מהווה פתרון זמני בלבד, ובמוקדם או במאוחר מוכרחים להתחיל בבנייה רחבת היקף.<br />
<br />
בשנת הלימודים [[תשע"א]], החלו עבודות התשתית לבניית בנין חדש בשטח שממול חזית הבניין הישן, כשלאורך כל הדרך הוקמו גדרות גבוהים שנועדו להגן על הילדים מהעבודות שנעשות במקום.<br />
<br />
המיקום שנבחר לבניית הבניין החדש והגדרות שהוקמו מסביב, גזלו את שארית המרחב ששימש למשחקים בשעות הפנאי, והיה צורך דחוף לדאוג לילדים לתחליף ראוי.<br />
<br />
לאחר [[חודש תשרי]] הוכשרו שתי חדרי לימוד במתחם פינצ'וק החדש שהוקם בסמיכות לבניני הישיבה, על מנת שישמשו את הכיתות הגבוהות (כיתות ז' וח') שפונו מהבניין הישן. הכיתות שפונו הוסבו בהשקעה של אלפי שקלים לחדרי משחקיה איכותיים, שנועדו להעסיק את הילדים בשעות הפנאי.<br />
<br />
בנוסף, הוכשר מגרש משחקים בסמיכות לשטח התלמוד תורה, כשקבוצות ילדים יוצאות לשם יחד עם מורה מלווה על פי תורנות.<br />
<br />
בשנת הלימודים [[תשע"ג]] נכנסו התלמידים ללמוד בבניין החדש, הבנין החדש משמש בעיקר את כיתות החינוך מיוחד.<br />
<br />
==ספריית חמ"ש==<br />
על מנת להעשיר את הידע הכללי של התלמידים, מפעילה הנהלת התלמוד תורה, ספריית חמ"ש, שנקראת על שם [[חיה מושקא שניאורסון (אשת אדמו"ר שליט"א)|הרבנית הצדקנית מרת חיה מושקא]], אשתו של [[הרבי]], ובה אלפי ספרי קריאה איכותיים, המקוטלגים בתוכנת מחשב מיוחדת, וניתנים לילדים בהשאלה.<br />
<br />
ראשיתה של הספריה החל לאחר הסתלקותה של הרבנית, כאשר הרבי ביקש להקים מוסדות לזכרה ולעילוי נשמתה. הנהלת התלמוד תורה פנתה להורי התלמידים בבקשת סיוע ברכישת ספרי קריאה לתלמידים, דבר שבאותו הזמן לא היה נפוץ כלל ועיקר, מכיון שהסיפורת החרדית המיועדת לילדים כללה כמה עשרות ספרים בלבד.<br />
<br />
מידי שנה בשנה בסמיכות לתאריך הסתלקותה של הרבנית, נשלחים מכתבים מיוחדים להורי התלמידים, עם הצעה לתרומה. כל ספר עובר כריכה איכותית, מקוטלג לפי גילאים, ונכנס למחזור ההשאלות של הספריה.<br />
<br />
במהלך השנים, הצליחה הנהלת התלמוד תורה להגיע ללמעלה מחמשת אלפים ספרי קריאה, המיועדים לכל שכבאות הגילאים ומעניקות אלטרנטיבה ראויה לשעות הפנאי.<br />
<br />
הספריה כולה מנוהלת על ידי התלמידים בעצמם, דבר המקנה להם תחושת שייכות ושותפות להצלחת הספריה ולשמירה על הספרים. <br />
<br />
==עלון שבועי==<br />
החל משנת [[תשס"ב]] משרד התלמוד תורה מוציא לאור עלון שבועי בשם 'לקראת שבת', המכיל שיחות מעובדות של הרבי המותאמות לרמתם של הילדים, אמרות על פרשת השבוע מגדולי ישראל, פתגם קצר בעניני [[גאולה ומשיח]], והודעות ועדכונים מהתלמוד תורה.<br />
<br />
את העלון ערך בעצמו מנהל התלמוד תורה, הרב [[משה דוד אייזנברג]] בשיתוף הסגן מנהל הרב [[מנחם מענדל דונין]],כעבור כמה שנים מענדי דונין קיבל את תפקיד עריכת העלון ומאז הוא קרס.<br />
בשנת תש"פ בעקבות עצלנות מענדי דונין ההו"ל הופסקה.<br />
<br />
==בית כנסת לצעירים==<br />
בשנת [[תשע"ג]] הוקם בקומה העליונה של בנין התלמוד תורה החדש בית כנסת לאברכים הצעירים של הקהילה. [[בית הכנסת]] פעיל ב[[שבת|שבתות]] וב[[יום טוב|חגים]], ורבו הוא הרב [[שניאור זלמן קניג]].<br />
בימי חול הוא משמש לכיתת הסדרים<br />
<br />
==קישורים חיצוניים==<br />
*[http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D7%AA%22%D7%AA+%D7%97%D7%91%22%D7%93+%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7+%2B+%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%95&source=web&cd=4&ved=0CFoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.chabad.info%2Findex.php%3Furl%3Darticle_he%26id%3D55618&ei=6TXtT5OpDpDG0AHK1rmCDg&usg=AFQjCNGcJJtyxejy1Lmuy4BYyFuRh-rNRg גלריית תמונות טקס סיום מבצע 'ושננתם'] {{אינפו}}<br />
<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:תלמודי תורה]]<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים במגדל העמק]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7&diff=561911תלמוד תורה מגדל העמק2022-08-24T08:56:11Z<p>זיכער: /* היסטוריית המוסד */</p>
<hr />
<div>[[קובץ:סמליל תת מגדל העמק.png|ממוזער|סמליל המוסד]]<br />
[[קובץ:תלמוד תורה חבד במגדל העמק.jpg|שמאל|ממוזער|250px|[[תלמוד תורה]] חב"ד ב[[מגדל העמק]]]]<br />
[[קובץ:מבצע_טו_אלול_מגהע.jpg|שמאל|ממוזער|250px|קבוצה מתלמידי התלמוד תורה מבקרים ב[[תומכי תמימים מגדל העמק|ישיבת חב"ד המקומית]] לרגל יום התייסדות ישיבת [[תומכי תמימים]] ב[[ט"ו אלול]]]]<br />
'''[[תלמוד תורה]] חב"ד [[מגדל העמק]]''' הינו מוסד חינוך חב"די מצליח, המונה כ - 300 תלמידים, החל מכיתה א', ועד לכיתה ח'. בתלמוד תורה גם קיימת מסגרת 'חינוך מיוחד'.<br />
המוסד נוסד בשנת תש"מ, ולומדים בו תלמידים מכל האזור: [[מגדל העמק]], [[נוף הגליל]], [[עפולה]], יקנעם, קריית טבעון, כפר סיטרין, ועוד.<br />
<br />
==היסטוריית המוסד==<br />
בשנת [[תשל"ט]], ביקש הרב [[יצחק דוד גרוסמן]] להקים ישיבת חב"ד במגדל העמק, על מנת לבסס את מעמדה כעיר בעלת אופי יהודי-תורני.<br />
<br />
לשם כך, הוא יצר קשר עם [[ר' מענדל|ר' מענדל פוטרפס]], שבחר למטרה זו במספר [[שליח|שלוחים]] מוכשרים בעלי השפעה מ[[השלוחים לארץ הקודש|הקבוצה שנשלחה]] ל[[ארץ הקודש]] על ידי [[הרבי]] קצת יותר משנתיים קודם לכן (בשנת [[תשל"ו]]), את הרב [[יצחק גולדברג]] והרב [[ישראל יוסף הכהן הענדל|ישראל יוסף הכהן הענדל]] מ[[צפת]] ואת הרב [[יוסף יצחק גורביץ']] מ[[ירושלים]].<br />
<br />
עם הגעתם של השלוחים ופתיחת [[תומכי תמימים מגדל העמק|ישיבת חב"ד]], נוצר צורך לתת מענה הולם וראוי לחינוכם של ילדי השלוחים, מכיון שנסיעה יום-יומית ל[[צפת]] לא הייתה אפשרית בתחבורה של אותם ימים, וכך הוקם בית הספר עם ארבעה תלמידים, ילדיהם של השלוחים. תוך שנים ספורות גדל מספר התלמידים, שהחלו להגיע מכל האזור, הן ממשפחות אנ"ש והשלוחים, והן מהפירות שעשתה הישיבה, ומילדי אנ"ש שהחלו להתגורר בסמוך למוסדות.<br />
<br />
המלמד הראשון ב[[תלמוד תורה]], היה הרב [[אברהם לידר]] ע"ה, (לימים, מנהל את ארגון [[אהבת חסד]] הפועל לרווחת תושבי שכונת [[קראון הייטס]]). בשנותיו הראשונות, שכן התלמוד תורה בבנין מיושן ומאורך ברחוב הכוכב, ששימש קודם לכן כשוק.<br />
<br />
בשנת [[תשמ"ח]], הגיע הרב [[משה דוד אייזנברגר]] להתגורר במגדל העמק, וקיבל לידיו את ניהול התלמוד תורה שמנה אז כ-90 תלמידים.<br />
התלמוד תורה בניהולו, המשיך לפרוח ולשגשג, ושמו הטוב התפרסם בכל רחבי הארץ, במיוחד בשל הקשר האישי עם התלמידים, והפירות הברוכים שמניב התלמוד תורה.<br />
<br />
בשנת [[תשנ"ח]], במעמד ילדי התלמוד תורה שכלל אז כבר כ-200 ילדים, הונחה אבן הפינה להקמת משכנו החדש של התלמוד תורה בסמוך לבניין ישיבת חב"ד בסמוך ליער שבקצה מגדל-העמק. לאחר כשלוש שנים, בתחילת שנת הלימודים [[תשס"א]] הושלמה בנייתו של התלמוד תורה, והתלמוד תורה הצטרף לקומפלקס החינוך של חב"ד במגדל העמק, בסמוך לבנייני הישיבה.<br />
<br />
בתחילת שנת הלימודים עוד לא נסלל כביש הגישה לבניין, והתלמידים ירדו מההסעות ברחוב המקביל. רק לאחר [[חודש תשרי]] נסלל הכביש ועיריית מגדל העמק נתנה לו את השם "רחוב חב"ד"{{הערה|כל הבניינים ברחוב הינם בבעלות חסידי חב"ד בעיר, ומכילים את קומפלקס הבניינים של מוסדות חב"ד, ואת בתיהם של השלוחים ומנהיגי הקהילה, הרב [[ישראל יוסף הכהן הנדל]], הרב [[יוסף יצחק גורביץ']]<br />
והרב [[יצחק גולדברג]].}}. <br />
<br />
מאז הקמתו של התלמוד תורה, עומד המוסד תחת השגחתם ופיקוחם הרוחני המתמיד של הרב ישראל יוסף הכהן הענדל - רב קהילת חב"ד במגדל העמק, והרב יצחק גולדברג - ראש הישיבה, המעורבים בכל הנעשה, ומכריעים בכל שאלה שעולה על הפרק.<br />
<br />
==צוות התלמוד תורה==<br />
[[קובץ:אייזנברגר.jpg|שמאל|ממוזער|200px|מנהל התלמוד תורה הרב [[משה דוד אייזנברג]]]]<br />
'''מנהל התלמוד תורה - הרב [[משה דוד אייזנברגר]]'''.<br />
<br />
סגן מנהל - הרב [[מנחם מענדל דונין]] (החל משנת הלימודים תשע"ג).<br />
<br />
רב התלמוד תורה - הרב [[מנחם דב דוברוסקין]].<br />
<br />
{{טורים|תוכן=<br />
'''אנשי צוות'''<br />
:*מזכיר - הרב מנחם דריפוס.<br />
:*יועץ חינוכי - הרב ניר חסון.<br />
:*אחראי תחזוקה - ר' אליעזר ברמי.<br />
'''מחנכים'''<br />
:*כיתה א' - הרב משה ברדוגו<br />
:*כיתה ב' - הרב משה קארה.<br />
:*כיתה ב' 2 - הרב ישראל בורשטיין.<br />
:*כיתה ג' - הרב שמואל בן סימון.<br />
:*כיתה ג' 2 - הרב מיכאל קישון.<br />
:*כיתה ד' - הרב אביעד דישראלי.<br />
כיתה ד' 2 - הרב שמואל קרץ .<br />
:*כיתה ה' - הרב יעקב ברדוגו.<br />
:*כיתה ו' 2' 2 - הרב מנחם אמיתי.<br />
:*כיתה ו' - הרב ישראל גול.<br />
:*כיתה ז' - הרב יוסף יצחק אהרון.<br />
:*כיתה ח' - הרב מאניש מן<br />
<br />
'''מורים מקצועיים'''<br />
<br />
:*הרב שניאור זלמן קעניג.<br />
:*הרב שניאור זלמן גורי.<br />
:*הרב פנחס אלטהויז.<br />
:*הרב [[מנחם מענדל מיכאל סופר]].<br />
:*הרב דניאל ברוידי.<br />
:*הרב [[מנחם מנדל דונין]]<br />
:*הרב חנניה זהר<br />
'''גני חב"ד מגדל העמק'''<br />
:*ר' אבי חן.<br />
:*ר' אליהו טאקטוק.<br />
:*ר' לוי דרוקמן<br />
:*ר' מוטי ריבקר.<br />
<br />
אל צוות התלמוד תורה, מצורפים בנפרד כיתות לחינוך מיוחד, המנוהלות על ידי צוות מורות מנוסות שעברו הכשרה מקצועית בתחום, ומטפלות במסירות בילדים המתקשים, בכיתות הגבוהות בחינוך המיוחד יש מלמדים, המחנכים הם ר'נדב גולדשטיין ופנחס גייזמאן<br />
<br />
==פעילויות ומבצעים==<br />
===זיכויים לספרים===<br />
לאורך השנה כולה, מתקיימת בתלמוד תורה שיטת ניקוד ופרסים מיוחדת, הנותנת לילדים אפשרות לצבור נקודות תמורת הצטיינות בהנהגה ובלימודים, וקבלת שוברים לקניית ספרים. כל זיכוי- 4 שוברים.<br />
<br />
את הזיכויים והשוברים פודים התלמידים תמורת ספרים במשרד המנהל, המשקיע באופן אישי בקניית ספרים איכותיים, שיעניקו לילד ידע חסידי, ויעשירו את ספרייתו.<br />
<br />
מיד עם קבלת הספר תמורת הזיכוי, מקבל הילד הקדשה מכובדת על הספר מאת המלמד, ובצירוף חתימתו האישית. <br />
המימון של הפרסים, מגיע מכיסיהם הפרטיים של צוות התלמוד תורה, דבר המורה על האכפתיות הרבה והקשר האישי בין המורים לתלמידים.<br />
<br />
===מבצעי חורף===<br />
מידי שנה בשנה בחודשי החורף הקרים, מנצלת הנהלת התלמוד תורה את העובדה שהתלמידים מסתגרים בתוך הבנין מפני הקור והגשם, ופותחת במבצעי לימוד ושינון תחרותיים נושאי פרסים יוקרתיים, של ספרים בשווי אלפי שקלים.<br />
<br />
בכל שנה בוחרת ההנהלה נושא אחר, ומפיקה חוברת מושקעת בנושא הנלמד, הערוכה במיוחד לרמתם של הילדים, ומעוצבת באותיות גדולות ומאירות עיניים, המוסיפות לילדים חשק בלימוד. <br />
<br />
בסיום המבצע, נערך טקס מכובד באולם המפואר של [[בית הכנסת]] השוכן הקומה העליונה של בנין התלמוד תורה, ובו מוענקים הפרסים והתעודות למצטייני המבצע.<br />
<br />
במבצעים שהתקיימו בשנים האחרונות נכללו הנושאים:<br />
:*הלכות תפילה.<br />
:*ברכות הנהנין.<br />
:*לחיות משיח.<br />
:*מבצע הקהל.<br />
:*אהבת חסד.<br />
:*חשיבות התורה{{הערה|מפני אילוצים שונים לא הופקה חוברת לימוד למבצע זה, והוא התקיים בחודשי הקיץ.}}.<br />
:*מתקשרים לרבי<br />
:*עובד כארד<br />
:*הקהל<br />
<br />
===שינון [[משניות]] בעל-פה===<br />
מבצע הלימוד העיקרי של התלמוד תורה, הינו מבצע '[[תניא בעל פה|שינון משניות ותניא בעל-פה]]', בו מושקעים מיטב הכוחות והמוחות, והוא כולל את כל התלמידים מבלי יוצא מן הכלל.<br />
<br />
במהלך המבצע, משננים התלמידים עשרות אלפי [[משניות]] בעל-פה, ומאות [[ספר התניא|פרקי תניא]]. המסדרונות הומים מתלמידים הנבחנים אצל חבריהם על החומר ששיננו, ואף בשעות שאחר הלימודים ניתן להבחין בקיהלות בתלמידים הרותמים את מרצם לשינון.<br />
<br />
בעבר, המבצע לא היה מוגבל בכמות המסכתות שאפשר להיבחן עליהם, והיו תלמידים ששיננו את רוב הש"ס משניות. במהלך השנים, הגיעה הנהלת התלמוד תורה לידי החלטה להפחית את רמת התחרותיות ולקבוע סף של מסכתות עליהם אפשר להיבחן, כאשר עיקר התחרותיות מתמקדת ב'''איכות''' השינון, דבר הנבדק באמצעות מבחני מיוחדים בכתב בהם נבחנים התלמידים על מסכת שלימה ברצף, כשהם צריכים להשלים מילים שהושמטו במכוון מהמשנה.<br />
<br />
כמיטב המסורת, טקס סיום המבצע וחלוקת הפרסים והתעודות משולב עם טקס סיום שנת הלימודים, ומתקיים באולם המתנ"ס של מגדל העמק, בהשתתפות הורי התלמידים, ובמעמד רבנים מכל רחבי האזור הבאים ליטול חלק במעמד החשוב.<br />
<br />
===הפסקה חסידית===<br />
הצוות החינוכי של התלמוד תורה מעודד פעילות עצמאית מטעם התלמידים, ולאורך השנה מפעילים התלמידים מסגרות לימוד לחבריהם בכיתה מיוחדת הנקראת "כיתת הסדרים":<br />
[[קובץ:הסדר גאולה ומשיח.JPG|שמאל|ממוזער|300px|עשרות ילדים ב'סדר גאולה ומשיח']]<br />
<br />
*'''סדר חת"ת רמב"ם''' - סדר לימוד יומי בשעת ההפסקה, במסגרתו לומדים התלמידים את [[שיעורים יומיים|השיעור היומי]] - הראשון שהוקם בתלמוד תורה וביוזמת התלמידים בשנת תשס"ז ופועל מאז ברציפות.<br />
*'''סדר גאולה ומשיח''' - מחולק למספר פעמים בשבוע על פי גילאי הכיתות ומתקיים בשעת ההפסקה, על ידי תלמידי הכיה ח', במסגרתו לומדים התלמידים את ה"[[דבר מלכות לילדים]]". בכל סדר התלמידים מקבלים כיבוד קל, כמו כן מארגנים האחראים על ה'סדר' מבצע מושקע לי"א ניסן המקשר את התלמידים לרבי מלך המשיח.<br />
<br />
==שיפוצים והרחבה==<br />
עם התפתחותו של התלמוד תורה, נעשה הבניין צר מלהכיל את התלמידים הרבים, ונוצר צורך ממשי בהרחבת התלמוד תורה. בשנת הלימוד [[תשס"ט]] הונחו קראוונים ממוזגים בחצר האחורית של התלמוד תורה, כשהמקום גוזל חלק ממגרשי המשחקים של התלמידים בשעות ההפסקות. להנהלת המוסדות היה ברור שהדבר מהווה פתרון זמני בלבד, ובמוקדם או במאוחר מוכרחים להתחיל בבנייה רחבת היקף.<br />
<br />
בשנת הלימודים [[תשע"א]], החלו עבודות התשתית לבניית בנין חדש בשטח שממול חזית הבניין הישן, כשלאורך כל הדרך הוקמו גדרות גבוהים שנועדו להגן על הילדים מהעבודות שנעשות במקום.<br />
<br />
המיקום שנבחר לבניית הבניין החדש והגדרות שהוקמו מסביב, גזלו את שארית המרחב ששימש למשחקים בשעות הפנאי, והיה צורך דחוף לדאוג לילדים לתחליף ראוי.<br />
<br />
לאחר [[חודש תשרי]] הוכשרו שתי חדרי לימוד במתחם פינצ'וק החדש שהוקם בסמיכות לבניני הישיבה, על מנת שישמשו את הכיתות הגבוהות (כיתות ז' וח') שפונו מהבניין הישן. הכיתות שפונו הוסבו בהשקעה של אלפי שקלים לחדרי משחקיה איכותיים, שנועדו להעסיק את הילדים בשעות הפנאי.<br />
<br />
בנוסף, הוכשר מגרש משחקים בסמיכות לשטח התלמוד תורה, כשקבוצות ילדים יוצאות לשם יחד עם מורה מלווה על פי תורנות.<br />
<br />
בשנת הלימודים [[תשע"ג]] נכנסו התלמידים ללמוד בבניין החדש, הבנין החדש משמש בעיקר את כיתות החינוך מיוחד.<br />
<br />
==ספריית חמ"ש==<br />
על מנת להעשיר את הידע הכללי של התלמידים, מפעילה הנהלת התלמוד תורה, ספריית חמ"ש, שנקראת על שם [[חיה מושקא שניאורסון (אשת אדמו"ר שליט"א)|הרבנית הצדקנית מרת חיה מושקא]], אשתו של [[הרבי]], ובה אלפי ספרי קריאה איכותיים, המקוטלגים בתוכנת מחשב מיוחדת, וניתנים לילדים בהשאלה.<br />
<br />
ראשיתה של הספריה החל לאחר הסתלקותה של הרבנית, כאשר הרבי ביקש להקים מוסדות לזכרה ולעילוי נשמתה. הנהלת התלמוד תורה פנתה להורי התלמידים בבקשת סיוע ברכישת ספרי קריאה לתלמידים, דבר שבאותו הזמן לא היה נפוץ כלל ועיקר, מכיון שהסיפורת החרדית המיועדת לילדים כללה כמה עשרות ספרים בלבד.<br />
<br />
מידי שנה בשנה בסמיכות לתאריך הסתלקותה של הרבנית, נשלחים מכתבים מיוחדים להורי התלמידים, עם הצעה לתרומה. כל ספר עובר כריכה איכותית, מקוטלג לפי גילאים, ונכנס למחזור ההשאלות של הספריה.<br />
<br />
במהלך השנים, הצליחה הנהלת התלמוד תורה להגיע ללמעלה מחמשת אלפים ספרי קריאה, המיועדים לכל שכבאות הגילאים ומעניקות אלטרנטיבה ראויה לשעות הפנאי.<br />
<br />
הספריה כולה מנוהלת על ידי התלמידים בעצמם, דבר המקנה להם תחושת שייכות ושותפות להצלחת הספריה ולשמירה על הספרים. <br />
<br />
==עלון שבועי==<br />
החל משנת [[תשס"ב]] משרד התלמוד תורה מוציא לאור עלון שבועי בשם 'לקראת שבת', המכיל שיחות מעובדות של הרבי המותאמות לרמתם של הילדים, אמרות על פרשת השבוע מגדולי ישראל, פתגם קצר בעניני [[גאולה ומשיח]], והודעות ועדכונים מהתלמוד תורה.<br />
<br />
את העלון ערך בעצמו מנהל התלמוד תורה, הרב [[משה דוד אייזנברג]] בשיתוף הסגן מנהל הרב [[מנחם מענדל דונין]],כעבור כמה שנים מענדי דונין קיבל את תפקיד עריכת העלון ומאז הוא קרס.<br />
בשנת תש"פ בעקבות עצלנות מענדי דונין ההו"ל הופסקה.<br />
<br />
==בית כנסת לצעירים==<br />
בשנת [[תשע"ג]] הוקם בקומה העליונה של בנין התלמוד תורה החדש בית כנסת לאברכים הצעירים של הקהילה. [[בית הכנסת]] פעיל ב[[שבת|שבתות]] וב[[יום טוב|חגים]], ורבו הוא הרב [[שניאור זלמן קניג]].<br />
בימי חול הוא משמש לכיתת הסדרים<br />
<br />
==קישורים חיצוניים==<br />
*[http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D7%AA%22%D7%AA+%D7%97%D7%91%22%D7%93+%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%A7+%2B+%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%A4%D7%95&source=web&cd=4&ved=0CFoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.chabad.info%2Findex.php%3Furl%3Darticle_he%26id%3D55618&ei=6TXtT5OpDpDG0AHK1rmCDg&usg=AFQjCNGcJJtyxejy1Lmuy4BYyFuRh-rNRg גלריית תמונות טקס סיום מבצע 'ושננתם'] {{אינפו}}<br />
<br />
{{הערות שוליים}}<br />
[[קטגוריה:תלמודי תורה]]<br />
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים במגדל העמק]]</div>זיכערhttps://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%93%D7%95%D7%93_%D7%90%D7%99%D7%99%D7%96%D7%A0%D7%91%D7%A8%D7%92&diff=561910משה דוד אייזנברג2022-08-24T08:53:20Z<p>זיכער: /* משפחתו */ עדכון</p>
<hr />
<div>[[קובץ:אייזנברגר.jpg|שמאל|ממוזער|200px|הרב משה אייזנברג]]<br />
הרב '''משה דוד אייזנברג''' (יליד שנת [[תשכ"ב]], 1962) הינו מחנך בעל וותק, המכהן כמנהל [[תלמוד תורה מגדל העמק]].<br />
<br />
==תולדות חיים==<br />
נולד ב[[פתח תקווה]] ב[[ראש חודש תמוז]] [[תשכ"ב]] להוריו יצחק ואהובה אייזנברג שנימנו על חוגי הפועל המזרחי.<br />
<br />
בצעירותו התקרב לחסידות חב"ד באמצעות שיעורים ב[[ספר התניא]] שנמסרו על ידי הרב [[מאיר בוסטומסקי]] בישיבה בה למד, ועבר ללמוד בישיבת חב"ד, ובהמשך נסע ללמוד בישיבת <br />
[[תומכי תמימים המרכזית]] ב-[[770]], שם ניהל את הוצאתו לאור של מדור 'יומן [[בית חיינו]]' שסיקר את האירועים המתרחשים ב-770 במחיצת [[הרבי]], ויצא לאור במסגרת [[שבועון כפר חב"ד]]. בתשרי תשמ"ה הודפסו היומנים בספר [[יומן בית חיינו תשד"מ]].<br />
<br />
ב[[י"ג סיוון]] [[תשמ"ה]] [[נישואין|נשא]] את רעייתו מרת חנה, בתו של הרב [[אליהו שטרן]], (מחבר ספר [[האשנב]]). וקבע את מגוריו ב[[ירושלים]] שם למד ב[[כולל צמח צדק]].<br />
<br />
בשנת [[תשמ"ח]] נקרא לנהל את [[תלמוד תורה מגדל העמק|תלמוד תורה חב"ד המקומי]] ב[[מגדל העמק]] והחל לעסוק בפיתוחו והרחבתו.<br />
<br />
כשקיבל את ניהול בית הספר לידיו, למדו בו תשעים תלמידים בלבד, ותוך שנים ספורות הוא הצליח לשפר את הרמה החינוכית ואת השפעת המוסד על התלמידים, ושמו הטוב של בית הספר התפרסם בכל האזור, וכיום המוסד מונה כ-300 תלמידים.<br />
<br />
לאחר פטירת גיסו [[משה אריה שטרן]] בשנת [[תשס"ד]], סייע לחמיו בעריכת ספר חידושים וביאורים על פרשיות השבוע, '[[האשנב]]', לעילוי נשמת גיסו.<br />
<br />
==משפחתו==<br />
;בניו:<br />
*הרב [[מנחם מענדל אייזנברג]], מנכ"ל עמותת מתאים, חבר בועד קהילת חב"ד [[מגדל העמק]].<br />
* הרב שלום דובער אייזנברג. [[שליח]] ב[[בודפשט]], [[הונגריה]].<br />
*הרב שניאור זלמן אייזנברג. [[כפר חב"ד]].<br />
<br />
;חתניו:<br />
*הרב מתניה אנגלמן. [[מגדל העמק]].<br />
*הרב חיים קליין. [[מגדל העמק]].<br />
*הרב יהושע סלפושניק [[מגדל העמק]].<br />
<br />
==קישורים חיצוניים==<br />
*מנחם ברונפמן, '''[http://www.alysefer.com/chinuch השותפות בין המורים להורים בעיצוב נפשו של הילד]''', ראיון חינוכי<br />
{{מיון רגיל:אייזנברג, משה}}<br />
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו"ר שליט"א]]<br />
[[קטגוריה:אישים במגדל העמק]]<br />
[[קטגוריה:מנהלי תלמודי תורה]]<br />
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תשכ"ב]]</div>זיכער