שיחת קטגוריה:נשיאי המדינה

הקטגוריה לא בעייתית?

יצחק, שמת לב מה השם של הקטגוריה?!?!?! • זוננשיין - תמיד בשמחה • ה' באב ה'תשע"ג • 22:08, 12 ביולי 2013 (UTC)

בהחלט, ואני כרגע גם עומד מאחוריה, אלא אם יוכח לי שדעת הרבי הפוכה. בזמנו אם אתה זוכר דברנו על כך שהמענה של הרבי שולל את התואר 'נשיא ישראל' אך שאר התוארים כגון 'נשיא ועד הבית' או 'נשיא המדינה' אין בכך שום בעיה, ולכן גם תואר זה נכתב על שז"ר בפרוכת בצ"צ. --בברכה, יצחק - שיחת הגאולה 15:31, 14 ביולי 2013 (UTC)

בכל אופן התואר "נשיא המדינה" אינו מתאים, מכיון שמדינת ישראל אינה המדינה הטבעית "שלנו" יהודים חסידי חב"ד והיא כמובן אינה "ה"מדינה בה"א הידיעה. נשיא המדינה בה"א הידיעה יהיה מלך המשיח, שימלוך על כל ישראל ועל כל העולם.

בנוסף, טענתו של יצחק שגויה, והא ראיה שהרבי לא השתמש בכינוי "נשיא מדינת ישראל". ראו עוד: פרזידנט (תואר כבוד) --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ז' באב ה'תשע"ג, למניינם 16:41, 14 ביולי 2013 (UTC)

שלום, שים לב לדקויות, הרבי לא השתמש בתואר בהקשר של ישראל (כי נשיא ישראל הוא הרבי וכו') אך בתור מדינה, מה לעשות שיש כזאת מדינה גם אם היא לא ה"טבעית" שלך, ולאותה מדינה יש גם נשיא. (ה' הידיעה הולך שתבין על איזה מדינה מדברים)--בברכה, יצחק - שיחת הגאולה 17:20, 14 ביולי 2013 (UTC)

לא הבנתי על מה השערוריה, לא מצאתי פסול רוחני בשם הקטגוריה. אבל בלי קשר בכלל צריך לתקן ל'נשיאי מדינת ישראל', (יש לי תוכנית לעבור לאוגנדה, ואני לא בטוח יבין לאיזו מדינה אתם מתכוונים, אה, וגם בויקיפדיה (. . ציטוטים . .) כך כתוב). • שנוזעל - שיחה • ז' באב ה'תשע"ג 19:49, 14 ביולי 2013 (UTC)

איזה יופי. דיון למופת. שאלה לוועדה הרוחנית והסתיים הסיפור, על מה ההתפלמסות?! • זוננשיין - תמיד בשמחה • ז' באב ה'תשע"ג • 22:38, 14 ביולי 2013 (UTC)

הנושא זז מעט מוועדה רוחנית למה נכון לכתוב לפי הוועדה ללשון. • שנוזעל - שיחה • ז' באב ה'תשע"ג 23:44, 14 ביולי 2013 (UTC)

טעות בידך. המחלוקת אינה מה נכון מבחינה לשונית, אלא האם אפשרי לכתוב את מה שמקובל מבחינה לשונית כאשר זה נוגד (ואם זה נוגד) את הערכים שהרבי חינך אותנו. בשביל זה צריך לשאול את הוועדה, ואחרי שהיא תגיד שאפשר לקרוא איך רוצים, תוכלו להתדיין לשונית, עד אז הדיון סגור למשתתפים. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ח' באב ה'תשע"ג • 16:29, 15 ביולי 2013 (UTC)

הוועדה הרוחנית

תשובת רבני הוועדה מדהימה: לא די שאין ראוי שתהיה קטגוריה או ערך על מדינת ישראל ועל נשיאי המדינה, אלא שאין מתאים כלל שיהיה בכלל ערך על מדינת ישראל בחב"דפדיה! וז"ל "אני לא חושב שמתאים לחבדפדיה ערך מדינת ישראל, אלא יש לשנות זאת לארץ ישראל, ובתוכו לכתוב שבשנת תש"ח כו' כו'. ואז בתוכו גם אפשר להתייחס בקשר לנשיאי המדינה". --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ט' באב ה'תשע"ג, למניינם 04:02, 16 ביולי 2013 (UTC)

א. מקבל הכל בקבלת עול ב. שלום, אולי תוכל לשאול את כבוד הרבנים (אולי בעצם זה רק אחד...) מדוע? אני רוצה שמישהו יסביר לי פעם אחת ולתמיד מה הבעיה??--בברכה, יצחק - שיחת הגאולה 06:14, 16 ביולי 2013 (UTC)

סתם בשביל הספורט הייתי שמח לדעת מיהו הרב. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט' באב ה'תשע"ג • 13:49, 16 ביולי 2013 (UTC)

בקשר לקטגוריה אני מרשה לעצמי לחלוק, מוכרח שהם יהיו מאוגדים בקטגוריה, ולהגיד 'לא ראוי' זה מצחיק. צריך לשאול אותם מה הם מציעים לקרוא לקטגוריה, אלא אם כן הם בכלל בעד למחוק את חב"דפדיה... • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט' באב ה'תשע"ג • 13:50, 16 ביולי 2013 (UTC)

האמנם?

מבלי לפגוע בכבוד הרבנים שליט"א, זה נראה לי מגוחך נורא. נשמח לשמוע מי הם כבוד הרבנים שליט"א, ומה סברותיהם בקשר לעניין. או שהם חיים אי שם בעולם חיצון, או שהם פשוט לא מבינים בפדיה בכלל ובזו בפרט. נראה לי ששאלה מסוג זה הייתה נענית בחיוב (או עכ"פ לא במחיקה אגרסיבית) אצל (כמעט) כל רב אחר. מאוד ייתכן שהכול תלוי בשואל... • שנוזעל - שיחה • ט' באב ה'תשע"ג 17:49, 16 ביולי 2013 (UTC)

אתם נשמעים ממש כמו אנטים!!! מתעלמים מהמציאות, ציונים החוצה! יחי טוביה בלוי לעולם! 66.250.99.189 18:51, 16 ביולי 2013 (UTC)

מי שחושב שהיתה לי יד ורגל בשאלה, טועה, הנה לפניכם ההתכתבות מתחילתה: שאלה: "מה בנוגע לדיון אודות הקטגוריה "נשיאי המדינה", האם זה נגד עקרונות הרבי? (מצו"ב קישור)". מענה: "איך אתם מתייחסים לכל המושג של המדינה באתר, האם אתם מתארים את הקמת המדינה או שזה לא מופיע כלל?". מענה: "כותבים את השקפת הרבי על הנושא בערך "מדינת ישראל" (מצו"ב קישור)". מענה: "אני לא חושב שמתאים לחבדפדיה ערך מדינת ישראל, אלא יש לשנות זאת לארץ ישראל, ובתוכו לכתוב שבשנת תש"ח כו' כו'. ואז בתוכו גם אפשר להתייחס בקשר לנשיאי המדינה". --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ט' באב ה'תשע"ג, למניינם 22:01, 16 ביולי 2013 (UTC)

עדיין מעניין אותי מי הרב שאליו פנית (הרי שמו לא חסוי, נכון?). • [משתמש:זוננשיין|זוננשיין]] - תמיד בשמחה • י' באב ה'תשע"ג • 01:05, 17 ביולי 2013 (UTC)

הרב חזן. מי שרוצה יכול לקבל את ההתכתבות. מי שמעוניין לשוחח עמו על הנושא, מתבקש לעשות זאת דרך המייל בלבד, כדי שלא יאמר אחר כך "הוא אמר לי שהתכוון ל"... אלא הכל יהיה מתועד. --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י' באב ה'תשע"ג, למניינם 01:49, 17 ביולי 2013 (UTC)

שלום, סליחה שאני מתערב, ממש לא שייך שכל אחד יצור קשר עם הרב חזן ויציג טיעוניו. מה שכן ניתן לעשות זה לקיים דיון מסודר כאן, לסכם את הטענות, ומפעיל מערכת יעביר את זה לרב חזן ויבקשו לעיין שנית בדברים. --שיע • שיחה י' באב ה'תשע"ג 07:56, 17 ביולי 2013 (UTC)

עוד 2 הערות. א. אנחנו צריכים לכבד החלטה של הועדה הרוחנית בכל מצב, גם אם איננו מסכימים עמה. ב. אני אישית גם לא מבין את החלטת הרב חזן, ולאחרי שיעלו פה הטענות נגד בצורה מסודרת, אין לי בעיה להיות זה שמתקשר אליו ומציג את עמדות הצד השני. --שיע • שיחה י' באב ה'תשע"ג 08:00, 17 ביולי 2013 (UTC)

מסכים בהחלט. --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י' באב ה'תשע"ג, למניינם 15:34, 17 ביולי 2013 (UTC)

הרב חזן, זה שלום יעקב? • שנוזעל - שיחה • י' באב ה'תשע"ג 20:14, 17 ביולי 2013 (UTC)

YES שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י' באב ה'תשע"ג, למניינם 23:46, 17 ביולי 2013 (UTC)

אפשרות שונה

אני לא נכנס להחלטת הרבני וכו', אבל עלה בדעתי שבקטגוריה של ראשי ממשלה אפשר לשים גם ראשי ממשלות בחו"ל ובקטגוריה של פרזידנט (תואר כבוד) את כולם - גם של ארה"ב. זו רק דעתי.. • כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 15:05, 18 ביולי 2013 (UTC)

אם תתנדב לכתוב את הערכים עליהם... • זוננשיין - תמיד בשמחה • י"א באב ה'תשע"ג • 23:11, 18 ביולי 2013 (UTC)

הטיעונים

1. זו לא דרך להתעלם מבעיות, צריך למצוא את הפתרונות. רב לא יכול לפסוק הלכה אם הוא לא מכיר את המקרה, וועדה רוחנית לא יכולה להביע דעה אם היא לא קראה את הערך... • זוננשיין - תמיד בשמחה • י' באב ה'תשע"ג • 22:58, 17 ביולי 2013 (UTC)

אם מותר לי להעיר, מנין שהוועדה לא קראה את הערך? שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"א באב ה'תשע"ג, למניינם 01:42, 18 ביולי 2013 (UTC)

זוננשיין, אני חושב שהוא נמצא מאוד קרוב אלינו פיזית. אפשר לברר את הדברים.. רוצים לעשות שיחת ועידה? בואו למשרד של הפדיה... . • שנוזעל - שיחה • י"א באב ה'תשע"ג 20:57, 18 ביולי 2013 (UTC)

המשרד של הפדיה הוא משרדי בית משיח או המחסן של המכונות?...--יוסי ג - שיחה 09:55, 19 ביולי 2013 (UTC)

לא הבנתי, זה חלק מהטיעונים בעד או נגד? - על כל פנים, אתה עם הרמזים שלך... • זוננשיין - תמיד בשמחה • י"ב באב ה'תשע"ג • 13:53, 19 ביולי 2013 (UTC)

חידוש הדיון

לאחר ששכחתי מהדיון הזה העברתי הכל לשמות "פריזדנט". מה דעתכם, זונשיין ושנוזל וכולם?-שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ד בסיוון ה'תשע"ד, למניינם 16:50, 22 ביוני 2014 (UTC)

אהבתי את הרעיון שהעלה לעיל 'משתשמ: כבושה בגולה הושענא' להכליל נשיאם מכל העולם, הבעיה היא שיש הבדל גדול בין תפקידו ואחריותו של הנשיא בין המדינות השונות (בארה"ב הוא יותר מראש הממשלה אצלנו, ובאחרות הוא רק תפקיד סמלי של כבוד). אולי לעשות קטגוריה כללית 'מנהיגי ונשיאי מדינות'? --שיע • שיחה א' בתמוז ה'תשע"ד 17:00, 29 ביוני 2014 (UTC)

מה רע שיהיה על ראשי המדינה לבד בתואר פרידזנט? שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים א' בתמוז ה'תשע"ד, למניינם 21:46, 29 ביוני 2014 (UTC)