שיחת חב"דפדיה:ערכים מובחרים
סלחו לי על העזות להניח תבנית הבהרת חשיבות על מיזם שכבר כולל כמה ערכים. אבל מכיוון שהנחתי, אסביר את עצמי: עיינתי בקריטריונים של המיזם, ובערכים שנבחרו כמובחרים. מה זה בעצם מובחר? ערך איכותי ברמה בסיסית. מעבר (והרבה) לכך, זה ערך מומלץ. ב"ה אתר חב"דפדיה הגיע כמעט (נכון לכתיבת שורות אלו) ל-8,000 ערכים. אבל מעיון בהרבה מאוד מהערכים, בערך כ-120 ערכים עם תבנית עריכה, והרבה מאוד שאמנם בלי התבנית, אבל עדיין זקוקים לעריכה. אמת, אי אפשר להשוות לויקפדיה (ואפי' להמכלול), בזמן שקובצת העורכים הפעילים באתר במשך היום היא מאוד קטנה, מה גם שגם אלו שפעילים לעיתים רק בתחילת או סוף היום, כל אחד ובעיותיו. אבל עדיין, לאור כך שחב"דפדיה היא האנציקלופדיה החב"דית היחידה ברשת לע"ע, האחריות מחייבת. ולגופו של עניין, להחשיב ערך איכותית בסיסי למובחר, לא מתאים, ואני חושב שאין טעם בכלל במיזם, בזמן שמס' הערכים המומלצים הוא רק כ-7 ערכים (!). אני קורא למי שיכול, להרים את הכפפה, ופשוט מאוד: לפתוח ערכים אקראיים, ופשוט לערוך אותם. זה האפשרות היחידה שאני רואה, למען קידום האתר במצבו הנוכחי. אסתייג ואומר: יש ערכים יפים, ישנם אפילו מאוד איכותים, אבל לצערנו זה לא משפיע על מאות (אם לא אלפי) הערכים שלא ערוכים עריכה מנימלית. בעיקר, ערכים על חסידים, שמועתקים מכתבה כלשהי או מואצר החסידים, שסגנון הכתיבה או מידע על החסיד, בצירוף הרבה סיפורים חסידים, דבר שלא מתאים לאנציקלופדיה. שוב, אני פונה בצורה זו, לאור כך שהאחריות מחייבת. אנחנו לא יכולים להותיר אנשים שרוצים מידע (בקליק) אודות מושג כלשהו בחב"ד, או לשמוע מה היחס של חב"ד בנושאים שונים, ולא יקבל בצורה מקיפה. בתקוה שיקבלו את דברי בהבנה, והמעשה הוא העיקר. זאל זיין הצלחה. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 20:00, כ"ה באדר, ה'תשפ"א, 9 במרץ למניינם.
- לא עליך המלאכה לגמור, ולכל אחד יש את דרך העבודה שנוחה לו, שנותנת לו סיפוק, ומדרבנת אותו לעשיה. אם יש מי שפעולה תחת כותרת מפוצצת ומיוזמת עושה לו את זה, אדרבה. מה הגריעותא? (אגב, למיטב ידיעתי אין אף ערך שמועתק מאוצר החסידים, היות שלא ניתן להעתיק משם שום ערך, כנודע לכל מי שקרא אי פעם בספר המעניין והמוזר הזה. הערכים שאתה מדבר עליהם הם מבית משיח). להתראות - שיחה, 06:03, כ"ו באדר, ה'תשפ"א 06:03, 10 במרץ 2021 (UTC)
- אמת, אבל עדיין, לקרוא לערך בסיסי "מובחר", קצת מפריע לי. אם יש חובבי מיזמים, אדרבה, שיפתחו מיזם לביסוס ועריכת כל ערכי האתר, עבודה קשה, אבל המאמץ שווה (הרבה ערכים מבוססים מאוצר החסידים, מבדיקה שערכתי, וכמובן לא הכל, אבל הבסיס זה אוצר החסידים. מי עם עריכה טובה, ומי עם עריכה פחות טובה). נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 07:22, כ"ו באדר, ה'תשפ"א, 10 במרץ למניינם.
- המיזם הזה טוב בכדי שנדע שיש לאיפה לשאוף, ראיתי במו עיני ערכים שעורכיהם התלהבו מכך שהוא יכול להיות תחת הכותרת של המיזם ולכן הם ערכו אותו כמו שצריך, השקיעו עליו ימים שלימים, פתחו ספרים ודאגו שהוא יעלה לשלב המובחר. בלעדי המיזם האתר לא יעלה רמה לעולם, שכן המשתמש שרואה את סגנון הערכים הוא יצור עוד כמותם ולא תהיה לו סיבה ליצור משהו יותר טוב מהם. בלי קשר, לא הייתי משווה את חב"דפדיה להמכלול... וק"ל ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 12:34 • כ"ו באדר ה'תשפ"א
- רק בשביל התפצלות חסידות חב"ד תרכ"ו וידידנו הת' חסיד של הרבי שליט"א שווה כל המיזם. ובפרט שכשבאים לעשות ערך מובחר האתר מרוויח מכך בכפליים, בהוספת תוכן, בפתיחת ערכי משנה וכו' וכו'. אליהו ב. - שיחה, 12:47, כ"ו באדר, ה'תשפ"א 12:47, 10 במרץ 2021 (UTC)
- בשביל לדעת באמת לאן לשאוף, יש את המיזם ערכים מומלצים (שאגב, אליהו ב. - עם עוד מאמץ ותיקון הפגמים וההערות, הוא יכול להיות מומלץ). נכון, אחרי כבר 13 שנה, זה קצת לא רלוונטי, ואני חושב כעת שהדיון בעצם הוא לא רק על המיזם, אלא על הרמה של הערכים. נכון, קשה להשוות את המיזם להמכלול, מכיוון שכמות הוערכים שם יותר גדול ממה שיש לנו, ובעיקר מכיוון שלאור כך שהבסיס שלהם זה הערכים של ויקיפדיה, אז ממילא אם צריכים לעשות ברמה, אבל בכל מקרה, אני חושב שתמרוץ לערכים טובים יכול להסתיים במיזם ערכים מומלצים, ואדרבה, לעשות מיזם אחר של ביסוס כל הערכים (היינו שיהיו ערכים "מובחרים"..). נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 13:15, כ"ו באדר, ה'תשפ"א, 10 במרץ למניינם.
- אדרבה, בואו נעשה מבצע לבחורים, שבכל חודש הערך המובחר ביותר שיבחר בהצבעה באותו חודש - יזכה את העורך שהשקיע בו באותו חודש - סכום של... ללא הגרלה. אני בטוח שעם כמה שקלים מכל אחד מאיתנו נגיע לסכום יפה שיכול לגרום לבחורים לרצות להשקיע. פולע, אשמח לדוגמא אחת בודדת. להתראות - שיחה, 17:57, כ"ו באדר, ה'תשפ"א 17:57, 10 במרץ 2021 (UTC)
- הסיבה שיש את המיזם הזה בנוסף לערכים מומלצים היא כדי שלא יווצר לחץ לדחוף לערכים מומלצים ערכים לא שלמים כפי שנעשה כמה פעמים. אם יש ערכים מובחרים/מומלצים שמישהו חושב שהם לא שייכים לשם אפשר להוריד אותם, בויקיפדיה כל כמה שנים יש הצבעה חוזרת על הערכים המומלצים. לגבי המכלול, לא סתם מחקו אותם משרתי החיפוש, פשוט הכל שם מועתק וגם הרבה ממה שעורכים שם אח"כ משחזרים בעדכון מויקיפדיה, ובכלל, כל התלונות יכולות להגיע רק על הערכים הלא־מומלצים, הערכים המומלצים כאן הם לדעתי יותר במספר ויותר ביופי מאלו שנוצרו בהמכלול ותתקן אותי אם אני טועה ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 18:01 • כ"ו באדר ה'תשפ"א
- אדרבה, בואו נעשה מבצע לבחורים, שבכל חודש הערך המובחר ביותר שיבחר בהצבעה באותו חודש - יזכה את העורך שהשקיע בו באותו חודש - סכום של... ללא הגרלה. אני בטוח שעם כמה שקלים מכל אחד מאיתנו נגיע לסכום יפה שיכול לגרום לבחורים לרצות להשקיע. פולע, אשמח לדוגמא אחת בודדת. להתראות - שיחה, 17:57, כ"ו באדר, ה'תשפ"א 17:57, 10 במרץ 2021 (UTC)
- בשביל לדעת באמת לאן לשאוף, יש את המיזם ערכים מומלצים (שאגב, אליהו ב. - עם עוד מאמץ ותיקון הפגמים וההערות, הוא יכול להיות מומלץ). נכון, אחרי כבר 13 שנה, זה קצת לא רלוונטי, ואני חושב כעת שהדיון בעצם הוא לא רק על המיזם, אלא על הרמה של הערכים. נכון, קשה להשוות את המיזם להמכלול, מכיוון שכמות הוערכים שם יותר גדול ממה שיש לנו, ובעיקר מכיוון שלאור כך שהבסיס שלהם זה הערכים של ויקיפדיה, אז ממילא אם צריכים לעשות ברמה, אבל בכל מקרה, אני חושב שתמרוץ לערכים טובים יכול להסתיים במיזם ערכים מומלצים, ואדרבה, לעשות מיזם אחר של ביסוס כל הערכים (היינו שיהיו ערכים "מובחרים"..). נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 13:15, כ"ו באדר, ה'תשפ"א, 10 במרץ למניינם.
- רק בשביל התפצלות חסידות חב"ד תרכ"ו וידידנו הת' חסיד של הרבי שליט"א שווה כל המיזם. ובפרט שכשבאים לעשות ערך מובחר האתר מרוויח מכך בכפליים, בהוספת תוכן, בפתיחת ערכי משנה וכו' וכו'. אליהו ב. - שיחה, 12:47, כ"ו באדר, ה'תשפ"א 12:47, 10 במרץ 2021 (UTC)
- המיזם הזה טוב בכדי שנדע שיש לאיפה לשאוף, ראיתי במו עיני ערכים שעורכיהם התלהבו מכך שהוא יכול להיות תחת הכותרת של המיזם ולכן הם ערכו אותו כמו שצריך, השקיעו עליו ימים שלימים, פתחו ספרים ודאגו שהוא יעלה לשלב המובחר. בלעדי המיזם האתר לא יעלה רמה לעולם, שכן המשתמש שרואה את סגנון הערכים הוא יצור עוד כמותם ולא תהיה לו סיבה ליצור משהו יותר טוב מהם. בלי קשר, לא הייתי משווה את חב"דפדיה להמכלול... וק"ל ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 12:34 • כ"ו באדר ה'תשפ"א
- אמת, אבל עדיין, לקרוא לערך בסיסי "מובחר", קצת מפריע לי. אם יש חובבי מיזמים, אדרבה, שיפתחו מיזם לביסוס ועריכת כל ערכי האתר, עבודה קשה, אבל המאמץ שווה (הרבה ערכים מבוססים מאוצר החסידים, מבדיקה שערכתי, וכמובן לא הכל, אבל הבסיס זה אוצר החסידים. מי עם עריכה טובה, ומי עם עריכה פחות טובה). נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 07:22, כ"ו באדר, ה'תשפ"א, 10 במרץ למניינם.
ע"פ דעתי מספיק שהערכים המובחרים יוצגו בעמוד הראשי או בחב"ד אינפו/בית משיח וזה כבר מספיק פרס בפני עצמו, בעבר באמת התחלתי במיזם עצמי לשיפור ערכים שיהיו מובחרים אולם נענתי בחוסר שיתוף פעולה ותגובה, אם באמת הקהל החב"דפדי מעונין בכמות גדולה של ערכים מובחרים אני ישמח לעזור בכך אולם בתנאים שיהיה שיתוף פעולה (לדוגמא שתצביעו על הערך משה שניאורי 
) אני מציע גם לעשות תחרות "מקצרמר למובחר" (הקיימת בויקי) שבו לוקחים ערכים קצרים ולא ערוכים והופכים אותם למובחרים/מומלצים, והערכים שהשקיעו בהם הכי הרבה יזכאו בפרס --שמואל חיים ♦ שיחה 18:47, 10 במרץ 2021 (UTC)
- הבעיה היא שאין מספיק עורכים וזמן. לחאר ניסיון, אני חושב שהכי כדאי להתחיל לאט-לאט, קחו כל כמה ערכים, ערכו אותם טוב, ותגיעו לרמה טובה. אני חושב שעצם זה שפתחו את מיזם מובחר זה היה טעות, משום שבכך השאיפה למומלץ יורד, ומעדיפים אוטמטית להשקיע מעט בכדי שייכנס לקטגוריה זו, מאשר לעבוד ברצינות על ערך טוב. לכאורה, אם היה מיזם כזה, באתר המכלול או ויקיפדיה, ממזמן היה לפחות מאה ערכים בקטגוריה זו. לעומת זאת (וגם אם נכלול את כמות העורכים שם), אצלנו רק בערך 10 ערכים. אני חושב אם כן, שכל המיזמים, עם כל הכבוד, כבר הוכיחו את רמתם ואת כמות המשתתפים בהם, כך שעם כל פתיחת מיזם חדש באותו נושא (פחות או יותר), רק גורע. נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 19:32, כ"ו באדר, ה'תשפ"א, 10 במרץ למניינם.
- אם לא היה את המיזם הזה, היה היום יותר מ-20 ערכים מומלצים ולא בגלל שהם באמת מומלצים אלא כי לחצו להכניס אותם לקטגוריה הזו, במצב העכשווי אפשר לדעת שמה שנכנס הוא ודאי טוב (לפחות יחסית לתקופה שהוא נכנס). תמיד אני בעד מיזמי עריכה אך אסור לשכוח שלא צריך להוריד את הרמה של האתר כדי להכניס הרבה ערכים מובחרים/מומלצים לקטגוריה, מצד רמת המיזמים האלו האתרים האחרים מכניסים כערכים מומלצים ערכים ברמה שכאן לא נכנסו לרשימה הזו כך שאין מה להאשים את הכמות. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 22:01 • כ"ו באדר ה'תשפ"א
- חכו שבוע, הבחורים ישובו לבתיהם ואז תעשו איזה מבצע שאתם רוצים... • כתית למאור • בית הבד 22:16, כ"ו באדר, ה'תשפ"א (10 במרץ למניינם), ימות המשיח 22:16, 10 במרץ 2021 (UTC)
- אם לא היה את המיזם הזה, היה היום יותר מ-20 ערכים מומלצים ולא בגלל שהם באמת מומלצים אלא כי לחצו להכניס אותם לקטגוריה הזו, במצב העכשווי אפשר לדעת שמה שנכנס הוא ודאי טוב (לפחות יחסית לתקופה שהוא נכנס). תמיד אני בעד מיזמי עריכה אך אסור לשכוח שלא צריך להוריד את הרמה של האתר כדי להכניס הרבה ערכים מובחרים/מומלצים לקטגוריה, מצד רמת המיזמים האלו האתרים האחרים מכניסים כערכים מומלצים ערכים ברמה שכאן לא נכנסו לרשימה הזו כך שאין מה להאשים את הכמות. ● חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 22:01 • כ"ו באדר ה'תשפ"א
